墙外的一些反共、民运媒体是否在夸大一些危机?

首先声明,本人反共,也明白中国在政治、经济方面存在很多问题。

但我感觉很多民运人士、自媒体讨论一些问题的时候显得很极端,经常看他们的内容后,会感觉中国国民已民不聊生,中共已病入膏肓,马上就会倒台一样:

例如房价崩盘、银行倒闭、教师讨薪、社保破产等等,最新看的一期:
明镜编辑部 | 银行倒闭潮一触即发,挤兑随时可能发生(李恒青 陈小平:20190920 第464期)
https://www.youtube.com/watch?v=Q6Q04yJ_xjg

这些嘉宾、主播讨论问题的时候往往会放大个案、而且论据也缺乏统计数据的支持。

本身我们很多人还是要在墙内生活的,不是每个人都有能力移民,这种言论听多了,如果信了,会影响自己生活的各个方面。例如你真信了银行马上挤兑,那你还敢把钱存银行或者购买理财产品吗?

如果一味夸大事实、制造焦虑,我觉得和墙内的新闻联播其实没有本质的区别,两者都是洗脑而已。
tony231 80后医生
1. 例如你真信了银行马上挤兑,那你还敢把钱存银行或者购买理财产品吗?

这个可以参考之前包商银行,个人理财产品会继承



2. 放大个案

他们实际上,是只说了,报道出来的,极少数的个案

真正的,你自己去爬虫一下微博就懂,比你想的多太多



3. 中国经济崩溃,并不需要什么物价一天10倍,因为这个概念我猜是历史书告诉你的,但是你去查查当年民国的物价,也是多年后才逐步涨上去的,但是反映到历史书上,自然只能写,19XX年,XX可以买YY,到了19XX年,XX只能买ZZ

那么你想想,从改革开放到现在,也只有20多年,物价也上涨了10倍左右

而这2年,不少农副产品就已经上涨了1倍以上

更何况,这可是指数

建议重新复习下指数的图像,你就会明白,这到底意味着什么

再联系到收入这几年的涨幅,和微博如此严厉管制,仍然有大批的人在说物价问题

这还不能说明问题?



4. 缺乏数据的支持?

https://www.youtube.com/watch?v=7Rki5UvGKKw&list=WL&index=2&t=0s

大量有数据的,关键是你喜欢看嘛?

从16年就开始有大量的专家看空中国经济,当年不让说

但是目前看,15年的确就是重大拐点了,15年后,中国开始进入经济衰退期

你可以看看VC圈,这几年的资本流动,就能明白。不要光看几个头部,都是红二代的当然无所谓,往下一点点就能明白。



5. 我随便举几个例子

汽车产业,这个应该是波及面极大的一个产业,看看18年的情况

http://auto.gasgoo.com/News/2019/01/27103601361I70085995C102.shtml



https://i.imgur.com/IaX2iIO.png

11.7%开的头,到年底-4%,也就是说,18年已经比17年差不少了(从快速增长,跳过了增速变缓,直接变成衰退阶段,一方面可以反映中国人民真实的收入水平,另外也能反映整个国家的人民财富被中共折腾掏空后,经济的真实情况)

让我们借用粉红观点,看看中国到底有多严重

我先上一个美国的例子

https://finance.qq.com/a/20181026/013625.htm

密苏里州一位丰田经销商称,9月销量已经有所下滑,10月汽车销量更是大降12%,卡车销量下降23%。来自伊利诺伊州的经销商则表示,尽管销售额和去年持平,但由于利率上升,客流量增长出现停滞;消费者要花更长的时间做决定。

也就是说,美国这个经销商是9月份销量不知道,10月份销量“大降12%”也就是9月份肯定不到12%

我们对照中国,9月份销量“-12%”,10月份销量“12.7%”。。。。。。。

而这个只是一个经销商的,但是肯定是特意找的典型的(最惨的),我们看看全美数据

https://www.marklines.com/cn/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2018



据MarkLines截至1月4日统计,12月美国新车销量(包含通用预测值的速报值)创12月历史销量第二高,同比增长1.5%达1,627,481辆。1-12月美国市场累计销量创历史第四高,同比增长0.3%达17,274,250辆。

看到了吗?美国在保有率如此高的情况下,去年车的销量居然还是正增长

所谓的未富先衰,如是而已



你可能会说,一年能说明啥?, 那好,看看今年,还是上面那个数据

“预测:2019年上半年整体将下跌5%-10%”

这个是今年年初的预测

实际呢?

https://i.imgur.com/7vfkB8r.png



https://www.autohome.com. cn/news/201909/946449.html

上半年,一共卖了,1,011.7万辆

去年,则是1,154.7‬万辆

实际跌幅,是12.39%

比预计的最差(跌10%)还要差了23.9%



这已经非常可怕了,代表目前中国经济衰退的速度,比之前预计的最坏情况,还要差,从汽车行业就能看明白



这还不完

实际上,汽车行业,今年上半年,是有重大利好的

那就是,国六,我身边无数朋友都进行了置换,我了解到大概是相比4S价格,7-8折左右,等于提前释放了这部分购买力,而7月份上市的新国六,同样也刺激很多人进行了置换,真正的情况,要等明年才能看出来



我估计汽车行业,明年会衰退的更厉害
而汽车产业,是我国的支柱产业之一。从业人员截止到15年底,有3600多万人。
而“汽车工业总产值(包括汽车、改装车、摩托车、车用发动机及汽车摩托车配件之和)占GDP的比例从不足4%提高到7%。有专家估计,汽车及相关工业的总产值占GDP的比重至少达到30%。”
http://www.cinic.org. cn/xw/cjfx/453380.html

仅仅是一个小例子,实际上你如果自己做一个小范围的,国内的调查,从数据入手
你会发现,中共的经济情况,比很多海外媒体说的差,还要差。。。我这边因为老爹以前做基建,这部分我就不能细说,但是你可以查查房地产数据,自己可以购买一些收费数据,查查成交量

你就会明白什么叫寒冬了



顺便说下,经济的趋势一旦确立,可不是几年甚至十几年能扭转的,目前看,不仅仅是确立,而且已经确立好几年了
你可以不看海外煤体,因为他们得到的,大多数也是一些表层的衰退
真正的,骨子里的衰退,你一定要自己搜索数据,才能发现



