中国的社保和养老金能否持续?

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adbase - 80后it男

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当然能。
 
有这么几点可以说养老金不是大问题:
 
1、中国的社保主要发放群体是干部、公务员、体制内事业编制,以及部分城市人口。普通老百姓基本上没有什么社保的。一年几十亿足以打发掉。这点钱对于中共政府来说都是小意思。而老人又没有造反的身体素质,没有造反能力。
 
麻烦在于公务员怎么办,这些都是自己人,很多中国人进体制就是为了享受在国外正常人就可以享受的社会保障。
当然也是有办法的:比如精简部门,启用聘用制,编制选拔制,让狗儿们去抢骨头,抢编制,上面的官员美滋滋。
 
2、养老金的特殊计算方法:
 
中国养老金计算公式中,是包含上一年本地工资的。如果经济危机的话,居民收入大幅减少,根据公式,养老金的发放也会大幅减少。这一点和民主国家不一样,证明了”我党的先进性“,因为民主国家你想削减人民福利,是需要经过人民同意的。非常不灵活,我党直接就告诉你,经济不好就没钱,多么灵活。
 
3、商业保险。
 
最后的最后,政府还可以做改革,推卸责任,说你看,大家都说我大政府不好,比如上面有个答案就说:
只要是政府控制或垄断的社保和养老金,不管中国还是其他国家,必定不可持续。
 
那我就顺应民意,以后政府完全不管民众养老了,大家自己去买商业保险。
 
怎么样,是不是觉得中国更“自由”了呢?

ANCAP - 无政府资本主义

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只要是政府控制或垄断的社保和养老金,不管中国还是其他国家,必定不可持续。

很简单的一个道理,政府强制拿你的钱来帮你养老、买社保,没有成本、价格、利润的指导,必定脱离市场、脱离实际,亏损是必然的(这里的亏损还不包括贪腐),而需要为此负责的官僚随便说两句就可以开脱责任(毕竟官老爷掌握话语权、暴力机器,谁敢推翻政府?),这种权责不对等,谁会拼死拼活为人民服务?

所以这样的社保和养老金就是一个危害全体纳税人的旁氏骗局。至于为什么还有那么多人相信,也很简单,政府控制了教育、新闻、舆论等宣传口径,让人们相信真有免费的午餐,什么免费教育、免费医疗、免费养老。资金出现缺口时,就动用征税权,征税只不过是抢钱的温和形式,本质还是抢钱,只是征税多了民怨四起,太麻烦。征税还填补不过来的时候,就起动印钞机,印钞的本质也是抢钱,养老金缺口?印钞不就填上了吗?最后,印钞机开得太猛,就像委内瑞拉那样,人们要么推翻政府、要么逃离国家,如果是政府被推翻,新上台的政府又给人们免费的午餐,那么就只是一个新的轮回。

总结,因为人性本懒,每个人都不想对自己负责,都想逃避责任,都想向别人要福利。能够克服这种本性的人,自然成为人上人,即使生活再差也差不到哪里去,克服不了的自然成为社会的蛀虫,这是要被淘汰的,而政府强制推行的这种免费午餐就是让蛀虫不被淘汰,最后拉着大家一起下地狱。
 

chobe - b

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养老金现在已经变成税收了,也就是说,收韭菜的钱,但不需要给韭菜发。
但是经济崩盘之后,这些养老金即使收遍了全国韭菜,也一样养不起体制内大量退休官员和腐败,所以还是一样不可持续。只不过对韭菜的不可持续现在就开始了,对官员的不可持续还要再过一段时间。

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常规逻辑肯定是无法持续的,但是共产党可以随时修改领取社保养老金的规则,所以还是很有可能持续的。
譬如,退休年龄一直增加,65岁,70岁,75岁,80岁,这样大部分人就会死在缴纳社保的路上。再譬如搞一个,社保须连续缴纳多少年,不得间断,社保基数不得低于全市平均工资的2倍,这些各种看起来无厘头的规定,马上可以淘汰掉大部分人的资格。
 
这样你还觉得社保养老金政策不可持续吗?
 
