华人界是不是普遍高估了六四示威的意义?
假使不出动军队镇压,又怎能保证由上而下实行改革不会发生类似于民国初年民国政府和北洋政府分裂那样的事情?那样的做法紧接着的可能就是南斯拉夫内战。
良好缓和的政治改革在全世界其他地方有可能能喊出来抗议出来,但是在中国这片专制的土地上大概是不行的。
我认为中国民主不可能通过抗议示威实现,而只能通过全国大面积自治实现,而后者更是痴人说梦,中国就只能这样维持崩而不溃的状态。
良好缓和的政治改革在全世界其他地方有可能能喊出来抗议出来,但是在中国这片专制的土地上大概是不行的。
我认为中国民主不可能通过抗议示威实现,而只能通过全国大面积自治实现,而后者更是痴人说梦,中国就只能这样维持崩而不溃的状态。
假使不出动军队镇压,又怎能保证由上而下实行改革不会发生类似于民国初年民国政府和北洋政府分裂那样的事情?
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分裂有什么不好?
秦晖老师早就说了,中国人自发的凝聚力也就到宗族、同乡等小共同体为止。小共同体之上要凑在一起唯有强制。即使有自觉,那也是一时的洗脑,没有长期效果。油管张林说得更直接:中国人没有强制力,就会分成几十个小国。油管苏小和则说,北洋军阀割据的那十几年,才是原汁原味的民国,是中国最有思想自由、言论自由,民间经济发展最快,老百姓日子最好的时代。
说分裂不好的,都是被土共的国家必须统一论洗了脑。
记得马教有个“对立统一”的说法。对立的东西尚能统一,何况大一统和大分裂并非是与非、善与恶的对立,完全可以随形势自由切换。中国古代不就有天下分久必合,合久必分的说法嘛。与大一统对应的大分裂,至少是一个可能的选项。
再则,八九民运如果成功,中国会分裂割据,概率并不大。别忘了,还有个现成能主持大局的赵紫阳呢。
其实,六四的起源是倒邓保赵,即邓赵矛盾。只是凑巧遇上胡耀邦逝世,才变成李鹏在视频里说的:由——崤潮(学潮),到——动乱,由——动乱,到——反革命,暴乱。
赵紫阳真象叶利钦那样翻转局面,政治上必然更开明。估计苏联解体、东欧剧变后赵紫阳会连共产党的党名也改掉。但赵是否真会让出大权,那可不好说。搞不好会象苏联解体后的俄罗斯和一些小加盟共和国那样,形成虽有一人一票选举,却一人一党独大,无人能与争锋的局面。
经济上呢,估计和老邓92南巡后差不多,无非是全面走资,提早两年进入“闷声发财(老江语)”的黄金年代。可能国企的份额更小些。
有一点可以肯定,那就是64翻牌,赵紫阳上台,以后绝不会有习包子,或者类似的二愣子什么事了——习近平之流只有在邓小平路线下才有在政坛“培养(老共的怪胎选官术)”壮大的可能。在一个稍稍正常的社会,他这种人是绝对没有生发的。没有习包子,中国至少不会受三年动态清零、静态管控的罪。
另外,你们以为纪念六四是就事论事吗?那是一面旗帜。就象美国黑人要闹事,必然抬出马丁路德金一样,要反共,要挑起改朝换代的事端,共产党派军队在首都的大街上用机枪扫射,坦克碾压自己的人民,永远是个好题材。
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分裂有什么不好?