6. 所谓的无法移民,所以不敢相信这些

数据多的是,你永远叫不醒装睡的人

人人都希望,赵家铁拳不会砸到自己身上

但是从建国后的毛贼东习禁评折腾策略来看,这是妄想

铁拳会砸到每一个人头上



你能不能移民,是你的事

铁拳砸不砸你,是习禁评的事



你再不愿意相信,到时候整你就是一句话

trust me, 真正的恐怖,是让你求死不能,而且死后还污名化你

你现在不考虑后路,不去坚持传播真相,等整你的社会,你就连死,也是“现行反革命”,你可以去搜搜当年的视频,非常多,看看红卫兵是一个什么样的状态

再去看看那些“爱国抗X”的,又是一个什么样的状态

没有一点变化



不要把你不愿意脱离你的“心里舒适区”当作是“中共经济没有衰退”的证据,因为现在几乎所有经济数据都证明,已经开始快速衰退了,没工夫等你调整了(15年已经错过机会了)

而是要学会一边接受中共经济在飞速衰退,一边积极思考自己活下去的办法,有余力的话去传播真相希望能唤醒更多的人

而不是屠夫已经拿好砍刀(政策,运动,民族主义,爱国主义等等),死到临头(被整,被关,被打,被自杀,被病故)还在哼哧哼哧吃泔水(幻想国富民强,只是少数党内坏人),连头都不愿意(不敢)抬(抵制不合理政策,不敢传播真相,不敢对抗暴政)的猪
谢邀,我来抛砖引玉几点中国经济无法持续的点吧。中国过去40年发展的很快,所以人们会觉得未来也越来越好,这也难怪,毕竟当无法分析一个事物的内在驱动力的时候,剩下的就只有线性推导,用现象解释现象。中国经济目前面临好几个无法持续发展的问题,或者可以说从来就没想过要持续发展。政府的方针就是速度越快越好,至于能持续多久,目的地在哪,曾经是没想过,现在是想了也没用,已经来不及了,只能妄图用不断发展来掩盖问题,尽量延缓失控的列车的脱轨时间。

首先就是房价的不可持续,中国货币乘数已经达到了6.5倍,货币乘数越高也就意味着整个金融系统稳定性越差。美国次贷危机和日本八十年代末的居民负债率比中国目前还要略高一些,但我们比任何一个发展中国家的居民负债率都要高的多的多,考虑到福利和金融效率以及发达国家相对小的贫富差距,中国负债率赶超发达国家崩盘前的水平就非常非常恐怖了。而且负债率增速太高,美日居民负债率从20%到70%经过了几十年,中国十年就完成了(没错中国一直吹嘘的经济奇迹其实并不是奇迹),这几年还在加速。眼看没几年玩了,就限购限售限贷,表面上是为了防止房价上涨,更重要的还是防止下跌。希望居民负债率上升到崩盘前能够在时间上拉长一点,期待2025啊一带一路啊那些东西能够带来转机。

其次是汇率的不可持续。国内目前的M2到了210万亿人民币,按目前的汇率算是美欧日的总和还多。更恐怖的是增速还有10%,这是啥概念啊!意味着7年后又翻倍了……人民币国际化目前看是没戏的,占全球货币流动才2%,这还是主要靠在香港和伦敦离岸市场自娱自乐刷成交量弄出来的。

第三个不可持续的是社保。中国社保在朱镕基时代遗留下来的问题是现在的劳动力在养现在退休的人。因为伟光正的计划生育,2013年后中国的劳动力人口(16到60岁)开始每年减少100万,近几年更是每年减少200万,这个数字将在未来持续增加到每年减少1000万。未来二十年的抚养比会越来越糟糕,就算现在强制生育了会好吗?不,只会更惨!就算现在出生的也要16年后才能变成劳动力,现在狂生只会让未来二十年的抚养比更加悲剧!

要想把中国目前这当量的泡沫和种种不考虑后果的历史遗留问题接住,只有把美日舰队全灭然后把人口还比较年轻的东南亚都搞成殖民地才行了。如果认为没这个可能,就等着为过去粗放的货币堆砌出来的盛宴买单吧。过去蛋糕不断做大,赵家吃肉韭菜喝汤,现在开始蛋糕不再变大了,赵家的增速可不会下降的,那么韭菜就得负增了。方式可以很多种,结果都是一样的。
不美丽 碰到的都是不美丽的事情
先不讨论媒体怎么样,先看看这楼里面天朝网友的各种表演:

1.首先声明,本人反共,也明白中国在政治、经济方面存在很多问题。

天朝来的网友思维方式总是这么特别,不是五毛也先表明自己的五毛思维,先声明立场,然后再巴拉巴拉。。。一看你看开头,就知道你接下来要说什么。

2.但我感觉很多民运人士、自媒体讨论一些问题的时候显得很极端,经常看他们的内容后,会感觉中国国民已民不聊生,中共已病入膏肓,马上就会倒台一样。。。

首先这句话里面有逻辑错误,中共的确已经是病入膏盲,但是并不一定会倒台,这两者没有必然联系;
其次,媒体报道个案用于批评政府这在西方是及其正确的事情,并不一定是为了(任何)政府垮台。说媒体极端是因为你是站在政府的立场上。
第三,个案当事人的确是“不聊生”,并没有什么不对,至于是不是中国所有国民“不聊生”,这应该是你自己脑补得出的结论,和别人无关。
第四,西方有言论自由,只要不违法,并无什么不当。

3.。。如果一味夸大事实、制造焦虑,我觉得和墙内的新闻联播其实没有本质的区别,两者都是洗脑而已。。。

将西方媒体和中共的喉舌放在一起,说明楼主深受中共的党文化影响。西方媒体表现形式是多元的、不受政府控制,不强制受体接受,所以并不是洗脑机构。中共喉舌是由国家财力支持的官方机构,拥有庞大的国家资源,并与教育、情报、外交、文化等部门相互结合,而且不断渗透,是国家机器的一部分,而且只受中共控制,并用暴力的形式强制灌输国民。两者的能力不可同日而语,中共喉舌是真正的洗脑。所以,楼主是在混淆视听,而指控西方媒体是“洗脑”就彻底是造谣了。

4.其他混肴

把中共和中国混淆在一起,比如:媒体批评中共的罪恶,他们就说别人是在批评中国、反华、辱华,然后瞎扯淡到美国怎么怎么样了,留言中好多人都是这样。

把个人权利和国家义务混为一谈。言论自由是个人权利,所以公民言论是可以有错误的,而作为公权力的国家却一定要发布正确的信息。

就比如一些的事情:

