如果看待为日军侵华洗地、赞美的观点?

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Meltdown 反党->反国->反中->反华
摘抄一段刘震云的《温故一九四二》:

『照此下去,我想我故乡的河南人,总有一天会被饿死光。这是我们和我们的政府不愿意看到的。后来事实证明,河南人没有全部被饿死,很多人还流传下来,繁衍生息,五十年后,俨然又是在人口上的中国第二大省。当时为什么没有死绝呢?是政府又采取什么措施了吗?不是。是蝗虫又自动飞走了吗?不是。那是什么?是日本人来了——一九四三年,日本人开进了河南灾区,这救了我的乡亲们的命。日本人在中国犯了滔天罪行,杀人如麻,血流成河,我们与他们不共戴天;但在一九四三年冬至一九四四年春的河南灾区,却是这些杀人如麻的侵略者,救了我不少乡亲们的命。他们给我们发放了不少军粮。我们吃了皇军的军粮,生命得以维持和壮大。当然,日本发军粮的动机绝对是坏的,心不是好心,有战略意图,有政治阴谋,为了收买民心,为了占我们的土地,沦落我们河山,奸淫我们的妻女,但他们救了我们的命;话说回来,我们自己的政府,对待我们的灾民,就没有战略意图和政治阴谋吗?他们对我们撒手不管。在这种情况下,为了生存,有奶就是娘,吃了日本的粮,是卖国,是汉奸,这个国又有什么不可以卖的呢?有什么可以留恋的呢?你们为了同日军作战,为了同共产党作战,为了同盟国,为了东南亚战争,为了史迪威,对我们横征暴敛,我们回过头就支持日军,支持侵略者侵略我们。所以,当时我的乡亲们,我的亲戚朋友,为日军带路的,给日军支前的,抬担架的,甚至加入队伍、帮助日军去解除中国军队武装的,不计其数。五十年后,就是追查汉奸,汉奸那么多,遍地都是,我们都是汉奸的后代,你如何追查呢?据资料记载,在河南战役的几个星期中,大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴了械。我们完整地看一下资料:

一九四四年春天,日军决定在河南省进行大扫荡,以此为他们在南方进行一次更大规模的攻势做准备。河南战区名义上的司令官是一位目光炯炯的人物,名叫蒋鼎文。在河南省内,他最拿手的好戏是在他的辖区内恐吓行政官员。他曾责骂河南省主席,使这位主席在恐慌之中与他合作制定了一个计划,这个计划剥夺了农民手中最后一点粮食。

日军进攻河南时使用的兵力大约为六万人。日军于四月中旬发起攻击,势如破竹地突破了中国军队的防线。这些在灾荒之年蹂躏糟蹋农民的中国军队,由于多年的懒散,它本身也处于病态,而且士气非常低落。由于前线的需要,也是为了军官们自己的私利,军队开始强行征用农民的耕牛以补充运输工具。河南是小麦种植区,耕牛是农民的主要生产资料,强行征牛是农民不堪忍受的。

农民们一直等待着这个时机。连续几个月以来,他们在灾荒和军队残忍的敲诈勒索之下,忍着痛苦的折磨。现在,他们不再忍受了。他们用猎枪、大刀和铁耙把自己武装起来。开始时他们只是缴单个士兵的武器,最后发展到整连整连地解除军队的武装。据估计,在河南战役的几个星期中,大约有五万名中国士兵被自己的同胞缴了械。在这种情况下,如果中国军队能维持三个月,那真是不可思议的事情。整个农村处于武装暴动的状态,抵抗毫无希望。三个星期内,日军就占领了他们的全部目标,通往南方的铁路也落入日军之手,三十万中国军队被歼灭了。

日本为什么用六万军队,就可以一举歼灭三十万中国军队?在于他们发放军粮,依靠了民众。民众是广大而存在的。一九四三年至一九四四年春,我们就是帮助了日本侵略者。汉奸乎?人民乎?白修德在战役之前采访一位中国军官,指责他们横征暴敛时,这位军官说:「老百姓死了,土地还是中国人的;可是如果当兵的饿死了,日本人就会接管这个国家。」这话我想对委员长的心思。当这问题摆在我们这些行将饿死的灾民面前时,问题就变成:是宁肯饿死当中国鬼呢,还是不饿死当亡国奴呢?我们选择了后者。