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首先放结论,不可持续,而且目前来看快撑不住了
社保的原型是俾斯麦的德二社保体系(政府企业个人各出三分之一存到个人账户),吸收日本经验(名义上的投资理财,实际上吃光了年轻人的产出)比如年限计算公式,李家坡的公积金制度(实际上李家没有退休的说法),但是之前大批人没交费又不愿意掏钱作实账户,玩了个统筹账户(实际上现收现付)和个人账户(现在也强制统筹了,你要能取出钱来我管你叫爷),从朱镕基拖到现在,直接不认账挂空账玩了,今年财政部长已经出开说了,全部都统筹了,不要有念想了。
社保本身有三条收支线,居民,职工,体制内,农民不算人所以大部分没有,当然有的地方觉得农民至少算半个所以有农保,主要起个安慰作用,新农合是另外的东西不要混淆,这个可以说是胡温最大的德政了。目前居民职工正在合并(这个其实没问题),体制内大部分也在和职工合并(今年还没退休的基本都交社保了,不过单位的20%部分都没交,所以社保系统都还没认这些人的账)。体制内之前退休的都是财政全额发放的,而退休工资里其实包含了相当大一部分奖金,如果全部并到社保系统,一是光2014年到现在五年的单位部分20%都拿不出钱,二是按目前缴费来看维持不了以往90%的替代率,比如现在一个25岁体制内的月入3500缴费个人500年金300单位1400+600,就是月入3500缴费2800,但是目前退休基本上是6000+4000,差不多四个才能养一个这样的,目前来看大概率还会继续压榨年轻人来满足这些老人才能维持老人的收入,今年老龄潮还不明显,2019年战后婴儿潮退休就来了,到时候估计就没一个地方是有盈余的啦。现在已经在甩事业单位的包袱了,但是本质问题没有解决,年轻人越来越少了,老年人退休金不减的话,即使并轨也是让退休公务员来吃社保资金,财政补贴也补贴不起了,不过按照尿性肯定像九十年代一样以拖来解决问题,养老金发不出来就三个月半年发一次,最后甚至给你赖掉。反正现在公务员的社保都是欠费状态,地方没钱补,中央一分钱都不想掏,这20%估计悬了。粗略计算一下这20%,3000万公务员加事业编(已剔除医生高校),五年时间,工资总额20%,仅按6万计算,6*0.2*5*3000万为一万八千亿,以后每年还需3000亿以上刚性支出,今年财政部3000亿的新能源风电光伏补贴都只凑到了800亿,这个全国性的缺口谁来填?考虑到2023年婴儿潮男性也退休,请问这个怎么撑得下去?
周边都是穷鬼,搞星辰大海是抢日本还是韩国台湾?还是让东南亚的来交社保?日韩台自己都要玩不下去了,东南亚都能稳定给你交社保,你得在丛林里和别人打多少年的游击战才能打垮他们?

大炮任志强

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不能持续,,

现在大清国每年社保的缺口就高达几万亿,而且一年比一年严重。所以国家想推迟百姓的退休年龄,也就是想让百姓多交几年钱,少领几年钱,但这个办法依然阻止不了社保破产的命运。有人说国家可以用财政拨款,可是国家财政根本就填不起社保这个黑洞。  国家唯一能做的就是发放国债疯狂印钱,到时候钱越印越多,丧失了购买力,发到你手上的钱就跟废纸一样又有什么意义?!

庞齐骗局(英语:Ponzi scheme,在华人社会又称为“非法集资”、“非法吸金”或“种金”、老鼠会)是层压式推销方式的一种,参与者要先付一笔钱作为入会代价,而所赚的钱是来自其他新加入的参加者,而非公司本身透过业务所赚的钱。投资者通过不断吸引新的投资者加入付钱,以支付上线投资者,通常在短时间内获得回报。但随着更多人加入,资金流入不足,骗局泡沫爆破时,最下线的投资者便会蒙受金钱损失。

社会保险与庞氏骗局的不同点又在哪里?很明显,在庞氏骗局中,骗子需要费一番口才,说服别人去给他们“投资”,而社会保险根本不需要这么费劲。他们只需要宣布,单位不给职工缴纳社会保险违法,然后就可以用暴力来敛财了。所以社会保险与庞氏骗局的不同点,在于前者是暴力抢劫,而后者只是诈骗而已。诈骗虽然坏,但总好过暴力抢劫,因为你毕竟还可以识破这个骗局,默默走开。有的人甚至说,把社会保险形容为庞氏骗局,是对查尔斯·庞兹的一种侮辱。


社保基金成立时,是一个很大的现金池,因为流入的多,且基本无流出,所以现金池充沛,水位很高。而后,随着一部分人缴费期满,现金池开始有流出,但因为缴费的人数众多,现金池的流入量还是远远大于流出量的,所以不会出现问题。这就象庞氏骗局的初期,资金流充裕,所以先期能得利。到中期,领取养老金的人数增多,现金池的流出量开始增大,但由于还是有充足的流入(缴费人数依然较多),虽说有通货膨胀导致货币不断贬值,基数不断调高,但现金池只是稍稍浅了那么一点而已,依然能够保证资金链的持续性。直到后期(这个时间段应该在2030年左右),社保基金的现金池就会面临涸竭,资金链的断裂随时会出现。

  看看2030年左右中国的人口结构:中国成为一个真正的老龄国家。六、七十年代出生的人基本上都在领取养老金,而且这部分人人口众多,而在缴费的主力都是90后,00后,连80后都较少,按正常的理论值,缴费人群是领费人群的50%。于是问题就这样出现了,如何用50%的现金流入来满足比100%还多的现金流出?

  于是现金池涸竭,资金链断裂!


  所以说,以中国的人口结构,社保基金一定会在2030年左右的某一时刻瘫塌,而成为一个最大的庞氏骗局。除非,在此之前,人民币能代替美元,成为新的世界通行货币

丁丁在美洲

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通货膨胀之后,一个月一万和一个月三千都是约等于零。他们死后不管洪水滔天的,支持不了又怎么样呢,一群老头老太太还想造反不成

自由党人

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增加保费,增大退休年龄,印钞,使用统计局。 

EPSON - Allahu Akbar

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全世界的社保和养老金都不可持续,本质上就是税收。

electron - 毛病不除,积病成习

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原则上,能用人民币解决的问题都不是问题。但是如果这个问题不能有人民币解决,那要么中共解决相关人,要么人民币破产

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