普通人买了商品评价商品质量,但是商家还有一些人作为对策,却评价另一个商家,这是极其荒谬的。

同样荒谬的是,当一个人评价商品质量的时候,本来和另一些人没什么关系,另一些人却批评那个消费者,说那个人拿了钱的,道德不对、喜欢嫖娼等等。

这就很让人怀疑,那些人才是拿了钱的打手,是不是五毛!
恰恰相反,墙外的一些反共、民运媒体漏掉了这个国家的很多危机
让我们从常识出发,看看这个国家有多大问题

中国的人口接近美国的4倍
中国老百姓的劳动强度和劳动时间都明显高于美国,每人每年付出的劳动总量约是美国的2倍
中国的生产制造技术已接近美国

结论是,如果中国没有危机
中国老百姓每年创造的财富总量应该接近美国的十倍

什么是危机?
大量的劳动被浪费,劳动者的财富被侵占,社会财富的增加没有促进公平正义,贫富差距极度拉大,这就是危机。

如果把赵家人是否能够穷奢极欲作为判断危机的标准,中共永远没有危机。

作为一个中国人,你从进入幼儿园起,你就进入了人生的角斗场,进入小学起,睡个饱觉成了奢侈。你一生付出的劳动极多,收获极少,你怎么不在危机里?

按照五毛那一套,你被抓进监狱里,你都没有危机。
大葱蘸酱 非专业纯个人看法
现实中有很多的事实,怎么把这些事实串起来,形成自己的观点或看法,就是世界观和价值观了

如果和改开前比,那当然是好很多,如果给其他共产主义国家末期比,可能也好很多

唱衰的无非就是看出在现有制度下,这样的情况是不可持续的,无非是串入了更多的事实
例如:
1.中国历史盛世王朝,世界第一,万国来朝,人民生活水平世界第一的日子多的很,为什么就某某末年民不聊生了呢?当你生活在贞观和开元年间,回望隋末民不聊生或唐高祖建国初期稳定政治局面的时候,是不是也会说出现在的话:为什么你们要唱衰大唐的经济?上帝模式回答:因为大唐后面就是衰了。

2.中国经济取得进步原因,路线上放弃社会主义,经济走资产主义道路,低人权优势,大搞基建,大搞土地财政,加入WTO成为世界经济的一环,人民勤劳,山寨........,后面还会遇到,人口老龄化,经济周期,三驾马车失灵,缺乏创新的土壤.......

加入这些,可能你的看法就不一样了,但前提是要有这些知识和资讯,如果只看到了发帖包含的那些,那么确实问:为什么要唱衰大唐的经济
颐使气指 敢同恶鬼争法拉利,不向霸王让奖学金
我理解你的焦虑。
文昭,陈破空,江森哲,VOA之类的节目我都看过,他们对中国经济的描述并不算夸张,至少不是胡说八道,顶多有点添油加醋的味道。但是我想真正让你感觉难受的,是他们在看衰中国时总是变相的吹捧美国。把美国描述成人类的伊甸园,这肯定是不可能的,美国在很多地方是比中国好,但也绝不可能就是天堂。很多问题中国有,美国也有,只不过就是美国的程度比中国轻一点而已。
这个没办法,毕竟他们的金主爸爸是美国,拿人钱财总得替人办事,我是希望他们敢于做两期探讨美国社会问题的节目,好给小粉红们坐实一下什么是“言论自由”。因为前两天我看到有粉红评论,说文昭天天只拿中国说事,从来不敢说美国一个不字,就是美国的狗。我觉得文昭可以做一期探讨美国枪支问题的节目回应。如果你不喜欢他们这种态度,你可以在看节目时无视他们对美国的赞美即可。
关于中国经济究竟是好是坏,之前已经有人很详尽的回答你了。我想说如果你觉得没有那么夸张,只是因为中国的体量太大,短时间能扛过一些问题,所以没有在你生活中体现出来,或者说你所从事的行业或者企业,以及你的工作性质(打工or老板)对经济变化的反应不是那么明显,但纸包不住火,现在的物价上涨,收入及就业压力大已经是很严重的信号了,如果你觉得像津巴布韦,委内瑞拉那样才叫经济危机,那么恐怕你都没法活着看到那天。
判断一个国家的经济形势,从人们上下班时的脸就能看到。无论如何,做好未雨绸缪的准备,总不是坏事
人均存款五万的中国
7.8亿无存款的中国
2亿失业的中国
这都是中国
你以为中国阶级矛盾不剧烈吗?
不是中共枪够多 能抓 早就滚蛋了
如果你的理想就是吃饱了就睡睡醒了就吃,恭喜你成功实现了猪栏的理想。东德当年的生活水平并不差,不过只有猪栏理想的人是无法理解翻墙的东德人的思想境界的。
因为有一个概念叫边际效益递减,中国建立在卖土地—投资铁公鸡—提升gdp基础上的经济循环,已经到了游戏一个亿下去不一定能打出一个水花,不一定能拉动10万元gdp的地步。看着过去中国的经济高速增长,然后预期未来会有同样的增长的,都不过是愚人罢了

解决铁公鸡失效的唯一办法当然是深化体制改革,而任何人都能看到目前的改革都是倒着改革,反向改革的效果也都如实体现在了gdp的数据中了

所以当局又不得不重启铁公鸡来拉动GDP,但是显然收效甚微,只是徒增了更大的杠杆和更多的暴雷

这样就形成了恶性循环的基本结构
zzzzz11111 学术训练家
翻墙的东德人,排队买面包的苏联人,人均2000的越南人和老挝人,大部分中国人其实过得还不错
=============
你说的翻墙的东德人排队买面包的苏联人80年代小轿车普及率比现在中国还高,人家除了有市区公寓,郊区别墅都很普遍
telsa10 Defeat the evil dragon
1. 你也提到了,中國官方公布的數字可信嗎?可能不是一般的假,負增長都能說成是6%:https://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/jingmao/cc-10212019142654.html
2. 中國經濟過去幾十年靠的是廉價勞動力(隨著人均收入的增長慢慢不可持續),占著WTO的好處不履行WTO的義務,同時偷技術(中國經濟真正快速增長是進入WTO以後,另外這也是貿易戰的根本原因),對資源的過度開採和環境破壞,人口紅利(隨著人口老齡化也不可持續,所以要開放二胎)
3. 這次疫情(以及貿易戰)導致很多國家要把產業鏈遷出中國,也會加速中國經濟崩潰
看看外面的世界 稻花香里说丰年,听取蛙声一片。
经济是厉害,但是国家的钱和老百姓的钱不成比例,我个人认为如果以中国人的勤奋程度加上合理的财富分配策略,绝大多数底层的生活质量会更上一层,中产可能没什么变化,上层那些贪污腐败剥削底层老百姓的官员是绝对要处理掉的,财产公开透明化是很关键的一步。
trtrtr2 迟到的正义,并非正义
我的收入比我爷爷那一代增长了一百倍还不止。然而我爷爷在我这个年纪有房有地,我现在屁都没有。
中共操纵的海外媒体“低级黑,高级红“ 

