包子连任失败是会导致中国继续韬光养晦,直至超越美国对世界造成威胁,还是会导致中国一直烂下去?

包子的烂摊子是否有可能被收拾干净重回08年世界经济危机而中国独立于世持续发展的局面?中国有没有可能一跃超越美国直到对人类造成更大威胁?如果这样还不如让包子继续加速
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
不可能

中国体制一个Bug就是无法问责,导致错误政策会运行很长时间之后(通常是下一个皇帝)才会被纠正,但此时已经为时已晚。


所以今天就算是重新回到改革开放的路线,中国也已经不具备当时的一些社会条件:
典型的就是计划生育。今天中国人口结构已经不能足以支持当时的产业

再比如城市建设,当时中国城市化还未开启,有大量的基础设施项目可以拉动经济,今天中国城市化收制于户籍政策和高房价门槛,已经无法更进一步提高城市化率。

这些问题,都是习近平当政以前就已经存在的,甚至是江胡时期之前就已经开始执行了。只不过恶政的效果惩罚在当初的制定者子女的身上。

本朝,中国已经走向了错误的道路,
它未能通过完善法治,制定出合理的社会规则
读档重来也没有用,因为你又不可能废除最近二十年的法律条文。而缺乏问责,使得政府又无法识别到底哪些政策应该废除,哪些政策应该更新,哪些政策应该延续。

可是在洗脑下,官民普遍反感民主问责机制,最后只能期望某一个神明英武的皇帝,可以通过他无比的聪明才智,快速识别出政策的合理性并且加以修正。

但是这些可爱的费拉们不知道的是今天现代工业化社会,信息密度已经超出了中心计算可以承受的能力,就算皇帝和大臣们如何英明,也无法处理和计算出足够多的准确结果,使得社会走上正轨。

好比,今天中国还在用大型计算机处理一个大数据系统。
随着科技发展,要处理的数据越来越多,最后多到这个大计算机总是处理异常,造成很多脏数据积累在数据库里。

然后别人告诉他你可以分布式,但是费拉们认为,分布式,我们公司就分裂了,肯定有人抱着自己服务器和数据然后脱离公司自己单干去了。

你说若是不用分布式,计最后系统异常积累到一定程序,系统的崩了。
费拉们认为,这不是系统的问题,是这台习近平牌的计算机算力不够。并且怀念,那个胡锦涛牌的计算机就挺好,算得挺准。

他们不知道的是,胡锦涛牌计算来了只能表现得更差,因为他那个时代,就算是跑游戏,也不要跑什么复杂的3d模型。而习近平牌不但要可以跑很高精度的3d画面,还要计算人工智能。此时。你给他加多少大臣牌内存也没有用的。
Pullthetrigger 愚蠢是原罪
不可能了。蛋糕就这么大,属于中国的那块已经给南亚东南亚了,要想回到15年前,要等人口再次出现红利,政策是否有所准备,等这些到位,还要看美国愿不愿意带头,欧盟愿不愿意跟进,新的经济体是否更具优势。

现在大势已去,原本中国的经济衰退可以以一种温和的走势结束,在缓慢的衰退中完成政治体制改革,终局或许能摸到发达国家的地板,但是包子加速太牛逼,一脚直接退回西朝鲜。

脱离世界独立发展有没有可能?脱离世界可以,独立也可以,但是发展就不可以,看看如今的华为在2022年还在卖4g手机你就明白脱离世界中国有多弱鸡,华为尚且如此,其他企业就更不要想了。

4月份的经济数据出来了,惨不忍睹,社会融资骤降50%,大学毕业生失业率18%,去年还逞强吹牛逼的经济学大v们这次彻底萎了,中国经济好转的可能性几乎不存在,因为客观环境已经变了,说超越美国那更加不可能。
习近平强化集权垄断了大量权力,他下台后党内无人能够独自接盘这么巨大的权力真空,大概率进入类似后文革时期的寡头集体领导模式。这之后的数年里党内会围绕权力真空展开激烈博弈,同时习留下的经济烂摊子又会导致社会矛盾尖锐。中共主客观上都没有余力维持习时代对民间的高压统治,那么唯一的选择就是安抚,宽松化不可避免。

如今,无论党内干部还是民间,反感习近平已经成为主流共识,而且随着清零扩大化带来的生活环境恶化,反感情绪还会加剧。同时清零对全球供应链的破坏也吓坏了欧美。这个状态下,党内、外以及国际上会产生强大的共同诉求,要求肃清习近平的遗毒并且从制度上彻底避免再产生下一个习近平,基于这个出发点的体制改革不会遇到太多物质资源之外的阻力。

也就是说,后习近平时代的共产党收为了收拾烂摊子,很可能会反弹至类似80年代的宽松社会状态,并积极进行一系列和习时代背道而驰的体制改革。由此产生的托克维尔效应又可能导致民间对权利提出更多诉求,倒逼体制改革,短时间内产生一个相对良性的社会博弈模型。

在这个状态下,共产党需要考虑的不是什么韬光养晦的问题,而是怎么赶在自己彻底散架之前把局面稳住的问题。
天地反復照清明 來自台灣,希望世界和平
不可能。

首先看看國際局勢。美國現在面臨高通膨,所以聯準會出大絕提高利率,減少貨幣供應。白話講就是你借錢的利息變高了,所以人們會比較願意存錢,而不是花錢消費或投資,聯準會用這種方式藉以讓物價緩緩降下。

這樣會有什麼影響?

