当年6.4,除了政府,是否还可能有别的别有用心的人

首先声明,6.4肯定是中共对人民的无耻镇压,这一点肯定不能辩解
我只是想讨论,在这一大背景之下,是否还存在极少数别有用心的人?

这一想法,之前是在部分国内五毛和被洗脑的人所对64进行的狡辩中得到的
但是不可否认,这一情况也的确是有其存在的可能,但不管是现在的中共违宪政权,还是未来的新中国,都是不可能讨论的,因为这件事似乎对双方都没有任何利益可言

所以想在这问问大家,是否有这种可能?
即别有用心的人,希望借助64,快速升官发财,先领导学生起义抗击中共和赵家700口子,然后转头就去和政府谈判,最后引导学生不去冲击政府,而是转而打砸抢烧

等于正事(即和政府内的自由派商量,一上一下一起推翻中共保守派和左派/干脆冲进中南海直接抓赵家人,对其中几个领导人展开公审并迅速控制各大部委,进而部委内找出支持学生的民主派马上宣布新中国成立,并联络各地学生工人迅速跟进)一个没干

只在第二天打砸抢烧了装甲车等等,反而给中共之后指责留下口实。认为学生和工人的运动是非正义的,非追求民主的(实际上暴力和和平,只是追求民主的手段而不是必经过程)让五毛大肆宣扬,把64真正的民主精神给掩盖了。

那么如果有的话,自然是64事件后,高升的官员和商人,以及“听话”的学生代表了?
当然不能说不听话的都是对的,听话的都是错的,但是在这个讨论边界,似乎纠结于细节无法得到想要的答案


编辑一下,似乎大家都误解了
这也是我写在开头的原因
我的原意,是大家能否讨论,国内是否有党内力量,可以别有用心的发动64。而不是是否有海外力量涉足其中

即中共内部,有人借助64,达到自己不可告人的目的,而杀害学生,只是这件事的副产物

比如举个例子,学生A,他想飞黄腾达,于是鼓动学生去64,而自己悄悄地已经出卖了民运人士,和李鹏等人勾结在一起,最后顺利的走上仕途
最可怕的,是如果他当时20岁左右,现在也只有50岁,可能已经官至副部甚至更高。

商人也同理,有可能有人借助64,之后成功搞定政府层面,进而之后成为地区首富等等

我想知道的,是有没有这类可能?也就是64从头到尾,都是一些人为了效忠共产党,而自编自导自演,他们获得了权力,共产党得到了之后几十年的镇压和未来必定的清算,学生们失去了生命
这是中共对六四的一个最常见的洗白手段,其实不仅六四,任何对中共不利的又无法用证据证明自己清白的事情,都可以用这招——质疑动机。

类似的例子有,柴静的《穹顶之下》,影片被中共当局封锁之后,网上出现大量水军开始针对柴静的投资人有美国石油企业,开始质疑柴静的动机不纯,或者说她是为了名声为了钱等等等等。这样的逻辑就像是在说,因为你动机不纯,所以你做的所有事都是错的。其实退一万步说,就算柴静真的为了钱,为了美观石油公司,为了名声,那就可以忽略她的影片中的内容了吗?难道就可以不用带口罩出门,中国不在有雾霾了吗?答案是否定的,所以,当你看一件事的逻辑时,请不要质疑动机。

再说到六四,那么同样的,退一万步说,就算有外国势力,就算有不怀好意的人在背后推波助澜,那又怎样呢?我们需要看到的是,这群学生到底在争取什么,他们的目的是为了什么,争取的过程中和政府有什么交涉,结果是什么等等这些问题。

从结果来看,那就是中共拒绝民主并屠杀了学生,我不知道屠杀了多少,哪怕只有一个学生死在了那次抗议中,也是非常令人愤怒和对政府失望的,什么样的人会对一群手无寸铁的学生开枪?

回答问题,你问我有没有别有用心的人,我的回答是可能有,但是这并不是重点,重点是共产党用军队血腥镇压了学生,至于学生是不是被人利用,这重要吗?我们应该去谴责凶手,而不是去质疑这群受害者们的动机。

再举个例子,就好比如果你的工作是有关美术专业的,现在有人领导倡议说国内很多公司给美术专业的薪资待遇太低了,而且加班又多,我们需要反抗这种环境,咱们一起罢工!然后你深有同感,相应了他的号召罢工了,后来这个行业的公司受不了这么大范围的罢工和你们妥协了,给你们加了工资,但是事后你发现,那个组织者原来是一个股票投机人,利用大规模的罢工在市场上做空艺术公司赚了大笔的钱,那你会因为他的动机去谴责他吗?事实上我们不仅不应该谴责,而且应该感谢,感谢这样的人站出来组织集体罢工,凝聚了大多数的力量才能逼迫公司给我们加薪。至于他是否赚了钱,这个不重要,重要的是你最终得到了什么。

而且最重要的是,如果你本来就很满足你的工作了,工作轻松,工资待遇良好,那你会去响应那些组织者吗?所以请记住,你抗议的原因,他抗议的原因,我抗议的原因,是因为我们有了共鸣,而不是我们被利用。
不回答问题,我只是看“反而给中共之后指责留下口实”这句话很不爽。

首先烧坦克、私刑宰了两个死妈刽子手本就是正义行为,为什么要作为“口实”,当作负面资产对待?
其次尝试和共匪讲道理你就已经输了,碾平、大鸟、陈云、杨尚昆早已订好了结局,就是要屠杀保权,有没有打砸抢烧都不会改变这个结局,起因不过是之后随便找的个借口而已。
退一步,就算学生和市民保持了最大限度的克制没有打砸抢烧,你以为共匪就不会自演一出打砸抢烧?事实上几名“共和国卫士”还真是共匪为了碰瓷故意抛弃掉的。
再退一步,就算根本没发生打砸抢烧,共匪就说你打砸抢烧了就是反革命暴乱你不服?
荣誉非国民 观察 老婆严令禁止键政,偶尔偷偷冒个泡🤪
首先无论是赵紫阳的访谈还是刘晓波、赵昕等当事人的回忆,都显示学生并没有明确、一贯的领袖。
赵紫阳回忆说“学生领袖一天一换,都不知道该跟谁谈”,而不少民运也证实当时广场上“谁口号喊得响,喝彩多谁就是领袖”。

你说学生里有投机分子这很正常,任何革命都有这种人。但六四学生组织极其松散,“先领导学生起义抗击中共和赵家700口子,然后转头就去和政府谈判,最后引导学生不去冲击政府,而是转而打砸抢烧”这么复杂的操作事实上不可能。
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
当年有个大问题其实是学生群体并不信任赵紫阳,赵紫阳缺乏和学生群体私密的沟通渠道,而在他的位置有些东西没法公开说,发现赵紫阳是个彻头彻尾的自由派是在他被赶下台之后了。

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外宣九层妖塔

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记得说六四时有学生提出反共,被其他学生抓出来送给政府。这就是别有用心的人。学生间谍从那时就有了。
首先要赞同匿名用户看“反而给中共之后指责留下口实”这句话很不爽。"
接着,政府是什么?亲学生的自由派是政府,反学生的保守派是政府。退休老王八们甚至不是政府。政府不是一个人,没有什么别有用心。用心只能针对个人分析。
然后,天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。不为自己利益去行动的人真的很珍贵。
孙金香 90后电影
综合来看,我目前觉得周孝正的结论比较靠谱,六四惨案就是贪官打刁民。死亡数字他认为是一千左右,也比较符合我的推测。

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