比如你是华为的海军,你可以发文说“华为p20的屏幕,处理器真垃圾,连千元机都不如,电池玩一小时就空槽”,这时会有一大堆人来反驳你,这个帖子就起到了给华为打广告的效果
北美carl Walk through SL
人均八千万了还想怎样 能不好吗 肯定是境外势力抹黑中国
我觉得,有选择的听比较好。

因为听美国之音的关系,以前经常听 陈破空 的,但后来发现,陈破空 总是将一些自己的揣测当作事实说出来,而且是言之凿凿地说的,其他的嘉宾、自媒体,很多也和陈破空差不多。

这里我说两点我的猜测:

1、这些民运人士在自觉或不自觉地讨好美国和其他海外民运人士。

为什么这么说呢?不好意思,下面再分两个小章节,程序员的职业病,抱歉。

A:民运人士讨好美国的‘塑料证’(不是铁证,是塑料证,只是我的猜测)

在我看来,人权问题哪个国家都有,只是多少的问题,而许多民运人士只攻击中国,而对于其他国家,对于其他的民主国家(美国、韩国)和独裁国家(朝鲜、缅甸),却几乎不去批评,如果批评也是批评那些已经和美国敌对的国家,比如伊朗。

反观西方的媒体,法广、德国之声、BBC,他们对各个国家的人权问题都会进行批评,而不是只瞄准中国,同时也会对美国的问题进行批评。

B:民运人士讨好其他民运人士的‘塑料证’(不是铁证,是塑料证,只是我的猜测)

中国的许多问题并不都是由共产党引起的,许多问题的根源在中国人或者中国文化,而许多民运人士都会极力去强调‘中共’不等于‘中国’,宣扬中国全部的、所有的问题都是由中共造成的,中国人和中国文化一点责任都没有。

我觉得,这种说辞要么代表了这些人的民族主义情绪,要么就是为了避免惹怒其他民运人士。

2、或许只是因为害怕。

我在youtube上,经常看到有人说了几句比较中立、客观的话,就被说成是‘被中共收买了’、‘被蓝金黄了’,摊谁身上谁不害怕?所以,为了表现自己坚定的立场,就逢中必反、逢共必骂。

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说到‘个案’,个案就是个案,但每个人对个案的反应不一样。

问个问题,树上有十之鸟,打死一只,还剩几只?

其实,打死的那只鸟就是‘个案’,他被打死了,不代表你也会被打死。

那么,要不要在乎这种‘个案’呢?看情况啦。

如果鸟是因为手枪走火打死的,整件事情纯属意外,事后枪的主人提高了安全意识,枪里不再放子弹。那么这种个案可提可不提。

如果枪的主人是瞄准了打的,那么这个‘个案’过去之后,还会有下一个‘个案’。我就会对这种个案非常关注。

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最后,再说两句。我现在越来越不喜欢美国之音的节目了,为什么呢?因为美国之音的嘉宾,不管讨论什么问题,最后都会扯到民主人权上面。我觉得,您既然关心经济问题,那就去找经济方面的文章啊?为什么要听民运人士的节目呢?

最后的最后,再说一句。抛开政治不谈,抛开中国不谈,咱聊聊电影,聊聊韩国电影《国家破产之日》。不管是日本、韩国、美国、还是其他的什么国家,一直有经济学家看好也一直有经济学家唱衰。谁对谁错,没人知道,可能神仙也不知道。如果有人事前就知道谁说得对谁说得错,大家就不会排队上吊了。

可能都被明镜专家说中了,中国明天就破产倒闭了。

可能都被新闻联播说中了,中国明天就股指破百万。

谁知道呢?
终于能翻墙了 几千年来中国的老百姓命真的太苦了
我爸2000年工资是2000元,现在是3000元。这叫增长了5倍?我身边绝大多数年轻朋友都负债(花呗网商贷各种网贷),你怎么解释?
勿忘吳花燕,不要忘記在貧窮線下的人
更不要忘記2020全面消滅貧窮修改貧窮標準線
然後記住一件事情吳花燕的捐款實際只有拿到二萬人民幣,剩下一百多萬都消失了

以後2020會不會全面封殺貧窮消息勒?
就看共產黨了,黨說已經打倒貧窮,那還會出現這種負能量新聞或者消息嗎?
多思考、多想想
sF000p 文明季候论拥簇
从你提出这个问题来看,统计局的家伙还是有用的.
一只鹿兒 鹿ㄦ| https://medium.com/@onedeeroneroad
谈谈与问题无关,个人写长短文的一些心得。

政治评论,并不是在做研究。最主要的问题,是篇幅不够,载体错误。况且学界的声音,由于门槛的存在,一直都不受大众所重视(或者说听不懂)。吊起书袋来,更是造成十分显着的劝退效果。这代表若要在媒体寻求严谨准确的推论与预测,本来就是一件不合常理的事情。

媒体能做什麽?当然有很多。协助受众尽快地理解现象,进行聚焦。而这些放在新闻之后的评论,自然就是讨论并且解读议题。它可以是完全娱乐化,旨在製造乐趣的产物。也能够是有社交性质,陪伴观众思考的东西。至于能做到的程度有多少?能引用可靠来源,给出自己的观点,大概也就蛮良心的了。

我自己从前曾经非常讨厌台湾的政论节目,觉得就是一群在乱讲话的人,每天都在萤幕上发神经。后来想想,可能是我并不是他们的目标受众。这道理大概就跟买了电影票进场,觉得妈阿这什麽大烂片。结果身边的人都说赞,不禁怀疑人生跟世界的感觉一样。

