儿童色情在西方文化中的定位是怎样的?

如题。
我前面提了个问题,稍微提了一下但重点不在这个,好多人误解了。这次专门就问这个
我只是知道儿童色情入罪挺严重的,而且在牢里会被其他罪犯鄙视。看萝莉本这样的虚拟儿童色情也会被鄙视。
这一块是不是西方文化的禁果了?
美国基本上每个州都有儿童性犯罪者的登记系统,一旦被定罪终身监控-定罪范围很宽的,不是仅仅局限于强奸未成年人,最离谱的是一个家伙喝多了在公共场合脱裤子,好死不死现场有儿童后来被控而且定罪对儿童性犯罪。还有象楼上所说的电脑里存了儿童色情的图片之类的统统算。
这些监控信息就放网站上公众可见,家有儿童的人家在租房买房之前都要看看周围有没有这种人,不夸张地说,这样的人直接拉低周围的房租房价。曾经听说有这样的人租了学校附近的房子住结果被家长们搜到找到房主抗议,房主只好贴钱把他赶走的事。这也不怪别人歧视,确实谁也不想自己的孩子碰上变态。
这个监控信息是终身跟随的,每次搬家要自己更新信息,政府会派人核对,如果系统里信息和真实信息对不上他们可能重新入狱。确实整个社会对他们很忌讳,基本上类比变态杀人狂,防范比一般的杀人犯还严,毕竟普通杀人犯你不惹他/她杀不到你头上,但对孩子出手的不严加控制保不齐会对下一个孩子伸手。而且大众对暴力犯罪者是害怕,对这种针对弱者的罪犯是厌恶加鄙视。
漂流社 隐秘法西斯右翼自由派政治分子
但从社会安定上讨论,谁也不能证明人类不受各种讯息影响,例如有的杀人犯就有受到暴力血腥影片的启发和诱导,过度的色情片观看也会导致产生对现实异性的性暴力思想与实施。
现实恋童癖(12岁以下生理发育未完全的)无疑是非常下贱的癖好,对未成年的性倾向也有证明是缺乏社交与过度孤僻症以及家庭暴力产生的畸形思想。因为他们缺失了对同年龄段异性的正常感觉,而实践的行为则是失去理性判断与社会暴力的诱因。
而对儿童的性暴力则会确实毁掉一个孩子一生,心理和生理的不成熟在被性施暴以后则会留下永久性身体损伤,甚至心理上再也无法正常生活。
对于儿童缺乏的保护会彻底毁掉一个正常社会运行的底线。倒不如说,默认恋童癖居然能被允许吗?虚拟的也不可能容忍。
即使现在私底下传播也最好不要去接触毕竟,过度的淫毒也会导致心理扭曲,欲望越来越大最后就会忍不住实施这种下贱的犯罪。
Fuk_Your_Allah 黑名单 F.U.C.K your Allah
西方在这个问题上十分魔怔。简直如邪教。

某种意义上讲,这约等于一个在西方存在了几十年也没有结束的文革。不断的有人因为很小的事情被打倒批斗。没有人对这些人展现半点同情。

“持有儿童色情”是美国执法机构最常见的用于政治迫害的搜查理由。绝大部分对于“儿童色情”的搜查都没有找到任何东西。我印象里这是所有搜查理由里比例最高的。约等于支那的“寻衅滋事”罪了。这些搜查的目的就是为了恶心受害人一番。这相当于合法的把别人家翻个底儿掉,甚至会破坏部分家具。事后没有赔偿。还可能安装监听设备。而且这些事情往往搞得沸沸扬扬,极大的破坏受害者名声。

