除了中国世界上还有什么国家争论过”国情如此无法民主”?
“中国太大太穷”这是王沪宁当年复旦当老师流露的心声
中国今天相信这种中国国情需要中国共产党极权的人乌泱乌泱的
葱油不妨看看别的国家是否有过类似的争论,别人如何克服这种扯淡?
中国今天相信这种中国国情需要中国共产党极权的人乌泱乌泱的
葱油不妨看看别的国家是否有过类似的争论,别人如何克服这种扯淡?
抛砖引玉了
美国
https://matters.news/@findycy/26008-对国情论成为回避民主的-万能-公式的思考-bafyreidlklzrqyvxiob34hfjrizrpvombadlakzbr6ycqlmmdtae5kgvfy
让我们回到1788年。亚历山大·汉密尔顿（Alexander Hamilton），约翰·杰伊（John Jay）以及詹姆斯·麦迪逊（James Madison Jr.）出版了《联邦党人文集（The Federalist Papers）》主张联邦体制，论述现行的邦联制的不足。其中的细节引起了笔者的注意：
在孟德斯鸠提出共和国国土要狭小的时候，他期待的标准比差不多所有这些州中任何一个的地域还要狭小很多。不管是弗吉尼亚州、马萨诸塞州、宾夕法尼亚州、纽约州、北卡罗来纳州还是佐治亚州，无论使用什么标准，都无法同他所论述的典型以及他所描述的应该适用于这一典型的条件相比拟。因此，如果我们把他在这个问题上的思想作为真理的标准，我们将会被引导至这样一种选择面前：要么立刻寻求君主政体的武力庇护，要么把我们自己分裂成为无数多个彼此嫉妒、彼此冲突和彼此喧嚣争吵的很小的共和国，成为持续冲突的悲惨温室和普遍被怜悯或者被藐视的可怜对象。
和我们如今想象的不太一样，显然，当时的美国出现了类似我们当前的争论，很多民众并不认为孟德斯鸠的理论适合这个崭新的国家，首先便是理论中的国土面积与现实不符，而且如果不拥护君主制度，就拿出共和国必将四分五裂人民将陷入水深火热之中作为威胁。
而关于专制的拥护者，书中是这样写的：
专制政体的拥护者，从共和国历史的混乱中得出了论据，他们不仅仅反对各种形式的共和政体，而且连公民自由原则都反对。他们公开谴责所有的自由政体，认为它们与社会秩序不协调，并且他们憎恨这些政体的拥护者及其党派，还为此而得意洋洋。
同样的还有：
由于民主政体中容易发生这种危险（暴力党争），民主政体的支持者们对这一缺陷感到非常害怕，因此对于任何计划，只要不违背他们所遵循的那些原则，同时又能够提供恰当的措施来补救这些缺陷，他们都会予以高度重视。事实上，公众会议中出现的缺乏安定行为、缺乏公正行为以及混乱的状态，一直都是使民主政体频频灭亡的致命弊端。而这些情况始终是反对自由者特别喜爱的话题，其效果也最好，因为他们可以据此开展那些似是而非、慷慨激昂的雄辩。
读到这里大家是不是感到熟悉的味道：国家太大/太小，民主的“缺陷”构成了反对民主自由，拥抱专制的理由。倘若当初选错了制度，拉美地区民族解放运动也不知道什么时候才会开始，世界史也将被全面改写。
美国
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让我们回到1788年。亚历山大·汉密尔顿（Alexander Hamilton），约翰·杰伊（John Jay）以及詹姆斯·麦迪逊（James Madison Jr.）出版了《联邦党人文集（The Federalist Papers）》主张联邦体制，论述现行的邦联制的不足。其中的细节引起了笔者的注意：
在孟德斯鸠提出共和国国土要狭小的时候，他期待的标准比差不多所有这些州中任何一个的地域还要狭小很多。不管是弗吉尼亚州、马萨诸塞州、宾夕法尼亚州、纽约州、北卡罗来纳州还是佐治亚州，无论使用什么标准，都无法同他所论述的典型以及他所描述的应该适用于这一典型的条件相比拟。因此，如果我们把他在这个问题上的思想作为真理的标准，我们将会被引导至这样一种选择面前：要么立刻寻求君主政体的武力庇护，要么把我们自己分裂成为无数多个彼此嫉妒、彼此冲突和彼此喧嚣争吵的很小的共和国，成为持续冲突的悲惨温室和普遍被怜悯或者被藐视的可怜对象。
和我们如今想象的不太一样，显然，当时的美国出现了类似我们当前的争论，很多民众并不认为孟德斯鸠的理论适合这个崭新的国家，首先便是理论中的国土面积与现实不符，而且如果不拥护君主制度，就拿出共和国必将四分五裂人民将陷入水深火热之中作为威胁。
而关于专制的拥护者，书中是这样写的：
专制政体的拥护者，从共和国历史的混乱中得出了论据，他们不仅仅反对各种形式的共和政体，而且连公民自由原则都反对。他们公开谴责所有的自由政体，认为它们与社会秩序不协调，并且他们憎恨这些政体的拥护者及其党派，还为此而得意洋洋。
同样的还有：
由于民主政体中容易发生这种危险（暴力党争），民主政体的支持者们对这一缺陷感到非常害怕，因此对于任何计划，只要不违背他们所遵循的那些原则，同时又能够提供恰当的措施来补救这些缺陷，他们都会予以高度重视。事实上，公众会议中出现的缺乏安定行为、缺乏公正行为以及混乱的状态，一直都是使民主政体频频灭亡的致命弊端。而这些情况始终是反对自由者特别喜爱的话题，其效果也最好，因为他们可以据此开展那些似是而非、慷慨激昂的雄辩。
读到这里大家是不是感到熟悉的味道：国家太大/太小，民主的“缺陷”构成了反对民主自由，拥抱专制的理由。倘若当初选错了制度，拉美地区民族解放运动也不知道什么时候才会开始，世界史也将被全面改写。
印度应该没有 印度有地方自治的传统
南美开国国父玻利瓦尔认为美洲人种太杂素质较低不适合民主 这大概是最接近中共独裁宣言的认知了
南美开国国父玻利瓦尔认为美洲人种太杂素质较低不适合民主 这大概是最接近中共独裁宣言的认知了
犹记得当年0几年10年那会，水军喝自干五总说的话就是中国人素质不高不适合民主，那会还不太去否定民主，看看现在。