当然,无论这些节目是不是真的烂,仍然跟中国官媒强行垄断、被迫观看的状况,没有可比之处。所以呢,选择自己爱看的就可以了。
是谁谈笑风生 外国也有臭虫
陈破空,郭文贵,三天两头内部消息,做的预测没一次对的,一直怀疑是反串红。
中华合众国 中华是一种文化,而非血统。
中国确实经济强盛,不然哪来那么多闲钱去搞“一带一路”
一代风流人物 讨厌虚情假意,坚持活出个性
反共媒体败坏了整个反共者团体的形象。动辄“明年/天就崩溃”,“XX省XX洞一块巨石浮出水面,上书中共2020年崩溃”的弱智言论,正是因为一天发表没头脑的崩溃论,才给了小粉红嘲讽反共者的理由。

在网上墙外或墙内,还有网友的评论,看到的大多都是阴暗面,感觉中共分分钟就要倒台一样。而走出门去,看到豪车遍地,各大商场人流攒动,那么多人大把大把的花钱,又感觉欣欣向荣。
之前关注了财经冷眼, 总感觉经常夸大问题严重程度。  事实上40分的,可能被夸大到80分,让人以为明天就是大灾来临。 并且经常根据某个小的资讯,去断定整体的危机, 仿佛一叶落知天下秋。
如果你不喜欢他们,可以考虑下  王剑, 非常不错的youtube 中文自媒体。
你的担心是对的。中共也会利用“低级粉,高级黑”这一特点,抹黑民运团体。甚至六四和民运中有些人,已被中共收买了。

中共治理下社会危机是不断的,但是截止目前银行负债和地市维稳,都是局部问题,正在形成、但还没有形成全局综合症。今年是2019,贸易战和香港问题已开始压缩中共的操作空间,“维稳-外汇-政府收入-失业”这种综合危机开始出现,但还远没把中共当局压缩到极限。到2025-2030年前后,中共如果出现全局危机,那它也能集中力量抗过一段,所以倒台时间也是很难预测的。

中共的衰败是漫长的,这点裴敏欣教授、沈大伟教授和孙立平教授都是这种观点,这是由中共极权政体的本质决定的。直到社会危机全面爆发,才会出现脆断,就是网友说的利维坦巨兽崩了。但是一说中共出现局部社会危机就要倒台,这也是一种高级中共粉,是偏离极权事实的判断。
赵紫阳 新中国央行行长
收入和2000年初比增加了5倍,房价和2000年初比增加了20倍。赞一个高速发展!
不是,其实墙内的危机只能比墙外认为的更大而已。同样老共掩盖事实,维稳的能力也不是墙外一些人说的那么菜。

墙外这些人能接触到核心高层的人不多,大部分都是在那胡猜,真正说老共内部的真正危机(比如财政困难,比如房地产泡沫究竟有多严重,比如金融系统,比如老龄化问题)这些危机真正的情况除非你有大量数据,否则你压根不会清楚的。

比如那一年,辽宁省GDP造假,当时全省人都能感觉出来,那一年经济糟透了,但是如果你在墙外分析数据,你压根分析不出来,就算你知道这个数字不可靠,你也不知道真实的数字,结果那一年辽宁的GDP是负数。

所以我告诉大家,墙外民运嘴里的话,一个标点符号都别信,全是假的,看消息还是要看一些大通讯社的解读。那个东西可能因为老共数据造假有些偏颇,但是,大的思路不会错,再结合墙内一些亲身体会,要比听那些民运胡扯强的多。
你所谓的买得起苹果出的起国无非就是长三角珠三角渤海湾那几个地方的城市中产,这些人总数加起来6000万都嫌多,剩下的13亿人呢?中国其余地方的县城,地级市,农村,平均工资不到3000的比比皆是。

中共一贯造假,但是趋势没问题,楼主你真是个逻辑鬼才
Acca0429 最近開始採取旁觀角度,看他們靜靜的做死
国外同样也被肺炎拖垮了-中國沒外貿訂單,14億人口自產自銷?

对比一下吃救济粮的北朝鲜人,翻墙的东德人,排队买面包的苏联人,大部分中国人其实过得还不错-你一定要跟爛的比?不然要不要考慮一下去跟非洲飢民比算了?啊,不對,畢竟這幾天山東陝西都有下雪,齊齊哈爾也下了兩公尺高的大雪,昨天雲南下了拳頭大的冰雹。很快中國就會有飢民了

毕竟中国改革开放40年的老底子还挺厚的,习近平再怎么败家,短期内也不会衰退太严重吧-聽說這傢伙一上台短短的時間,就把40年來的外匯敗掉了
这些危机一直都在的,也相信迟早要爆,说危机本身并不夸张。但你说的这些民运的问题是对爆发的时间点一般都偏悲观,总是低估ccp的能力。也就是时间说不准。现在看来基本上这些爆点最后都是和ccp命运捆绑的,会连在一起同时爆,爆的很难看。具体哪一天,那就是国家机密了。

你要说这是废话,这也不是废话。参考这次疫情,就几天全球形势就变了。所以爆之前,ccp一定会让你觉得岁月静好。甚至已经爆了,你也不知道,被冲击波炸了才反应过来。

你没有时间逃生,这就对了,都跑了,谁来接。
选择蓝色 江城瘟疫起 端午除恶习
也许你在一线城市,行业单位还不错,身边人过的也还行。可是内陆城市财政早就没钱了。事业单位发不出工资,农民工无工可打,大学生毕业即失业,实体店凋零。大家普遍都觉得,已经那么努力了,可还是挣不到钱。我们全家都在体制内,已经算别人眼中的舒适区了,可是我并不觉得自己幸运。我们都是普通职员,拿着普通的工资,小心翼翼维持着貌似小康的生活。我们相当一部分人,内心也有着港人一样的恐惧,不知道tg的底线到底在哪里,什么时候会恶性通货膨胀,什么时候会回到wg2
墙内外是两个世界,墙外的中国已经危机四伏然而墙内还在岁月静好
在微博上看不到多少负面消息不代表什么都没发生,最可怕的是你以为一切太平但坍塌只用了一瞬,还缓不过神来就家破人亡,现在的武汉也不过是未来中国的雏形
文革是太差了,比大清还差,后来涨一些就显得太高了太快了。

最好的阶段是加入 WTO。

习近平是总加速师,反贼使劲搞破坏都不如一尊亲自开倒车,一般上网的网友可能只会觉得舆论管制加强,岁月静好。
在具体问题上他们或许夸大其辞,但从整体而言,其实他们大多低估中国的危机了。
gratesque I follow Truth
没错,夸大的多,但那又如何?