还有更扯的钓鱼执法。FBI在网上假装未成年少女去勾引别人上当。到时候把别人约出来,几十个FBI一拥而上把人抓住。最终可能定罪入狱数十年。整个过程中不包含任何未成年人。整个犯罪过程完全就是想象出来的。前两件有亚裔移民上当被判入狱10年
很简单,政治正确罢了。一个议题的讨论如果都在发表意见之前需要表态单方面的立场,这个议题就失去了客观观察,表达,分析,解决问题的土壤。上面有几位也发现了盲点,现今各国家地区,各民族对于成年与否,儿童与否的定义尚无统一,也无法统一。因为关于成年与否,儿童与否的定义源于各自的社会习惯及历史文化,现今主流国家所使用的年龄判断标准也只是为了降低法律执行成本所诞生的权宜之策,其本质是一刀切的集权式管理(且不论依照神创论所造物皆有意义,哺乳动物普遍存在发情期对同性的性行为对非性成熟个体的性行为,为什么人类男性女性性成熟年龄,睾丸产生精子,月经初潮等现象普遍设置在8-14岁而不是人为规定的16-18-20岁的生物学标准;采用简单粗暴的年龄标准而非采用心智标准创造了一系列大龄巨婴,非理性者,随意行使公民政治权利者等问题)并不存在逻辑通顺的严谨科学定义。一些人将此种非逻辑的制度定义神化,将此类议题禁忌化,不可触碰化,藉此混淆视听清除异己,绑架全世界,攫取政治利益的行径与输出发扬国际共产主义不无二致。在此种大环境下讨论此类议题本质上是在交换偏见,发泄情绪,并非交换理性与逻辑,只能成为偏见者,道德绑架者,无理性者,别用有心者的狂欢。想要越过此道必须先破除所谓的政治正确,方可从容议论。
Nederland I've taught you guys all I got, next it's the matter if you learn, at all ;)
呵呵,哪壶不开提哪壶。儿童色情是西方社会里最严重的禁忌,没有之一。
孩子的纯洁神圣可以说比十字架更受重视,玷污一个孩子的童年在西方人眼里是比谋杀,抢劫,贩毒都严重的罪过。一旦迈出这条红线,连忏悔的机会都没有,直接不被当人看了。
哪怕是意淫,也会被当成比中国人看待吃屎还严重一万倍的变态。
恋童癖在监狱里的受虐不是个例,你作为pedophile能活着出来都是万幸了。就算你只是浏览了儿童色情,不管是不是虚拟的,出狱后都会让你被强制监视,一辈子戴着恋童癖的帽子,还要挨家挨户通告。以后谁家丢了孩子,第一个来你家找。
矯枉過正,誇張反智的滑坡謬誤

神羅的智障狂信徒:行為不合群者=行為異常=拜惡魔反上帝=咒殺他人=魔女必須死
現代的智障反戀童:看蘿莉ACG者=性癖異常=後補性犯罪者=性侵兒童=戀童必須死

正如神羅燒魔女救不了其子民,現代獵巫者燒蘿莉控也救不了兒童,事實上,說到性侵兒童,肥宅還真沒這種性趣,涼著冷氣看本子打飛機比大熱天誘拐屁孩舒服多了
恋童成为禁忌是现代伦理的一个共识,这个共识建立在
1. 儿童是不同于成人的社会弱势群体。这个群体没有自主的自由意志,极其容易被他人影响利用。
2. 人类不同于其他哺乳动物有特殊的生理心理发育模式。动物只要性成熟就可以交配,交配就是为了繁衍,而人类不是这样。在儿童期和青春期早期,人的性器官虽然发育了但还未成熟,心理认知还非常幼稚,而这一时期人对世界和周围人的感知对其后一生有重要的影响。在这一时期受到的心理创伤可以影响一辈子。
3.对青春期早期或前期的儿童有性冲动,是一种不正常的性癖。这种性癖造成的儿童心理生理伤害,能引起大多数人强烈的道德反应。而且这种性癖造成的儿童伤害,比如强奸,诱奸,会造成被害人一生的心理生理创伤,比成年人更甚。

所以:
1. 儿童没有自由意志,可以被诱导与恋童癖发生性关系,所以这明显是一种犯罪。(如果你不能理解这是一种犯罪,只能说我们之间的价值观相差太大,不能对话)
2. 儿童的生理心理不成熟,发生性关系会造成生理心理的永久伤害。同上。
3. 青春期晚期但未成年人与成年人的性关系,这种关系是否能称为恋童,个人认为是可以argue的,但是如果你当地的法律规定了未成年即违法,那么,请你遵守法律。
4. 观看虚拟的恋童倾向的文艺作品,是否涉及恋童,这一点还是可以argue的,支持方可以说,喜欢这类东西的人,一定具有某种性癖好,而这种性癖好是很难压抑的,所以他们已经走在了犯罪的道路上。反对方可以说,只要不发生犯罪行为,观看虚拟的作品,不应该定为犯罪。我个人认为,要看具体的作品到底是什么成分再来认定。

