既然always_ez说理性讨论,那么always_ez请来这里讨论一下,中共是不是在依法治国?
always_ez这个号今天在跟我科普中共是依法治国,引用了两个例子,他的理由是
1.武职学生宿舍被占用,宿舍是公共财产,不属于学生个人,丢弃的大部分是垃圾,政府没做错
2.天津拾荒老人被殴打,因为他的东西占用了安全通道,就算执法有错,事后该惩处的也惩处,政府没做错。
结论:每个政府在执政过程中需要一点点改善的
中共真的在依法办事吗?他们依的是哪门子法?在未经别人允许的情况下随意处置他人私人物品,这叫依法办事?丢的是不是垃圾是由谁来决定的?
拾荒老人东西占道就活该被打?打人者现在道歉了吗?赔款了吗?根据澎湃的新闻:2月29日,天津红桥区。市公安局红桥分局通报拾荒老人被打案件处罚结果:打人者依法行政拘留10日,罚款500元。被打老人家属表示:打人者未致歉,希望事件早日平息。
我的结论:中国司法从来不曾独立,中共不是法制社会。
欢迎always_ez来这里讨论
1.武职学生宿舍被占用,宿舍是公共财产,不属于学生个人,丢弃的大部分是垃圾,政府没做错
2.天津拾荒老人被殴打,因为他的东西占用了安全通道,就算执法有错,事后该惩处的也惩处,政府没做错。
结论:每个政府在执政过程中需要一点点改善的
中共真的在依法办事吗?他们依的是哪门子法?在未经别人允许的情况下随意处置他人私人物品,这叫依法办事?丢的是不是垃圾是由谁来决定的?
拾荒老人东西占道就活该被打?打人者现在道歉了吗?赔款了吗?根据澎湃的新闻:2月29日,天津红桥区。市公安局红桥分局通报拾荒老人被打案件处罚结果:打人者依法行政拘留10日,罚款500元。被打老人家属表示:打人者未致歉,希望事件早日平息。
我的结论:中国司法从来不曾独立,中共不是法制社会。
欢迎always_ez来这里讨论
已隐藏
投票:中国没有依法治国。
赞成中国依法治国的请反对,认为中国狗屁治国的请赞成。
赞成中国依法治国的请反对,认为中国狗屁治国的请赞成。
没有法的精神,依的只能是王法,今天明天不一样,是你是我不一样。
依法治国,依我制法。
然而现在很多时候是连法都懒得依了。
然而现在很多时候是连法都懒得依了。
依法治国
针对的是人民
我们只是些公民屁民罢了
赵老爷翻云覆雨折腾折腾我们也是依法
针对的是人民
我们只是些公民屁民罢了
赵老爷翻云覆雨折腾折腾我们也是依法
中共要是依法治国的话,为什么那么多人被消失?今天有个视频说陈秋实、方彬被判了一年和五年,李泽华半年,这依的是哪门子法?任志强现在还没有踪影吧,新疆集中营的事情敢拿出来说说吗?在中国权就是法,没权就是没法。
维尼说修宪就修宪,依法治国完全就是个笑话。法制和法治本来就是两种含义。大案看政治情况进行审理,哪有什么依法治国,连最高院的王忠林都电视认罪了,依的什么法?
中国最早提的是rule of law但缺乏legal system需要建设 既只有法治社会 没有法制社会
至于现在已经变成rule by law了 党大于法 党指挥法
至于现在已经变成rule by law了 党大于法 党指挥法
首先,我只是就是论事谈论这两件事,论题太大我肯定没这能力回答,怕闪着腰。
1. 宿舍是公共财产,国家本来就在紧急状态下有权力征收此类资产。反过来说假如不征用,导致病床不够,到时候你骂政府骂得更凶。两害相轻取其轻,所以政策上我觉得没问题。政策落实到执行的过程中,由于具体落实指导不够深入、层层传达有误、执行人员本身等问题,发生了学生私人财产部分损失的事件。这个问题也要分两面看,一是执行粗暴,这个没的洗,该赔钱赔钱;二是对”宿舍“的理解问题,你可以查一下学生交的住宿费,是远远低于市场价的,其代价是严格遵守规则(宿舍不是你家),比如在假期前清理堆放的个人物品,该锁好的锁好。我本人提倡折中说,所以在这件事上并没有觉得能上升到讨论依法治国的地步。
2. 殴打老人是物业人员的个人粗暴行为,既然他触犯治安管理条例,就罚款拘留,不知道你从哪里读出来”活该被打“。改变暴力执法是一个长期进化的过程,是一个制服逐渐完善结合民众个人素质逐渐提高的过程。我不是比烂,但是世界上无论什么政治制度,都存在暴力执法的问题。
3. 我承认你说的法治社会问题,但不是用这两个问题来体现的。如果真的已经完成依法治国,政府也不会把这个当成目标天天喊了。
4. 你把我声望搞负了我都没法评论了哈哈