反共者与共产党是战争敌手的关系,不用上任何手段反而奇怪。只能被用来填炮膛的炮灰,不要觉得自己够资格,够实力评价任何一方,那是不可能的。

死要站在炮灰立场上,就死也只能当炮灰。
亡共进行时 反一切中共党内改良主义,受够你们煞笔般的表演了,就问一句,能不能关闭防火墙再说改良?
品葱早有人跟你说了,也难得重复,你只需要明白这几点就行。
1.中共政府引进外资这活儿任何人可以干,不是非中共政府不可,你看新加坡,韩国,日本,都不是共产党在引导经济发展。
2.中共政府本身不创造任何经济活动功能,他是国家暴力机关,是专门跟韭菜作对的,跟韭菜收税的,卖高价地给韭菜,现在有了高科技还精确监控韭菜,他不是中共宣传的官民一家亲,军民鱼水一家人,这是很多五毛常见的逻辑谬论,哪个亲爹天天监控自己儿子的?
3.说复杂了你不会理解,说简单没了中共,天朝韭菜可以买到更便宜的进口加拿大奔驰车,不会买便宜的比亚迪,中共管控了进口优质资源,所以到现在一直存在官倒现象,韭菜就这样被中共收割了。
范松忠 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
都说唱衰中国,其实是唱衰中共,都说要垮了,说了30多年了,至今也没成功。我觉得他们是比较乐观。中国是一个非常复杂的系统,中共最终的命运可能垮于大家都想不到的黑天鹅,而不是按照各国规律、惯例而垮台。
鄭知道了 观察 帶路光榮
醬外人低估了黨的實力。
用牆外的世界去想黨。
牆內的人低估危機。
只口能說醬內有百多隻黑天鵝。
格雷厄姆 抄底高手
他们确实有很大程度上是夸大了中国的危机,根据我近十年的仔细观察,他们差不多是这样的:一件事情发生了,如果严重程度满分是10分的话,他们会把6分左右的事情说成是10分,8分左右的事情说成是12分。10分的事情说成是无穷大。

但是重点是他们说的是实话,只不过就是夸大了50%左右的实话。所以看海外媒体,首先要知道他们说的都是真的,然后再根据自己的认知去挤掉里面的水分,然后得出相对正确的判断。

相比他们这种夸大,国内的媒体那就真是没法看了,6分的事情他们会说是3分,8分的事情他们说是4分,另外10分的事情他们说是2分并且还会庆祝一番。。。

所以国内一旦庆祝啥事情,就说明这事情非常大。。。
我在南方一個小公司上班,今天(周五)已經放國慶假期了,前一週產線也不過是在做庫存,因為沒有定單要做。

關於你說的洗腦,不符合其定義,因為你能接觸多方觀點,然後自行判斷。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
党国知道没人相信新闻联播,有时候高明的宣传就是用对手(或者制造的对手)进行潜移默化的影响。明镜的何老板似乎何许家屯那些老改开干部(依然是党员,临死都不公开党的秘密),他们的宣传值得严重怀疑。

反共,民运里面真正对党国有危险的大部分都肝癌了,留下一些无害的讨论什么党内斗争的分散注意力。
极端化的声音会埋没中立客观,一直以来如此。选择中立必然也会被两方对峙,因为他们需要的是立场,而不是偏袒对方,任何的爆发不是源于中立,而是单纯追寻自己或缺的一部分。(哈哈,我都觉得自己这番话是骑墙派)
不少有脑子的人在中美贸易战不久,已经开始换了美元防身了,以及对子女留学海外的目标进行转移(至少我周围的朋友是这样)。

我认为“忧患意识”必须有,即使在“天下太平”的环境里。想好个计划B永远是没错的(当然“以不变应万变”也是种计划B, 说明自己知道能力有限,但做好思想上的应对准备)。

还有,你去看看中国农业部对未来10年中国粮食的展望。文中提到,预计未来10年,中国的粮食将全部依赖进口。这意味着什么呢?这意味着哪怕军事力量再强大,武器装备再先进,但只要被切断粮食,就被咔住了命脉。中国差不多在被卡死的边缘了,还有10年左右。(关于农业部这篇倒是我墙内看的,墙外没读到过)
UCCMaoist 观察 毛主席万岁!
同理,三年后刁组长连任第三届的时候再回答这个问题~~~
连习近平都承认中国经济存在灰犀牛了,按墨菲定律,坏事最后必定会发生。起码现在应该远离小银行,增大黄金、美元的配置比例,总比你侥幸把鸡蛋放一个篮子里强。真的危机爆发了,你现在做的准备也是对国家好。
其實......我覺得不難理解:美國又不是我的祖國,我罵她做什麼?她的好壞自有美國人去管呀!
rose8025 观察
海外民运当娱乐花边听听就可以,他们是赚流量的,不搞点噱头怎么忽悠你点击?想要
真实信息还是自己学会查数据,做分析。任何立场单一的媒体都不可信
Oliver666 freedom is not free
1、媒体也会站队:如果说墙内媒体姓党,那么墙外部分媒体姓"反中"(VOA..apple),背后都是有金主爸爸,老毛说过笔杆子里出政权,全球适用

2、玻璃心在作恶:墙内的声音都是一片歌舞升平的镜像,出墙了就接受不到一致唱衰的信息,这是因为墙内人民骨子里的“信息不对称的天平”被打破了,如果能听进去不一样的负面信息,说明离开智也就是越来越近了。