评论当中一系列认为“恋童禁忌就是西方的政治正确”的葱友们,我恳求你们去看一下真实生活中的犯罪案例,那些人对4,5岁的孩子造成的伤害,甚至婴儿也有。如果你们能对这些案例无动于衷,那你们和这些恋童癖也没有区别。
西方不太熟,听说有传到谷歌盘被抓的,我说说日本的情况。
日本不禁虚拟的,也没有任何限制传播,都是在实体店,会展公开出版,售卖实体书,光盘,软件,和其他成人作品一样的管理。
comic market是世界最大的展会,每年两次,一次大概有五十万人次消费者,游客,当然不止ろり、いろいろなジャンルがあるよ。
秋叶原,中野,池袋都是聚集地,东京以外的话有日本桥(大阪),大须(名古屋)
当然全世界的作者,消费者都可以在日本的二次元网站售卖,消费。比较大的有pixiv,fanbox,fantia,dlsite,dmm,fanza等。
自由度很高,还没听说过有什么类型的会被禁,这贴里讨论到的都只能算入门级别。只有版权很严,例如最近很火的赛马,画他的18禁的话举报下架
其實有一個迷思,就是在古代/中世紀的14-18歲女生嫁成年人很普遍,大家也沒有覺得有太大道德問題因為要早生孩子促進勞動力。

到今天營養豐富了,14-18歲發育可能等於古代18-22歲也就是當時的剩女

如果算上種族差異的話更加迷思了,東亞裔/東南亞裔18歲的相當於白人/黑人13-14歲左右,這樣又算不算戀童呢?
mayajoss 观察 Without music, life would be a mistake
禁果?必备要素还差不多。比如某童话里的恋童癖和恋尸癖。
儿童色情重罪量刑其实是基于受害者而不是罪犯的角度,简单来说重刑的本意并不是歧视罪犯而是为了强调对儿童的保护。
但实际结果是罪犯被过分歧视了,只能说是保护的代价吧,习惯就好。
就像和月伸宏最近的作品動畫要新出了 外國人一陣譁然 因為他當初就是因為持有未成年人的不雅圖像招到逮補
現在一堆反他的人也開始反對這部作品 對於戀童輕罪的人而言 在亞洲可能坐牢就算了 在外國是會社死的

這波反戀童癖風潮對於東亞人其實不夠友好
我身高150出頭的表姊跑去英國留學時就受夠了老是因為人家視他為未成年要查驗身分的窘境
他在當地試圖交往的人也透漏跟他交往會被社死 可能會被認為這是戀童癖
然後他也老是遇到一些怪怪的白人老頭的奇怪騷擾

中國北方的人身高跟西方人沒那麼大的差距可能不好理解

但是中國南部 東南亞 台灣 日本的女性只要童顏一點 基本都遭殃
这应该是近代现代以来产生的禁忌,不如说是一种现代禁忌,实际上在漫长的中世纪与未成年人的性行为只要是以人口再生产为目的,很大程度上是不被认为存在问题的。在近现代社会这成为了问题,我认为造成这个的原因主要是生产方式的改变,生产力的提高,以及消费主义社会需要最大程度的让每一个人从家庭中解放出来参与社会的物质资料再生产,人口再生产和家庭劳动不再被认为是最重要的事情,甚至可以说和现代社会的主基调相违背,导致的伦理和道德的改变。
赵客胡缨 青史万卷,your dissent, as a light house, stands.
普遍现象。
  
讲个梗:某中美之间的涉及某企业的法律大案。美国抓人之前要调查证据啊,于是在海关以搜查的名义搜了某企业的某个来美国出差的地区高管电脑,一搜电脑搜出来了儿童黄色影片。美国检察官一搓手:卧槽这简直是送上门来的肥猪啊,遂以持有儿童涉黄影片的名义公诉该高管,并且提出谈批条件:如果你愿意交出你所掌握的该企业的违法资料并且愿意配合出庭作证的话,我们可以考虑不起诉你持有儿童涉黄影片的罪名。地区高管立刻服软,交出全部资料。
  