这是我温故一九四二,所得到的最后结论。』
UCCMaoist 观察 毛主席万岁!
皇军军纪不严,犯罪多有,甲午日俄之威风不可复得,实在是令人痛心。
国民党提出的那些皇军暴行十有八九为捏造,然而剩下的一成却是真的,这已经足以令我们反思己方的失败。
——这是皇军的立场

至于说战争本身,日本受军部干政之苦,对外政策激进化。这些指责完全不能用来为同样激进化的蒋委员长辩护。因此这场战争不存在什么道德高地,只是蒋委员长把你国当作炸弹,在自爆的同时把日本也炸死而已。最终两国都战败了,让苏联赤匪捡了便宜,可谓是求仁得仁。
江世俊 早知道生出个蛙人,不如阉了我自己
菊与刀作者调查,昭和时代的日本人有类似风气 :你是日本人,不准说日本不好;你是外国人,凭什么评价日本?也有崇拜统治者,对弱者仁慈就是懦弱的表现, 禁止士兵投降等风气。可见不分国家,小粉红愤青都需要赵弹治疗
这些宅男宅女喜欢的日本,怕不是二战后彻底虚心学习的新国家
庆丰包子的梦帝 撸起袖子加油干
对强权的崇拜 和粉红五毛并没有实际的区别
幻想被日本人统治以为可以过上现在日本人的生活 南京大屠杀无论有没有杀死30万平民哪怕杀了一个平民 都是没有人性的 战争一直都不能被用来赞美
第三新索多玛 共产党说1+1=4,你说1+1=2,可见1+1=3,不需要证据,谁拿证据谁极端,和共产党有什么区别?
我说句恶毒的话在这里:别看B站粉红化了,你葱有些人的心智连B站用户都不如。

说一下,看到亚洲罪案最后一集很多人说无良律师如何如何,这是不正确的想法,这个想法甚至是封建的,古时人们称之为“讼棍”而恶名昭著,是因为古时法庭程序并不完善,所以的确有人凭借巧舌如簧或者一些语言逻辑陷阱颠倒黑白,造成不公。而现在的律师的职责是保护犯罪嫌疑人享有自己应有的权利,因为犯罪嫌疑人是一个人,而检察院是一个国家机构,很容易处于强势地位,可以利用各种资源或者犯罪嫌疑人不懂法等情况让法院相信其决定永远正确,例如胡格吉乐图案、聂树斌案等,而如果当时有一个真正起作用的律师和一个真正起作用的制度非常可能情况会有改善。我国正推行以庭审为中心的诉讼制度,非常重要的一块就是让律师发挥应有的作用,帮助嫌疑人说应说的话,同时就算有罪,也要罚当其罪,不会因舆论或者其他因素有过重的量刑,这也是律师的作用。
说的简单点,片中的罪犯罪大恶极是一个既定的结果,因此会让人觉得律师强词夺理,事实上当时情况不明的情况下律师的怀疑都是极其精准的,如果真的不是他干的,律师有可能因此救人一命。律师的良心、职业道德就是要相信自己的客户是无辜的或者不应被重判的,并基于此动用一切合法手段拯救他的生命。想象一下,如果有一天你无缘无故的被认为是疑犯,且巧合的是没有人证明你当天在哪里,监控里的嫌犯跟你恰好撞衫,全世界都以为你有罪,这时律师问你需要无罪辩护还是轻罪辩护?你希望律师应该怎么做?那就是律师在每个案件应该做的。
——摘自B站评论区


现在有人为二战日军辩护,居然被斥之为“洗地”,你们有没有点法治精神?
只有一种辩护是不能容忍的,就是为共产党辩护,但前提是共产党钳制我们的言论自由,不让我们看到真相,所以我们才能够以极端手段与之对抗。假如有朝一日共产党开放了言论自由,那当然人们也有为它辩护的自由——当然,现实中这不可能。
在二战日军的案例中,我们接触到的证据全都是共产党选择性放出的,这哪有什么公平可言?你要是真的有理,就让日本人去讲啊?你看他能不能讲的过你?
口口声声说共产党掩盖真相,却对共产党的宣传深信不疑,我真佩服你们。
瘟疫法师习近平 习近平大招:中国肺炎Chinese Virus
就凭一个名人轶事,我就能看出日本人高出中国人不知道多少个档次