3、受众群体的不一样:媒体也分三六九等,也分极端和温和,也分反共和国际,拿人钱财替人消灾

4、自己也要有是非判断:如果被媒体牵着鼻子走,和墙内人民没有区别的,我看到apple和VOA都是一笑而过,但是我还是在关注,看到事件的另一面不是坏事,反而增强了我们的判断标准
还有一个很大的问题是比较基准,一般来自墙内的比较对象都是要么70年代改革开放为起点,要么以90年代后期到2000年为起点。
他们永远不敢比较的是,60、70年代与民国时期,以及习近平上台以后特别是修宪以后到现在。
中国经济的腾飞时期就是改革开放和WTO,但现在的情况是这两者的因素都在快速减弱,如果说唱衰的话,唱的就是由盛转衰。
我有一个跟体制内有关系的朋友前段时间移民了,我问他移民是不是知道未来会发生危机,结果他说移民的原因恰恰是未来不会发生如何危机。
longstring 經典長字符串
那大部份人過得開心了嗎,如果沒有那發展根本沒有好。
BustaCJ87 peacenwise
品蔥是個褒貶聲音都有的地方, 衝動的群體就是唱衰, 理性的就講實話
中國經濟的確是有起來, 有親眼見的都知道是事實, 要真怪就怪官媒/自媒體/粉紅五毛的吹噓吧
这些轮子的话千万别信,按他们的说法,中国这几十年每年都崩溃不知道多少次了
gogh8964 hello word~
多看數據分析的自媒體,王劍那個頻道不錯                                                  
除夕夜除恶习 反共是良知 中立是帮凶
大纪元,新唐人等法轮功媒体可信度是中文媒体中最高的,可当作新闻来源
郭文贵的爆料革命信息是比新闻还早的内幕信息,对金融操作方向起到重要作用。
王剑 油管上财经分析很客观专业的频道,可以提高对社会经济政治的判断力,目前每日必看。
其它什么之声,什么之音,都是被中共收买的带节奏的新闻,没参考价值
其实国内国家级媒体也是很好的新闻,可作为判断的反向指标,比如说6保,6稳什么的,那一定就是缺了这些,他们提出什么,就是缺少什么。百试不爽。
墻外的反共、民運媒體有個有點很大的優點----人在墻外,發表言論可以不用中共審查,也不會擔心被刪除、喝茶,可以不受限制、自由自在的寫文章,
但同時,有個致命的缺陷----人在墻外,沒有辦法得到真實的消息,很多東西捕風捉影,道聽途説,二道消息居多,難辯真假,更不瞭解“沉默的大多數”的真實想法,圈子又小,猶如無根之水,
就像盲人摸象吧,
比較而已,品蔥反而略微彌補這些缺陷,畢竟有些葱油是從墻内翻出來的,知道墻内的情況,讓墻外的人們不至於在一個小圈子自娛自樂,自以爲是。
多深入了解一下 WTO 國際經濟法 是做什麼的  
这个“墙”从无到有,现在又开始扮演划分意识形态的作用了。
是的,很多 恶龙互斗的drama
番薯苗小新 写太细会被他们找到
已删除
作為紅空人談一下愚見:
首先,中共的確是病入膏肓,千瘡百暗,另外昏君誤國,但我也認為民運人士既低估了中共的維穩手段,也高估了大部份中國人的血性,畢竟姓王的也說得挺準確,中國人真可以乖乖吃草三年
silentdog 整体考虑人类的未来
这个推理有漏洞,中国产业附加值本来就低,创造的财富总量少也很正常。
吳小勳 我愛臺灣
确实存在这个问题,推特上面一些郭文贵系和法轮功系的账号经常说夸大了事情。所以我现在一般只看看一些比较大的媒体,例如纽约时报中文网、VOA、德国之声等新闻,推特那些消息看了之后保持一定的怀疑。
LDH To be a thinker.
理性讨论:

屁股决定脑袋。

社会主义中国内部传媒受到中共控制,自然就会“党媒姓党”,甚至像中国中央电视台(总台)一样强调“媒体姓党”。同样的,我也要重申我的原则:媒体姓党,是民众的灾难。那么自然,新闻也是要有主导思想的。

在资本主义世界中,不排除有公民记者。但是要记住,记者也是要吃饭的,媒体人也自然不能用爱发电。倘若让所有媒体不能拿着投资方的任何形式的献金,只能秉持客观公正的态度做内容,肯定是可以形成大同社会的氛围,但坚持公正的媒体久而久之也会烟消云散。因为他们吃不到饭。

这时,就需要像日本的国家电视台 NHK 或英格兰 BBC 这样,拿着每位公民的税金进行客观报道。不受政府或党派管制。

不过,不容置疑的是:就算是 NHK、BBC 这样相对来说客观公正的媒体来说,他们也有政治立场。这个政治立场由台长逐渐下沉到每一位审稿人,再到最后每一位媒体人的思想观念所决定的。

如果台长、审稿人、采编人员不喜欢某一派,肯定也会导致报道的风向发生改变。

这就是人类的缺陷,没有办法站在上帝视角看待全局。这也就是为什么,很多人喜欢第三人称模式的游戏,比如 Minecraft 或者 Nintendo 《动物森友会》。
etiwanda 观察
家里头老拿别家孩子的优点对比自己爱孩子的缺点,作为一个榜样而激励自家孩子争取上进,这是真爱啊。如果一个家长整天没事儿数落别人家孩子这毛病那毛病,这不是神经病吗。
阿提拉 中国特色民主是否是民粹的道德绑架工具呢?民粹是否正在潜意识绑架所有人
像草榴这类问题下无论简繁都会放下争执,因为目标是一致。推特也有这种现象。大部分维尼圈子会和五毛圈子联手去喷反支人士.......
七年还短期?美国总统最多才八年。

在你所谓的长期里面,“我们都死了”

【由盛转衰】这个锅,包子绝对跑不了;会不会就此暴毙,现在看,不无可能。
自由freedom 对人不对事
我觉得中国即便要崩溃也不会是短期内发生的,毕竟中国改革开放40年的老底子还挺厚的,习近平再怎么败家,短期内也不会衰退太严重吧?


你认为是3层的建筑容易倒塌还是30层的建筑容易倒塌?
POOL_POOL 熊细weenie大
東德當年叫"社會主義櫥窗"哦 - 什麼(民主)德國製造1975 鋼鐵洪流 基建狂魔 一歐一路 lol  
看这些数字有什么意思?你就不能看下身边吗?
二三线城市,起码有7成老人的退休金1000左右.
难听地说自己生活都困难.

