从这次mRNA疫苗是否可以看出东方人比西方人在创新和冒险精神上差距很大？
从当前来看mRNA疫苗应该是成功了，这完全是一个全新的疫苗，能够在这么短时间能做出来，第一是美国强大的科研能力，长期的科研积累的成果, 第二西方人也敢于冒险，以色列人那么早就敢全民接种辉瑞疫苗，加拿大，美国人也是很早就冒风险接种。反观东方人台湾，韩国和日本一开始都是观望态度，一方面是疫情没有西方严重，另一方面也有观望态度，先让西方人做小白鼠看看。结果现在要抢购mRNA疫苗。
这让我想到交流电和飞机，交流电刚出来的时候是个非常危险的东西，爱迪生直接用它把大象电死了，太危险了。飞机实验的时候会直接死人的，没有冒险精神谁去搞这个玩意。
这里想到一个八卦，说当时辉瑞和BNT谈合作mRNA,正好复星医药的一个高管也在一起吃了一个饭，后面就说要投资，这样才有后来的大中华代理来的。这在中国只有私企才有这个能力和决策权去做成，国企的审批就要黄掉。中国只要习包子把私企消灭掉了，以后永远也不会出现阿里巴巴，腾讯这样的创新，也不会有人帮他买到疫苗的。
这让我想到交流电和飞机，交流电刚出来的时候是个非常危险的东西，爱迪生直接用它把大象电死了，太危险了。飞机实验的时候会直接死人的，没有冒险精神谁去搞这个玩意。
这里想到一个八卦，说当时辉瑞和BNT谈合作mRNA,正好复星医药的一个高管也在一起吃了一个饭，后面就说要投资，这样才有后来的大中华代理来的。这在中国只有私企才有这个能力和决策权去做成，国企的审批就要黄掉。中国只要习包子把私企消灭掉了，以后永远也不会出现阿里巴巴，腾讯这样的创新，也不会有人帮他买到疫苗的。
這不單純是精神問題。美國的這樣的創新是建立在制度文化土壤之上開的花朵。
黨國喜歡講創新卻不肯(也不能)去學習別人, 用人類文明新形態嫁接硅谷波士頓結果有目共睹。
mRNA很早發現, 用在疫苗研發是要冒很大風險, 早先很多人当作Theranos那样的诈骗, 这种个人企业家执着冒险远见正是根植于美国社会的无穷活力
中国人也可以做到, 不过需要先颠覆共产党
黨國喜歡講創新卻不肯(也不能)去學習別人, 用人類文明新形態嫁接硅谷波士頓結果有目共睹。
mRNA很早發現, 用在疫苗研發是要冒很大風險, 早先很多人当作Theranos那样的诈骗, 这种个人企业家执着冒险远见正是根植于美国社会的无穷活力
中国人也可以做到, 不过需要先颠覆共产党
本来就是，中国人从小接受的教育就是上行下效循规蹈矩，老师教你什么你就学什么，奇思妙想和创新思维在中国就是不务正业，你所看到的所谓中国速度，不过都是在西方人的大框架下的学习成果罢了（包括5G，基建什么的都只是已有框架下的产物，并不是什么新东西），马云总结的很好，我们只是在应用上有所突破，底层上我们没有突破。所以中国或许可以学习的很快，但就是出不了马斯克那种人，大框架下，西方人引导世界发展方向，东方人创造学习成果，其他（非洲中东）人跟在后面啃骨头
你舉的例子不正顯示中國人更願冒險嗎
人家打MRNA最至少也有第三期臨床測試
科興第二期未有結果，中國人已經夠膽用
人家打MRNA最至少也有第三期臨床測試
科興第二期未有結果，中國人已經夠膽用
美国不是冒险，而是自由。
美国内部反对疫苗的多了去了。但是支持疫苗的能自主决定是否使用。整个社会生机勃勃，物竞天择，没人是上帝救世主，每个有能力的人都自主奋斗。
美国内部反对疫苗的多了去了。但是支持疫苗的能自主决定是否使用。整个社会生机勃勃，物竞天择，没人是上帝救世主，每个有能力的人都自主奋斗。
大清人民的冒险精神一点都不差。什么都敢送进嘴的民族怎么能说是没有冒险精神，萨斯不就是吃出来的吗？而且萨斯之后还是无所顾忌吃。
八旗劲旅还要统治宇宙呢，只比金三天蓬元帅差那么一点了。这种敢为天下老二的勇气不是盖的。
八旗劲旅还要统治宇宙呢，只比金三天蓬元帅差那么一点了。这种敢为天下老二的勇气不是盖的。
德國：…………………………
然而antivax還是以歐美為高發地，哪怕是傳統疫苗，哪怕只是個麻疹疫苗都能給你吵翻天
東方人從小就接種卡介苗，還互相對比不同國家不同疤的形狀（真的，不同地方的卡介苗疤會形狀不一樣）但在歐美卻是antivax的經典靶子，按照樓主的説法接受新品種疫苗就是有創新和冒險精神了、有那麽幾個美國人加拿大人冒風險接種就叫歐美有創新冒險精神了，那我説有那麽幾個美國人加拿大人antivax連半個世紀之前的卡介苗都不敢給小孩打，是不是說美國人加拿大人都是觀念停留在一整個世紀之前的膽小鬼？
話不能這麽説吧
再説騰訊算什麽創新？
然而antivax還是以歐美為高發地，哪怕是傳統疫苗，哪怕只是個麻疹疫苗都能給你吵翻天
東方人從小就接種卡介苗，還互相對比不同國家不同疤的形狀（真的，不同地方的卡介苗疤會形狀不一樣）但在歐美卻是antivax的經典靶子，按照樓主的説法接受新品種疫苗就是有創新和冒險精神了、有那麽幾個美國人加拿大人冒風險接種就叫歐美有創新冒險精神了，那我説有那麽幾個美國人加拿大人antivax連半個世紀之前的卡介苗都不敢給小孩打，是不是說美國人加拿大人都是觀念停留在一整個世紀之前的膽小鬼？