那就是梅兰芳蓄须明志

如果梅兰芳活到文化大革命那个时候,蓄须?不把你胡子全拔光就不错了

梅兰芳之所以可以表现出所谓的民族气节,最根本的还在于日本人是讲道理的统治者,而且不会迫害文艺工作者,给予他们一定的自由。

请问中国历史上哪个统治者有这等胸襟?

中国人是不配被日本人统治的,中国人只配被最邪恶的中国人统治
应该从几个方面来看这个事情:
1,中共对历史问题的态度
每当中美,中欧关系变冷,中共就会拉近与日本的关系.在中日关系缓和的背景下,历史问题会被重新认识。甚至只要现实需要,为南京大屠杀平反也是可能的.
中国老百姓对南京大屠杀的态度,对日本的态度,完全取决于中国的宣传机器。
中美贸易战爆发后,互联网上持续15年的反日浪潮正在褪去。
近几个月,多数内地老百姓已经忘了恨日本。
2,南京大屠杀事实部分
中共的宣传与美军占领日本后的东京审判有很大出入。
中共说日军无差别杀害南京30万市民;东京审判说日军在南京城外杀战俘,杀平民,在城内有严重违纪。
3,主要争议
日本历史学者对东京审判有争议。主要是说,当时中国军队存在假投降(先打白旗,然后突然发动攻击),不穿军装(真假民兵),童子军等问题(参考反映当时共军的电影鸡毛信,小兵张嘎,闪闪的红星,红孩子等,还有双枪老太婆,铁道战,红色娘子军等,和共军一样,当时国军尤其勤王的民兵亦极不正规)。
4,国民党在“抗战四大惨案”的信誉不佳
花园口惨案,国民党嫁祸日本
文夕大火案,嫁祸日本
重庆隧道惨案,嫁祸日本
抗战时期的国民党,跟现在的韩国渝也是有一拼。
假作真时真亦假
5,南京大屠杀与民族主义炒作
毛泽东一生从未在主要讲话和著作中提到南京大屠杀。中共对南京大屠杀的炒作始于1998年,2004年后进入高潮。
5,反日民族主义的漏洞
在南京城内作恶的几支日军,全部来自现在的韩国和朝鲜。中日战争的时候,日本已经合并朝鲜韩国大半个世纪。日军中有很多来自朝鲜,韩国,甚至台湾的军队。中国小粉红几个月前恨现在的日本人(现在小粉红已经不恨日本人了),主要源自父债子还的思想。令人苦恼的是,按照这种父债子还的逻辑,就必须把朝鲜韩国加入仇恨名单。
今天的小粉红,认为自己是八路军,新四军的后代,而且认为自己的祖先是反日的。但从概率上面说,他们的祖先更可能是反共的。仅中原地区就有800万汉奸,满洲国汉奸更多。抗日剧里面的汉奸,就是现在小粉红的太爷爷。
中共自己的历史也与反日民族主义矛盾。林彪的四野,收编了投降苏联红军的的十几万日军,还美其名曰:“四野朝鲜族战士”。四野还收编了满洲国的20万国民军。四野仅用2年从哈尔滨推到海南岛,靠得就是日军和满洲伪军以及苏联提供的苏德武器。
历史总是惊人的相似
在70多年以前,在抗战胜利后全民仇日的背景下,中共是最不恨日本人的。
在当前全民反美,抵制美货的背景下,他奶奶个腿的,华为是最不抵制美货的。
如火如荼 抱歉,要离开了。
铁杆汉奸吴三桂,看他列举过很多史料的。如果觉得他说的不对,可以用史料去打脸,不要这么轻易给人扣上洗地的帽子。
首先给军过日本洗白就是一种法西斯复燃,你再德国给希特勒洗一个试试?