秦晖老师早就说了,中国人自发的凝聚力也就到宗族、同乡等小共同体为止。小共同体之上要凑在一起唯有强制。即使有自觉,那也是一时的洗脑,没有长期效果。油管张林说得更直接:中国人没有强制力,就会分成几十个小国。油管苏小和则说,北洋军阀割据的那十几年,才是原汁原味的民国,是中国最有思想自由、言论自由,民间经济发展最快,老百姓日子最好的时代。
说分裂不好的,都是被土共的国家必须统一论洗了脑。
记得马教有个“对立统一”的说法。对立的东西尚能统一,何况大一统和大分裂并非是与非、善与恶的对立,完全可以随形势自由切换。中国古代不就有天下分久必合,合久必分的说法嘛。与大一统对应的大分裂,至少是一个可能的选项。
再则,八九民运如果成功,中国会分裂割据,概率并不大。别忘了,还有个现成能主持大局的赵紫阳呢。
其实,六四的起源是倒邓保赵,即邓赵矛盾。只是凑巧遇上胡耀邦逝世,才变成李鹏在视频里说的:由——崤潮(学潮),到——动乱,由——动乱,到——反革命,暴乱。
赵紫阳真象叶利钦那样翻转局面,政治上必然更开明。估计苏联解体、东欧剧变后赵紫阳会连共产党的党名也改掉。但赵是否真会让出大权,那可不好说。搞不好会象苏联解体后的俄罗斯和一些小加盟共和国那样,形成虽有一人一票选举,却一人一党独大,无人能与争锋的局面。
经济上呢,估计和老邓92南巡后差不多,无非是全面走资,提早两年进入“闷声发财(老江语)”的黄金年代。可能国企的份额更小些。
有一点可以肯定,那就是64翻牌,赵紫阳上台,以后绝不会有习包子,或者类似的二愣子什么事了——习近平之流只有在邓小平路线下才有在政坛“培养(老共的怪胎选官术)”壮大的可能。在一个稍稍正常的社会,他这种人是绝对没有生发的。没有习包子,中国至少不会受三年动态清零、静态管控的罪。
另外,你们以为纪念六四是就事论事吗?那是一面旗帜。就象美国黑人要闹事,必然抬出马丁路德金一样,要反共,要挑起改朝换代的事端,共产党派军队在首都的大街上用机枪扫射,坦克碾压自己的人民,永远是个好题材。
你应该问共匪是不是高估了六四示威的意义,这是大义名分,就等一个机会
很多华人只是不希望中国是一个完全奴性只会欺软怕硬的脓包民族,所以潜意识需要拔高六四的影响力和意义,把一切民主进程的失败归咎为中共的镇压。
实际上六四这样的反抗行为,都只是撒娇一样的有限抗议,当时抗议人群中有几个端出推翻中共旗号的人都被群众迅速扭送交给政府处理。然而即使是这样的有限反抗,在中国大陆都仅仅是昙花一现,此后三十多年哪怕再艰苦的时候都再无这样的反抗。
但你看看如今发达民主的韩国和台湾,人家哪个的的民主进程是一蹴而就的?韩国人民即使在光州事件遭到镇压,却并没有就此偃旗息鼓,反而让光州事件成为更大更持久抗争的导火索。
而中国人呢?不仅从此之后再也没有这种规模的反抗,反而如今网上充斥着大量对当初这种反抗都扣上境外势力颜色革命1450恨国党的帽子,对党卫军共情,对镇压行为叫好的声音。
当然不能说现在中国人都是这样的民粹,但底层被压迫者通常发不出声音就已经隐入尘烟,天龙人自己就是规则制定者自然知道统治阶级什么嘴脸。而网上声音最大的往往就是中产阶级,由于长年洗脑,和享受的发展红利。中产一边感恩着共产党的恩赐,一边把对阶级滑落的焦虑转移到对外的仇恨上,所以现在动辄就叫嚣梧桐台湾征服澳大利亚。
只能说现在只能说现在中国中产岁静群体已经发展到人均右翼的地步了,巴不得把中国推上昭和日本那样的战车,在中国没有像俄罗斯那样发动战争丑态毕露打破神话报销大量剩余人口之前,他们是不会感到后悔和恐惧的。
实际上六四这样的反抗行为,都只是撒娇一样的有限抗议,当时抗议人群中有几个端出推翻中共旗号的人都被群众迅速扭送交给政府处理。然而即使是这样的有限反抗,在中国大陆都仅仅是昙花一现,此后三十多年哪怕再艰苦的时候都再无这样的反抗。
但你看看如今发达民主的韩国和台湾,人家哪个的的民主进程是一蹴而就的?韩国人民即使在光州事件遭到镇压,却并没有就此偃旗息鼓,反而让光州事件成为更大更持久抗争的导火索。
而中国人呢?不仅从此之后再也没有这种规模的反抗,反而如今网上充斥着大量对当初这种反抗都扣上境外势力颜色革命1450恨国党的帽子,对党卫军共情,对镇压行为叫好的声音。
当然不能说现在中国人都是这样的民粹,但底层被压迫者通常发不出声音就已经隐入尘烟,天龙人自己就是规则制定者自然知道统治阶级什么嘴脸。而网上声音最大的往往就是中产阶级,由于长年洗脑,和享受的发展红利。中产一边感恩着共产党的恩赐,一边把对阶级滑落的焦虑转移到对外的仇恨上,所以现在动辄就叫嚣梧桐台湾征服澳大利亚。