話不能這麽説吧
再説騰訊算什麽創新？
準確地說，mRNA不是新技術，1989年就發明了，1993年發展出可以刺激體內T細胞，1994年證明可以誘發免疫反應。2010年，美帝國防部領頭注資，讓科學家去研究mRNA這個新興技術，於是之後就有用於心血管、代謝和腎臟疾病的mRNA藥物。mRNA技術用在新冠病毒疫苗，確實是頭一遭。
Jeff Bezos 还有几个小时就要乘坐火箭，这也算一种冒险精神吧。我们的马老板被银监会找谈话就吓尿了。
中國室友打了mRna疫苗卻鼓勵別人打科興 還説新加坡不承認因爲政治因素
虧他們還是博士和醫藥人員 也不看看數據和WHO注明科興缺少什麽data
他們一坐下來最喜歡說美國怎麽慘 回頭就追NBA比賽直播用美國產品
不懂感恩的民族永遠都走不出死胡同 都什麽年代了還處在被害人狀態
看看日本明治維新怎麽幹吧
虧他們還是博士和醫藥人員 也不看看數據和WHO注明科興缺少什麽data
他們一坐下來最喜歡說美國怎麽慘 回頭就追NBA比賽直播用美國產品
不懂感恩的民族永遠都走不出死胡同 都什麽年代了還處在被害人狀態
看看日本明治維新怎麽幹吧
区别不是在于个体，而是在于社会文化和体制。东方文化有强烈的层级性，比起奖励创造更倾向于惩罚过失。这种社会天然的倾向于保守，而欧美则更平等，对个体的失误更加包容，这种制度更能激发人的创造力。
西方人的冒险精神是体现在各方面的，比如各种极限挑战，虽然大多数活的跟猪狗一样就知道吃的中国人诋毁那是作死、外国人少系列，但我是打心里佩服的，我自己胆小但是我欣赏勇敢的人。
中国人的普遍弊病是，他们是猪狗饭囊活一辈子一点激情没有就算了，还瞧不上别人敢于挑战的。
中国人的普遍弊病是，他们是猪狗饭囊活一辈子一点激情没有就算了，还瞧不上别人敢于挑战的。
阿里巴巴和腾讯也算创新？百度和莲花清瘟表示不服。
所以基因編輯嬰兒是不是可以體現中國人更有冒險精神？更有勇氣？
我覺得是體制與技術基礎問題
體制不推崇創新, "不出錯"是這個體制最重要的一環,
所以遵循以往成功的做法是最安全的。
另外是技術基礎的問題, 如果是不需要技術的產業,
在外國發展/發明後, 利用舉國體制可以在產量上超越別人,
但需要技術的產業, 就只能造出低階的仿品, 在疫苗和晶片等產業就無法利用舉國體制超車。
體制不推崇創新, "不出錯"是這個體制最重要的一環,
所以遵循以往成功的做法是最安全的。
另外是技術基礎的問題, 如果是不需要技術的產業,
在外國發展/發明後, 利用舉國體制可以在產量上超越別人,
但需要技術的產業, 就只能造出低階的仿品, 在疫苗和晶片等產業就無法利用舉國體制超車。
asdjfoiasj
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确实有差距
希望能尽快打到
是50和100分的差距
价格要低量要大
希望能尽快打到
是50和100分的差距
价格要低量要大
虽然楼主举的例子不咋恰当。但是确实，从发现新大陆开始，美国文化就紧紧的和“冒险”精神联系在一起，这是无法否认的。
可以看下美国人自己是怎么理解“美国精神”的，川普在龙飞船发射成功后的演讲：
“I especially want to congratulate someone who truly embodies the American ethos of big thinking and risk taking. After achieving success as an Internet entrepreneur he could have spent his tune doing anything including yachting. He could do lots of things. But in 2002 he began pouring tens of millions of dollars of his own money into research and development for a new rocket. He likes rockets. He assembled a crew of some of the greatest minds and talent in American aerospace. And in the years since, spacex has become the first private company to develop and successfully launch its own rocket into orbit. The first to launch and recover its own capsule. And moments ago spacex became the first private company to put humans into orbit. Elon Musk. Congratulations.[Applause]“