其次下面那个图的确是真的,二战的日本是被军国主义和狂热狭隘民族情绪绑架的日本,但是不代表当兵的一个好人没有,一件好事没做。
当年大日本帝国打赢太平洋战争,中国就不用死亡1亿中国大陆公民,因为中国共产党比大日本帝国还要凶残无比是有过之而无不及。

  中华民国南京和平建国政府再怎么糟糕,也不会像毛泽东那样搞大量的政治运动来折腾中国大陆4亿公民,而且中华民国南京和平建国政府统治区域内人口总数可是呈现不断上升的趋势。

  因为和平建国政府统治区内没有军阀割据和流氓土匪骚扰中国公民,简单来讲就是两个字“稳定”自然而然经济和人口总数呈现上升趋势,而且大东亚共荣圈就是亚洲版本的欧洲联盟,在这个圈子里的国家都是自由的,就算政治上没有办法自由,经济上面也是自由市场经济不是计划经济,生活水平肯定会被比原来的计划经济中国共产党政府要高很多。
magrabee 无政府主义,实用主义
有一种说法是(不代表我同意):侵华战争早期被派到中国来的日本兵是受过比较高等的教育,素质比较高的一批人。所以上图1937年被日军救下的流浪少年跟着日军行军是很有可能的。毕竟战争初期的日本兵也明白,最终目的是占领并同化,实现大东亚共荣圈,而不是屠杀平民。毕竟任何计划都需要平民来建设。即使是占领东三省全境后,日本人也是以建设,规划和同化为主。鲜有所谓的“屠杀”事件发生。

战争后期,中日双方都已经杀红眼了,初期素质较高的一批军人可能死的死,伤的伤,派来的都是后来新招募的农民,社会游民,底层劳工等组成的军队。这些人素质肯定是不如刚开始来中国的那批人。做出烧杀抢掠之事也符合他们的素质水平。
窝佬路过的 In primis venerare Deos.
说明他们思想脱支得还比较彻底。
一個港青 支持香港獨立!(你要對我不友善,我只好退隱)
或者我反問一句:中國人擅長偽造歷史,你如何肯定那段歷史沒有一點虛假?
日本人侵华啥样我没见过,我见过韩复榘抓共匪抢钱抢粮抢女人,我见过土八路抓汉奸屠村的,日本人打跑了韩复榘,剿灭了土八路。
Jero 演歌界の黒船,日本第一位黑人演歌歌手,2008年日本唱片大奖最优秀新人奖
最感谢日军的是毛腊肉,没有日军侵华,毛腊肉不可能夺权成功
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知乎一堆洗地大跃进文革的能怎么看

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winkcat Thinker
日本侵华与屠杀是事实上发生的,所以社会舆论和道德上给你扣多少帽子都没有人同情你,你也没资格摘下来,更没有余地去辩解。

至于客观事实上的数据和行为有多少跟宣传的差异,那是历史学家的学术问题。

在人性与道德的重大危机前,不需要秉持客观,而是要以人性的基本原则为出发点去否定和批判一切反人类的罪行。
AK_57 自由派,追求善政者。
由于大陆内部的历史书有很多修改,而且对这段历史演义多于实证,说真的日本人实际上有多残忍我真的不能下定论。而且我也看过与大陆表述的历史截然不同的证据,很难说明白对方是否真的在捏造。
首先战争不应该被赞美无论是什么形式。
其次我觉得不应该使用洗地这种语言来发问,会带有不尊重的意味。
你也可以去查一查对南京大屠杀的争议。有说法说其实在中共建国初期到70年代(不记得准确年份)根本没有南京大屠杀这个说法,当然我也无从考证。
日本這個概念太抽象太大了。