同样的城市.服务员两千多还不买社保.
其他底层工种也就三千左右

要先说清楚这绝对是普遍现象.
除非你不承认他们是中国人.
收入高嗎?支出又高了多少?我就問你有多少人每月一直在還花唄借花唄的死循環裡?
zyzcswj 為何美夢仍是個夢 還想等恩賜泡影
M2都是2000年的4倍多了,房价十几倍了,物价涨了多少自己心里清楚,别洗了
1 中国自己公布的gpp不可信,有研究说中国gdp高估20%
2 房价泡沫
3 债务高,大部分认为总债务(个人 企业和政府)超过GDP的300%,发展中国家最高的
4 贫富差距大,一般认为基尼系数超过0.6

中国经济坐在火山口上。
 客观,一定要讲事实讲证据,客观 评价事件。任何来源的信息都要有自己的独立判断——包括官方数据、外媒,也包括品葱上的各种言论。
夸大?其它先不说了,这次肺炎疫情的深层次原因是什么?体制烂到什么程度会造成世界大流行病?这次瘟疫百分比的人祸,这次没人预言这次瘟疫,以后发生的事也会超过大家的想象。中共干的坏事前无古人后无来者。我想马上发生的世纪房地产泡沫大破裂,上亿人失业。
想想吧,59~61年的3饿死3千万的大饥荒,十年浩劫的文革。
最根本的原因是他们忽视了中国老百姓的忍耐力。
任何风险都可以转嫁到他们头上
flaws 观察 挽天良,泛臣默。
我发现天朝网友总是喜欢先表明立场,稍微复杂一点的观点天朝网友们就看不出来立场了。这么笨拙的脑袋就不要出来弘扬国威了嘛。
的确夸大了很多危机,可信度不高。现在最大的问题是,人才绝大多数都在国内或者有利益关系在国内,不论身在哪里都不敢说政治敏感性话题,而共产党一方也有不少人才在为他们干活,双方实力不对等。
夸大肯定是有的,像大纪元还有些新闻造假,所以看看打下鸡血 给自己增加点中共要灭亡的信心。但是具体分析还是要冷静。要意识到中共倒台可能是个长期过程。像毛泽东说的 战略上蔑视敌人 战术上重视敌人。
我有幾個疑問 自由 民主 科學 法制 (麻煩為了黑而黑的魔怔壬勿擾。輪子死遠點,別來噁心我)
真心建議這幫逼去找個法師給他們嘴巴開哈光,隨便就能把共x講死了
环島四季奶盖 政府对经济的干预不及时停止,极权必然产生
反共自媒体这种东西本身也就是嘴炮而已,没啥营养。你要是看着这些节目觉得不舒服了就不看嘛,推荐你多读一读经济学和政治学的书,尤其是经济学,多积累一些知识,共产党就没法战胜你,你也能自己对土共有个更清晰的认识
马克思还是太年轻 观察 灭绝反抗
“两者都是洗脑而已”
同意。民粹对面的反对者,他们的思想主体与当权者同气连枝,基于政治斗争的立场可以无脑下反对结论。
这里也不自由 这里的言论审查更严格
中国掉根针,海外这帮子人就能说响了个雷。每个人的脸被打的都比屁股大。看得越多,越失望。其实只要描述事实就行了,事实是最有效的武器,天天造谣,夸大,只能让自己的公信力越来越低。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

大陆人经常妖魔化的俄罗斯真的掉入民主陷阱了吗?
当然这是因为大陆人假新闻看多了。俄罗斯自苏联解体后,掉入民主陷阱后,人均gdp也一直增长。在其最困难的1999年,是年俄罗斯总统交接,政局动荡,并开始打第二次车臣战争。即使如此,1999年处于谷底的俄罗斯,人均gdp依旧高于我国的,13:9,数据来自世界银行。截止1999年,中国,自称搞了20多年改革开放,经济飞速发展的国家,怎么还不如一个掉进民主陷阱的国家?

**该用户被封禁,内容已自动替换**

艾未未:不反共那还是人吗?
党在无限度的考验人民,你网上被绿(绿坝),教育被忽悠,读報被骗,喝奶有毒,失业该死,公车被炸,土地被抢,房屋被拆,幼儿被卖、矿工被埋、少女被奸,剩下的被保安、被城管、被联防、被公安、被维稳、被精神病。

强奸被人抓住了,就说是反华;孩子压死了,问房子的质量,也是反华;食品中毒被曝光了是反华;打打杀杀欺压百姓被上访,也还是反华;卖孩子、卖艾滋血、 黑煤窑、假新闻、司法犯法、贪污腐败、违宪侵权、网络驴霸(绿坝),只要是说到你的问题就是反华。谁要是不反华(共)那还是个人吗?

只要是为了公众的事就是聚众闹事突发事件;要是为了国家就是政治风波动乱;要是明摆着有错,就是别有用心;要是愤怒的人太多了就是不明真相被人教唆;要是国际谴责就是境外反华势力。 六十年没有见过选票,没有全民教育,没有医疗保险,没有新闻开放,没有言论自由,没有信息自由,没有迁居自由,没有司法独立,没有舆论监督,没有独立工 会,没有国家的军队,没有宪法保护,剩下的只是草泥马。
sexgun7578 我根本学不会反向加速,我只会说实话。
有夸大的,有的相当过分。这些人身为媒体人,我觉得很奇怪。说不定是中共内部的反对势力,借助潜伏的大外宣来攻击一尊。也有故意制造混乱的民主派,学中共玩的那套把没有的事当成既定事实来办的也有。如果,被有准备的中共利用达成自己的目的,就弄巧成拙了。比如最近,嚷嚷着回国躲疫情,这事就非常非常诡异。还有最近再强调蝗灾,粮食减产,粮食危机。这事虽然可能发生,但是,缺少论据。因为前些年,粮仓一查便失火,我们知道一定是粮仓空了,但是现在的粮仓可能都是满的。我也是猜测,我的依据是,中共早已作好了闭关锁国的准备,政府起码有30年的“越冬”储备,给屁民准备了有5-10年的储备吧。如果现在哄抢粮食,也只是把正常供用提前买回家存着,抢不到的,以后只能买高价,但随时间推移,正常的供应又逐渐恢复,价格会再次回落,我是这么推测的。从目前的世界局势来看,即便全球有大的粮食短缺,靠人类的能力也只不过一两年便可恢复。唯恐有人垄断资源,哄抬物价。
avatar 极右
@不美丽

我就一普通人,问个问题被这个人(@不美丽)扣上了多少帽子:“天朝来的网友“, “一看你看开头,就知道你接下来要说什么“,“混淆视听“, “彻底是造谣了“, “你是站在政府的立场上“, “楼主深受中共的党文化影响“

我的天,真的比中共还中共!!!我真TM服气!!!

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