后来某企业的辩护律师团队曾想以“证据搜查不合法”为由推翻检察官到手的证据,奈何诸位大律大概觉得会被法官当面拍出去且实在是不能不要脸,遂作罢。
王匪沪宁 沉默的大多数
儿童色情受到广泛诟病是因为这种表现确实侵犯了十八岁以下的人的权利,因而无法用血腥暴力不一定诱发犯罪的同样逻辑来洗白。

我的观点是,十四岁以上的色情应当考虑合法来满足一些非病态需求。大部分国家的法律对十四岁以上自愿发生性关系来定义是否属于强奸。


但存在即合理,既然有市场,也就没有办法否定确实有人好这口,就和御姐控等类似。

日本是少数不禁止虚拟儿童色情的国家,与西方相比,后者大部分国家二次元儿童色情一样属非法。

早期有人回答过,随着科技的发展,未来虚拟色情全面取代真人色情,或许会提上日程,但我认为根据现有的深度学习技术,要达到这一目标五十年内应该不太可能。
我挺道德潔癖的,但我覺得歐美人確實有點太煉銅警察了。可能他日耳曼傳統吧,結婚比較晚,到了黑死病那時候才有不少12歲就結婚的,不過大多數情況下他們不會發生性行為,那要等的更晚,屁民可能標準比較低。人口恢復後,結婚年齡又推遲了。
西方這麼禁忌 是因為他們戀童癖太過嚴重吧?。。。。

另外西方人一般容易早熟 沒有幼態保持 所以煉銅嚴重?(知乎上看到的)
大伙都是从现代角度来看这个问题

想问一下有从天主教神父娈童的角度分析这个问题吗?
都是沦落人 新注册用户
这个在西方文化中应该是重罪,浏览都不可以的,如何你的电脑手机里藏有这个过海关就要小心了
我对虚拟儿童色情不反对,但必须严格限制传播
真实儿童色情必须重罪处理
盛世梦碗粥 独裁大中华,遍地献忠侠
试问: 一个靠画萝莉本子为生的日本漫画家要如何在一个儿童色情管控严厉的国家内生存?如果去当地旅游会被遣返吗?
窝佬路过的 In primis venerare Deos.
贵葱突然来个这么重口味的话题受不了了(笑)

儿童色情任何情况下都是违法滴,只是界定各有不同,窝佬知道澳洲是目前最严格的发达国家,你演员实际年龄超过20只是长得娃娃脸都可以被判为儿童色情。日本应该是最宽松的,没有之一,无实在儿童参与的作品,in another word, 虚拟色情产品,不算违法。曾经我记得加入tpp的时候日本就有一个情愿,要求拒绝和欧美同等的色情产品管制,否则虚拟色情产业要大洗牌,很多从业者活不下去。当然现在的cptpp和以前不同了,他们担心的事情没有发生,不过这几年各国都色情产业突然收紧一波,日本依然显得相对宽松。

另外听说以前泰国和日本16岁以下才算违法,理由是16岁就可以结婚,所以16岁以上色情是合法滴,但是一直没有看到过证据,只能说七八十年代很狂野吧。
毛氏腊肉蛋炒饭 伟大领袖习主席万寿无疆,韩副主席永远健康
二次元的儿童色情,在某些国家(如日本)是合法的,但是在大部分西方国家是被禁止的,说白了就是抓恋童癖。
如果是三次元的,制作过程就已经是性侵儿童了,不管是西方还是东方,都必须禁止。
我觉得要看,

很多时候在那边一个劲的去起诉17岁9个月的,有病.

这是现代执法过度后造成的意外后果
匮名用户 高仿 请活下去。
> 这一块是不是西方文化的禁果了? 

禁果这词儿不是这么用的……
jennie1 新注册用户 (待解除) 民主自由
西方那边始终比我们这边开放很多,但是儿童色情这方面不管哪个国家都需要好好教育,以免儿童误入歧途
山大长沙曾思佳 欧美区政治爱好者 | ai是人类的爹 | 不在中国 | 中国能不能快点裂开受不了了
嗯……或许该指定时段……西方文化最近这些年变的很快
Apple1984 Apple 1984
Why the fuck do we even talk about this??? For fuck's sake! What a waste!! Go fuck yourself you pervert!

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