本精神日本人認為,我喜歡的是那個教育出能說出「讓民眾為其送命的國家還是早點滅亡」的孩子的戰後民族主義退潮後的日本

昭和軍國主義是我無比唾棄的

戰爭和屠殺更是不在接受範圍

戰爭中必然有嗜血野人和守護人道的文明人,如果只從片段式的個人甚至部隊規模的個體出發就隨意把情緒隨便帶到「日本」這個宏觀抽象概念,無疑是不嚴謹的

像 @magrabee 這位的分析方式才是有參考價值的
T1Plussiabento 90后废青
在东北,日本虽然也被成为"鬼子",但给那个年代过来的人留下最恐怖印象的却是"大鼻子"和"匪头子"。苏联在东北无恶不作,老一辈回忆大鼻子进城是会吃人的,跑不掉了就只能装死。
tony231 80后医生
很多人在说什么?
为日军洗地,正是目前朝廷采用的方法之一
主要目的是
1. 和美国决裂后,留下日本作为备胎,同时中日文化接近,日本并没有深刻意识到中共的恶,可以再骗一次
2. 中共在日本留下了不少把柄,包括二战偷偷联合日本杀死中国人等等,这些内容如果中日友好,日本不提就最好
所以墙内现在对日本是空前的友好,给日本人洗也很多是这种小粉红的变体等等
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洪凤汉 黑名单
因为争抗战话语争不过国民党,索性贬低抗战意义,抬高汪精卫也是同理
這是歷史教育的問題,中國的歷史教育都是以朝代傳承大一統為主的概念編寫的,導致學生會有一種自己就是趙家人的錯覺。所以秦始皇統一天下好棒棒,讓你以為自己就是秦始皇,唐太宗被封為天可汗,被阿爾泰諸國崇拜,讓你以為你就是唐太宗,蒙古帝國打下3000萬平方公里的土地,讓你以為你就是黃金家族的後貴族........。那日本殺進中華建立和朝當然也會讓你有你是日本貴族的錯覺。
2004年左右,中国三大门户网站的论坛上面,每天都会被灌入大量日军侵华的恐怖小故事,当时收藏了一些。
刚刚在网上发了几个收藏的小故事,就是抛开孕妇肚子活吃婴儿之类。
试了几个军事网站,军事群,都是秒删
很多支那人被日本现在的文化影响,喜欢日本,这是很正常的。
但是他们不知道,现在的日本是被美国用原子弹征服驯化后的日本,和当年日本法西斯不是一回事。
BanzaiCharge 建議 品蔥 改名為 左-品蔥
日本右翼完全沒有自知之明。日本最應該感謝美國,美國不向東亞輸出秩序,日本就是打贏中國也大概率加入東亞大陸王朝循環模式。
正常,国际上还有人为纳粹洗地呢,还很多呢,至于日本人到底做了什么看远东国际军事法庭的判决书就好,南京大屠杀在其中被作为单独一个事件拎出来调查的。
类似这种吗

“我同很多日本朋友讲过这段事情,其中一部分人说日本侵略中国不好,我说侵略当然不好,但不能单看这坏的一面,另一面日本帮了我们中国的大忙。假如日本不占领大半个中国,中国人民不会觉醒起来。在这一点上,我们要感谢日本皇军。”
历史学是自然学科,不叫洗地学。历史学的最重要任务是要人们知道历史上发生了什么。而不是刻意证明什么去作定论。
历史学家通过多方证据证明某历史事件的存在,可能会颠复某些人的价值观、历史观。但请不要功击历史学者。

真想了解那段历史,我向大家推荐社会历史经济学者冯学荣。他所注重的细节,令所有历史学者在他面前都如小学生。举个例子:大家有否发现阮玲玉的胸部有什么不绥?这就对了,当年上海流行一种叫义乳的假隆胸,广东人嘛!平胸是绝对平常之事。上海很多的影星歌妓都被人包养,阮玲玉的胸是假的,没人包养那才是正常....................如果有人喜欢崇拜阮玲玉,绝对要把冯学荣碎尸万段了。
MonsterK 新注册用户
小粉红一拍大腿,喊道:“對,俺們也一樣。”然後搬出了習大大軍民團結思想和上千部軍民融合一家親的記錄影片。