5. 写在这里回复2位的观点。首先再强调下宿舍是国家财产,跟apocalypse帐篷的例子完全没关系;其次endlessrain提到的在读学生假期清理宿舍的问题,因为我之前有印象看到过学校会让学生把宿舍清理整理,贵重物品锁好,这个显然是没有学生会去听,是这次事件发生了以后才暴露出相关问题;最后我再强调一遍,学校官网很早就做出致歉信,承诺开学后会经济补偿,相关新闻应该很好找。
6. 这里压制反对声音的程度比墙内更严重(就我体验的这小时来看),因为我已经发不出评论。我本人主张折中说,喜欢理性讨论而不是喊口号或者辱骂,有机会的话还是希望能得到平等对待。
1. 宿舍是公共财产,国家本来就在紧急状态下有权力征收此类资产。反过来说假如不征用,导致病床不够,到时候你骂政府骂得更凶。两害相轻取其轻,所以政策上我觉得没问题。政策落实到执行的过程中,由于具体落实指导不够深入、层层传达有误、执行人员本身等问题,发生了学生私人财产部分损失的事件。这个问题也要分两面看,一是执行粗暴,这个没的洗,该赔钱赔钱;二是对”宿舍“的理解问题,你可以查一下学生交的住宿费,是远远低于市场价的,其代价是严格遵守规则(宿舍不是你家),比如在假期前清理堆放的个人物品,该锁好的锁好。我本人提倡折中说,所以在这件事上并没有觉得能上升到讨论依法治国的地步。
2. 殴打老人是物业人员的个人粗暴行为,既然他触犯治安管理条例,就罚款拘留,不知道你从哪里读出来”活该被打“。改变暴力执法是一个长期进化的过程,是一个制服逐渐完善结合民众个人素质逐渐提高的过程。我不是比烂,但是世界上无论什么政治制度,都存在暴力执法的问题。
3. 我承认你说的法治社会问题,但不是用这两个问题来体现的。如果真的已经完成依法治国,政府也不会把这个当成目标天天喊了。
4. 你把我声望搞负了我都没法评论了哈哈
5. 写在这里回复2位的观点。首先再强调下宿舍是国家财产,跟apocalypse帐篷的例子完全没关系;其次endlessrain提到的在读学生假期清理宿舍的问题,因为我之前有印象看到过学校会让学生把宿舍清理整理,贵重物品锁好,这个显然是没有学生会去听,是这次事件发生了以后才暴露出相关问题;最后我再强调一遍,学校官网很早就做出致歉信,承诺开学后会经济补偿,相关新闻应该很好找。
6. 这里压制反对声音的程度比墙内更严重(就我体验的这小时来看),因为我已经发不出评论。我本人主张折中说,喜欢理性讨论而不是喊口号或者辱骂,有机会的话还是希望能得到平等对待。
依法治國,本質抬槓
治國依法,我即王法
三權合作,一切做作
依法治國,人治中國
治國依法,我即王法
三權合作,一切做作
依法治國,人治中國
共匪政權說的依法治國,法是王法,做大王的就是以共匪高層爲主的一小部分權貴階層。之後延伸出的各種制度,法律解釋和補充,就是共匪符合自身最大利益做出的調整。
在共匪所謂法律的治下,很難看到老百姓對基層公權力做監督,所以暴力執法在中國才如此汎濫。
王法不能算真正的法。王法是帝制時期君主拿來整人的,讓下屬斗,讓底層老百姓斗。毛太祖可以說深得其精髓,整死劉少奇,斗倒鄧矮子,自己做皇帝。如果他兒子沒死現在中國就是西朝鮮了。
在共匪所謂法律的治下,很難看到老百姓對基層公權力做監督,所以暴力執法在中國才如此汎濫。
王法不能算真正的法。王法是帝制時期君主拿來整人的,讓下屬斗,讓底層老百姓斗。毛太祖可以說深得其精髓,整死劉少奇,斗倒鄧矮子,自己做皇帝。如果他兒子沒死現在中國就是西朝鮮了。
我也不跟您讨论中共到底有没有依法治国。话题太大。
第二个关于殴打老人的问题我不了解也不讨论。
我同意您的部分观点。
征用宿舍是依法征用。征用宿舍抗疫我举双手赞成。
但是清理宿舍时没有依法清理;或者说没有依法给私人物品被粗暴对待的学生补偿。
我的结论是:这次事件没有依法治国。
依法治国是啥?我的理解是国依法管理人民(我不反对其他的理解)。所以第一部分国家依法征用宿舍不是依法治国的讨论范围,那是国家依法为自己获得使用权。而这个事件,依法治国体现在怎么依法对待人民的财产。我没看见依法。
关于宿舍:
低价宿舍并不是国家的恩赐。请您想一想国家财政的根源是什么(在这里您可能犯了跟五毛一样的错误)。所以没有什么您所说的代价不代价。
我上过的学校,从初中到大学,都没有您所谓的“比如在假期前清理堆放的个人物品,该锁好的锁好”。所以,请不要用您的猜测来辩护。如果毕业了,清理宿舍物品是规定。如果在读,假期期间保管好个人物品是建议,宿舍始终不会为假期期间个人物品的失窃负责,尽管宿舍会积极配合警方调查。
所以,学生假期期间在宿舍放置个人物品不违反管理规定!!!!但是如果失窃了宿舍不负责。
至于国家派的人进去搞破坏,那是跟管理条例完全无关的事情!!!