全球最大的消費市場縮手,就代表全球經濟都會往下探,加上俄烏戰爭,世界的景氣下探已經是不可避免。

第二個就是中國。中國的動態清零政策除了造成全球供應鏈大亂以外,經濟的萎縮也使得外資紛紛逃出中國,目前人民幣已經貶值到6.75,其速度超過2015跟2018年中國兩次經濟危機,目前預估人民幣會貶到7.5,全球股市也連帶下跌。

而人民幣的貶值,也連帶影響周邊的貨幣貶值,因為我不貶值,我的出口競爭力就會輸給中國。

要解決的辦法不是沒有。一是美國停止升息,二是中國阻止人民幣貶值。而目前的情況是,美國的通膨已經太高,政府想要讓物價降下來,所以美國肯定不會讓步;而中國只要繼續堅持動態清零,外資就繼續逃,人民幣就繼續貶值,結果全世界一起倒楣。

樓主講到說如果包子下台換人,我們也做這個假設好了。假設李克強上台,換成與病毒共存的策略,那麼工廠復工,李克強又放開融資,接著再投入基建炒一波房地產,讓外資回流人民幣升值,那麼中國當前的通貨緊縮與消費衰退就可能會改善(注意我說的是「可能」);但你若說這樣中國就能超越美國成為經濟獨強,樓上已經有蔥友講到,不可能的。

1.貿易戰導致工廠外移至東南亞與印度,一些低階的加工業,中國現在可能也看不起這些低階產業,不過東協和印度就是撿你們美中兩國吵架的空檔悶聲發大財,中國現在已經徹底失去這一塊。

2.清零封城政策造成供應鏈大亂,外資信心崩盤紛紛抽頭,即使李克強上台也很難救;而且封城造成的大量失業人口也失去消費力,中國等於是內外皆空。

(不過現在傳出拜登因為美國通膨太高,考慮降低對中關稅,這可能是中國的好消息。)

結論:雖然美國現在經濟下行,但中國也沒機會因為美國經濟衰退就成功趁亂爬上來做老大,這點即使換成李克強上台也一樣,關鍵在於,你中國畢竟還不是最大的消費市場,還不是你說了算。雖然中國一些所謂的專家說,最遲在2025會超越美國,如今看來還太樂觀。

(忘了說,現在全球最大的零售品市場是印度,人家現在人口紅利正在爆發,經濟成長是用跳的。)
美国人又不是凯子,怎么会被同一个对手耍两次。贸易战的时候美国人就已经明确了,不接受中国任何无法受到监管的改革承诺。

08年的时候中国也没独立于世,很多产业也受到了严重冲击,只不过没现在这样百业俱废。而且当时中国采取的一系列措施只不过拖延了危机,就算包帝不发威现在的经济局面也好不到哪去。
客观评价习近平 聊聊那头猪
中美关系回不去了
中国已经深陷中等收入陷阱,积重难返
总之就是一句话,形势比人强
x516975 中共必须死
不知道你是小瞧了美国还是高看了中共,就中国这样子要怎么超越美国,凭大国重器房地产么
只要美帝搞好知识产权的防盗窃工作,共匪在专制体制下豪无机会。

人没有自由、没有尊严、没有舒心的环境,就不可能有伟大的创造力。因为专制体制不尊重个人价值和尊严,所以注定只能是现代文明社会的寄生虫,一旦文明社会切断技术输液管,它们就会慢慢萎缩,直到彻底落后于时代。
中国的人口问题和房地产问题换成神仙都解决不了,包子不连任就能超过美国?你想多了
ping2019 心存希望但不過度樂觀
中國只要不民主化,以共黨執政的模式只會讓人為災難不斷的重覆來臨。
為了追求貿易和供需的穩定,轉移在中國的產業鏈是非常理性的判斷。
所謂的韜光養晦是什麼呢?對我這個外人而言,不先開放言論自由創作自由媒體自由都是假的。
一個只要批評就會被關切,穿個和服就會被出征的地方,創新的天花板是低到不能再低的,哪有超越文明世界的可能?
Shalllearning 不姓刁
中国也许能回到过去,不过世界是回不到过去了。还想搞强制技术转让?千人计划?
即便美国政府不愿意 美国资本家是非常乐意的
然后又估计得过25年 像目前遇到的人口问题爆发之后 美国资本才开始抛弃贵支

习近平厉害的地方就是他做到了美国政府都无法做到的事情 让美国资本抛弃贵支

至于超过美国资本是绝无可能的 即便目前你匪的世界工厂名头那么响亮 但是你匪并不掌握任何一项商品的定价权
mk999999999 深吹的克星
中国的基本制度已经潜力耗尽,又不可能再进行改革,怎么可能有经济吸引力?习下台了也改变不了这点
snowball00 小熊楚晨
有人猜测内部会架空包子,虽然不一定能成功,但有这个倾向。包子最后只在宣传口有姓名,经济内政外交都不让他插手。
存在这个可能,中国目前想要继续往上走需要进行产业升级。
但是在这之前必须直面体制缺陷,教育缺陷,安抚好利益集团,开出更高的条件吸引人才等等问题。
这还只是内部,外部还要在中低端制造业慢慢流失的情况下,与发达国家竞争。
实现前提是要出现一个有能力做到的人,现有的政客则相距甚远,一家独大的体制又怎么破局呢。
TIAN_KUAI_HUO 井中瞭望西朝鲜
这谁也说不准,如果上台的是一个普通人,在不扶持产业转型的情形下可能落入中等收入陷阱,永远超过不了美国。

但如果是个有学识的人砸钱搞科研,甚至学台湾挖海外华侨(台积电就是这样来的),就有机会,当然这项实现的前提是欧美国家不干涉
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
苏联在完蛋以前美国人对苏联的强硬派态度可以作为参考

(好在小同志们不读书,介绍多了党国拿去当经验就不好了, 有心的反贼自己去研究那段历史把)

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