軍國主義無論在哪都是垃圾,TG巴不得持有這種思想的人更多點,畢竟都是自說自話,我們真理部早已準備好了能連續廣播十年以上的宣傳資料。
日本人邪恶不邪恶我不知道,
但土共绝对没良心。
maxjuang 我只想有64等級 不升沒關西
這話題....很辛辣
wfaerie 观察
看问题要角度上高一点时间上远一点,你觉得是"侵略",是因为离你比较近,而且不停宣传,我觉得完全可以用一个中性词组来取代,这只是"文明间冲突"。要说到侵略,大把清宫戏怎么说?中日友好又怎么说?西藏新疆内蒙古甚至夏朝版图以外的所有地方要求独立都非常合理了(当然这种事只要有能力达到,我认为都合理)。
你看到两只公猫打架,你会上升到其中一只侵略另一只的领地,强抢另一只的母猫的高度来批判几十年吗?
日本和中华两个民族在历朝历代愚昧的洗脑仇恨教育下 ,双方都不是什么好东西,日本屠杀中国人,中国也在不断的屠杀日本人,从唐朝的几次与日的战争,元朝征日,每个朝代中国也有频繁组团去日本烧杀抢掠的黑史。这两个民族谁强大了都会屠杀对方。幸亏日本进化到了先进文明的资本主义制度,然后有欧美等文明国家在制约中华,所以近代暂时还没有爆发战争。不想有战争和屠杀 就要抵制洗脑教育和仇恨教育,摆脱脑控
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如何看待為美軍侵綠洗地、讚美的觀點?

新教聖戰士要打倒綠綠邪教,推翻專制的伊斯蘭獨裁者,解放阿拉伯!

如何看待為皇軍侵亞洗地、讚美的觀點?

神道聖戰士要打倒英米鬼畜,推翻專制的法西斯國民黨,解放大東亞!
@第三新索多玛
所以恁引用并加粗了一段评论跟主题有什么半毛钱的关系吗?

恁所说的辩护理论,虽无可厚非,但跟主题有什么奇妙深刻的关系吗?

所以 “少年的行动告诉世人,日军到底是杀中国人的还是救中国人的”这么明显的洗地恁认为是正常的辩护吗?

我谔谔,,,
我是不知道这人非要在两坨屎里选一坨吃是什么心态。

说句题外的,那些认同日本右翼史观或主张的,我觉得都是人渣败类。这跟你反共不反共一点关系都没有。
我来模仿一下

1989年某智障报纸报道:
美国人在六四中是非正义的一方,历史终究会给出公正答案
现在就有美国人反思,共产党为了自救才杀的学生,并非非正义
共产党杀人前有清场通知,被美国人隐藏了
美国人干的坏事多了,欧洲内战对资本主义德国武器禁运,社会主义苏联人则源源不断获得军火,导致东欧人现在还被苏联奴役,美国人,罄竹难书

小明是个脑瘫初中毕业生,他89年6月3日搭38军的大卡车进北京,这是6月4日他和官兵们的合影,充分证明38军是来救北京人的

2010年某智障北京人:
从小到大在北京城力跑了遍的玩,也没见过哪里路上有死学生,没听说过老一辈讲屠城的事,只听小时候读书的时候说党和人民心连心

另外一个智障:
看北京当地人现身说法,美国到处都能挖出印第安人遗骨说明美国人杀了好多好多印第安人,北京路上一个死学生都找不到说明北京根本没有死学生
佩服佩服。
我记得品葱的一个基本原则就是,
甲:你这样做是不对的。
乙:难道你就干净?(言下之意我这么做没什么)

甲:你们中国没有人权!
乙:你国就干净,就没有一点人权问题?
葱友:乙就是粉红大SB,丑支一个,支那人都该死!(不知道算不算种族仇恨但很多葱友都这样)

甲:日军侵华的屠杀和对百姓的残暴不容洗地!
乙:你共就干净?没饿死人?没64屠杀?
葱友:甲就是个粉红,SB,臭支那人,早就该死!

还真是对象一变,立场反转呢。反正我反共,就是因为他对中国各方面的灭绝包括屠杀,所以我也反对日本军国主义的侵略,不要说南京屠杀有没有,我就问你百姓有没有死在日军枪下?如果有,就是死一个也是不该发生的,没得好洗。不要为了反共或者反中连人性都反没了。种族主义在任何文明国家都是不容许的,请葱友们自审自重,不然你和残暴的中共有个毛线区别?都喜欢杀中国人,都喜欢反对你的人灭绝罢了。

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