只能说现在只能说现在中国中产岁静群体已经发展到人均右翼的地步了,巴不得把中国推上昭和日本那样的战车,在中国没有像俄罗斯那样发动战争丑态毕露打破神话报销大量剩余人口之前,他们是不会感到后悔和恐惧的。
是高估的,六四的學生都是愛黨愛國反貪污反官倒,沒有追求甚麼政治改革,反黨沾污毛主席畫像的魯德成一早被學生扭送公安法辦。
历史没有重来,只有未来。而未来,就是从前一点点累积起来的。
如果真是這樣,那最高估六四的是中共
就如樓上所說這是大義的名份
就如樓上所說這是大義的名份
你要明白 六四的本质
六四在我看来就是公车上书一样的性质
六四的主力参与者也就是大学生 并没有颠覆政权的打算和抱负,他们所求的 也仅仅是向当权者争宠,求当权者采纳自己的主张。
这点和 公车上书是差不多的。
当然共产党 对这种性质的活动都进行铁腕镇压,可以说是连清朝都不如。
中国历朝历代 对于读书人 都是广开言路,不予以 赶尽杀绝。
吃六四人血馒头的海外民运,把六四描绘成颠覆共产党的活动 其实是滑天下之大稽。
中国 近百年来的学生政治运动,从公车上书开始,到五四运动,到六四运动。 本质就是新兴政治势力(公车上书的举人,六四和五四运动的大学生,都是官僚预备队) 向陈旧官僚实力(几十年的官场老油条) 的路线斗争,他们并不是在追求民主。他们只是反老官,但并不反对秦制这一个官本位的社会制度。
六四在我看来就是公车上书一样的性质
六四的主力参与者也就是大学生 并没有颠覆政权的打算和抱负,他们所求的 也仅仅是向当权者争宠,求当权者采纳自己的主张。
这点和 公车上书是差不多的。
当然共产党 对这种性质的活动都进行铁腕镇压,可以说是连清朝都不如。
中国历朝历代 对于读书人 都是广开言路,不予以 赶尽杀绝。
吃六四人血馒头的海外民运,把六四描绘成颠覆共产党的活动 其实是滑天下之大稽。
中国 近百年来的学生政治运动,从公车上书开始,到五四运动,到六四运动。 本质就是新兴政治势力(公车上书的举人,六四和五四运动的大学生,都是官僚预备队) 向陈旧官僚实力(几十年的官场老油条) 的路线斗争,他们并不是在追求民主。他们只是反老官,但并不反对秦制这一个官本位的社会制度。
2025年6月4日在品葱可以正常发言的感觉真爽,国内社交媒体在今天被遏制住了喉咙。
意义重大,告诫国内外人,和平演变对中共是行不通的,中共只听得懂拳头
會不會沒人能預言
但現在有共產黨這個巨惡在
先解決這個巨惡才能跨出第一步
如果要內戰也沒辦法
法國也是革命了兩百多年才穩定下來
中國從辛亥革命算的話也才一百年
現在能拿出來戳中共降低他們合法性(認受性、正當性)的東西
都要拿出來,儘量用
這些東西在中共的言論和社會控制下
都已經效果不彰了
其實怎麼誇大使用都是應該的
但現在有共產黨這個巨惡在
先解決這個巨惡才能跨出第一步
如果要內戰也沒辦法
法國也是革命了兩百多年才穩定下來
中國從辛亥革命算的話也才一百年
現在能拿出來戳中共降低他們合法性(認受性、正當性)的東西
都要拿出來,儘量用
這些東西在中共的言論和社會控制下
都已經效果不彰了
其實怎麼誇大使用都是應該的
美国和平演变精力都放在苏联身上,支那一边看热闹一边研究如何破解和平演变,所以你会发现,美国不再支那身上搞和平演变,因为不起作用被共匪很好地应对了,所以支那其实是苏联plus,苏联给了支那太多经验。
有些人就靠着这些一年捞一笔呢,不夸大怎么行
没有高估。我们的党卫军用机枪和坦克向全世界宣告,想要改变支那的政治制度,不是你们死,就是我们死!
知道六四事件后,我不再信任中共,后来的十多年,中共再怎么宣传也没打消我的疑虑,对我来说这就是事件的意义。
手上没有真理的游行示威在共匪的眼里都不足以形成威胁!
大面積自治。首先邊疆窮困省份/自治區就要回到勉强維持溫飽的時代了。因爲首先當地政府的財政都是靠中央轉移的。
64的负面意义远高于正面意义:一方面它展现了中共为了权力可以真正不惜一切代价什么都干得出来从而从根上断了改良的可能性;另一方面它也说明了喊着自由民主的那群人都是一群什么精致利己的乌合之众,从而让普通人更趋向于实用主义和犬儒主义,基本上断了理想主义者的根
我帮你总结出你的结论吧:六四开枪是正确,六四烈士是该死的。