可以看下美国人自己是怎么理解“美国精神”的，川普在龙飞船发射成功后的演讲：
“I especially want to congratulate someone who truly embodies the American ethos of big thinking and risk taking. After achieving success as an Internet entrepreneur he could have spent his tune doing anything including yachting. He could do lots of things. But in 2002 he began pouring tens of millions of dollars of his own money into research and development for a new rocket. He likes rockets. He assembled a crew of some of the greatest minds and talent in American aerospace. And in the years since, spacex has become the first private company to develop and successfully launch its own rocket into orbit. The first to launch and recover its own capsule. And moments ago spacex became the first private company to put humans into orbit. Elon Musk. Congratulations.[Applause]“
看了一下為何日本研發疫苗緩慢的新聞
發現這跟民族性確實有間接關係，但並非因為歐美人冒險進取
而是東亞人注重集體主義，若研發疫苗沒有普遍被支持，就不會特地去研發
除非他本身是有市場潛力的研究，但發展疫苗科技不會賺錢 (至少不像開發減肥藥物一樣賺錢)
另外1970年代日本發生好幾起疫苗引發的官司，且疫苗生產公司都敗訴
此後疫苗生產與使用都不被政府重視，且認為是負面或麻煩的
直到2000年的SARS跟MERS才開始重新重視疫苗發展，但中間已經空了20多年
另外日本人排斥疫苗的心態已經根深蒂固，政府也不會對疫苗發展給太多支持
日本政府一開始給的疫苗研發經費是美國的1/100 (100億日幣)
歐美的話，疫苗發展一直都很被重視，因為生化武器的恐怖攻擊一直都是潛在威脅
簡單說疫苗發展跟國家安全有關，日本則是比較沒這方面的擔憂
歐美也有資助學術研究的文化，無論是政府還是民間捐款
所以學校有一大堆錢去研究一些不見得可以賺錢的東西
歐美學術單位不會在乎大眾意見，他覺得研究這個是對的就會去研究
mRNA原本的研究是為了對抗癌症，而現在被用來製造病毒疫苗
中國大陸的話... 我猜除了有可能本身也在發展生化武器所以要發展生化防禦武器以外
政府不用對人民負責，所以撒錢發展也不手軟
說不定癌症治療會在未來幾年有重大進步
應該是不錯的
危機才可刺激發展
發現這跟民族性確實有間接關係，但並非因為歐美人冒險進取
而是東亞人注重集體主義，若研發疫苗沒有普遍被支持，就不會特地去研發
除非他本身是有市場潛力的研究，但發展疫苗科技不會賺錢 (至少不像開發減肥藥物一樣賺錢)
另外1970年代日本發生好幾起疫苗引發的官司，且疫苗生產公司都敗訴
此後疫苗生產與使用都不被政府重視，且認為是負面或麻煩的
直到2000年的SARS跟MERS才開始重新重視疫苗發展，但中間已經空了20多年
另外日本人排斥疫苗的心態已經根深蒂固，政府也不會對疫苗發展給太多支持
日本政府一開始給的疫苗研發經費是美國的1/100 (100億日幣)
歐美的話，疫苗發展一直都很被重視，因為生化武器的恐怖攻擊一直都是潛在威脅
簡單說疫苗發展跟國家安全有關，日本則是比較沒這方面的擔憂
歐美也有資助學術研究的文化，無論是政府還是民間捐款
所以學校有一大堆錢去研究一些不見得可以賺錢的東西
歐美學術單位不會在乎大眾意見，他覺得研究這個是對的就會去研究
mRNA原本的研究是為了對抗癌症，而現在被用來製造病毒疫苗
中國大陸的話... 我猜除了有可能本身也在發展生化武器所以要發展生化防禦武器以外
政府不用對人民負責，所以撒錢發展也不手軟
說不定癌症治療會在未來幾年有重大進步
應該是不錯的
危機才可刺激發展