最后。我认为,底层的执行者是整个国家官僚体系的一部分;政策的传达和执行也是整个政策需要考虑的一部分。
第二个关于殴打老人的问题我不了解也不讨论。
我同意您的部分观点。
征用宿舍是依法征用。征用宿舍抗疫我举双手赞成。
但是清理宿舍时没有依法清理;或者说没有依法给私人物品被粗暴对待的学生补偿。
我的结论是:这次事件没有依法治国。
依法治国是啥?我的理解是国依法管理人民(我不反对其他的理解)。所以第一部分国家依法征用宿舍不是依法治国的讨论范围,那是国家依法为自己获得使用权。而这个事件,依法治国体现在怎么依法对待人民的财产。我没看见依法。
关于宿舍:
低价宿舍并不是国家的恩赐。请您想一想国家财政的根源是什么(在这里您可能犯了跟五毛一样的错误)。所以没有什么您所说的代价不代价。
我上过的学校,从初中到大学,都没有您所谓的“比如在假期前清理堆放的个人物品,该锁好的锁好”。所以,请不要用您的猜测来辩护。如果毕业了,清理宿舍物品是规定。如果在读,假期期间保管好个人物品是建议,宿舍始终不会为假期期间个人物品的失窃负责,尽管宿舍会积极配合警方调查。
所以,学生假期期间在宿舍放置个人物品不违反管理规定!!!!但是如果失窃了宿舍不负责。
至于国家派的人进去搞破坏,那是跟管理条例完全无关的事情!!!
最后。我认为,底层的执行者是整个国家官僚体系的一部分;政策的传达和执行也是整个政策需要考虑的一部分。
你说的恰恰是因为中共长期漠视法治才导致了今天的荒唐局面。人大会议成了橡皮图章,没有形成提案-立法-表决-执行的闭环过程。有个词描述很精确“一收就死,一放就乱”。
征用宿舍时,工作人员没有法律法规的边界,不清楚自身的权力和责任。借着公权力破坏学生物品——“一收就死”
学生才不管你征用宿舍是为了啥,我使劲闹就有人解决我的问题,闹大了说不定放弃征用——“一放就乱”
任何社会的管理都必须有强制力,运用强制力只能是大多数人支持的前提下。没有正义性、不被大多数人支持的管理规则,被管理对象轻则集会闹事,重则暴力对抗。
共党采取个别人极权独裁+暴力压迫民众的方法进行管理,民众没有参与决策过程,自己的利益诉求没得到表达。既然没别的路能走,民众必然对所有的有益有害的管理措施对抗到底。
反正你也说不出个道理来,大家也不认可你,那就我行我素了。说得严重一些,负责任的公民消失了,只留下流氓文化。
由于管理人员是极少数,被欺压的民众是大多数。所以,民众闹事的时间是无限多的,共党官员的时间是极为有限的。按闹分配、多闹多得是最优选择。
西方民主法治国家能征用宿舍吗?不仅是征用宿舍,没收宿舍、炸平宿舍都没问题。前提是通过合法程序表决批准,各方利益诉求得到充分表达,最终形成一个大多数人可接受的解决方案。这样根本不会有私人物品丢失这类严重的纠纷,一切在征用法律和协议中都约定好了。
如果有意见可以到法庭打官司,案情证据都公开挂出来,由陪审团作出判决。
征用宿舍时,工作人员没有法律法规的边界,不清楚自身的权力和责任。借着公权力破坏学生物品——“一收就死”
学生才不管你征用宿舍是为了啥,我使劲闹就有人解决我的问题,闹大了说不定放弃征用——“一放就乱”
任何社会的管理都必须有强制力,运用强制力只能是大多数人支持的前提下。没有正义性、不被大多数人支持的管理规则,被管理对象轻则集会闹事,重则暴力对抗。
共党采取个别人极权独裁+暴力压迫民众的方法进行管理,民众没有参与决策过程,自己的利益诉求没得到表达。既然没别的路能走,民众必然对所有的有益有害的管理措施对抗到底。
反正你也说不出个道理来,大家也不认可你,那就我行我素了。说得严重一些,负责任的公民消失了,只留下流氓文化。
由于管理人员是极少数,被欺压的民众是大多数。所以,民众闹事的时间是无限多的,共党官员的时间是极为有限的。按闹分配、多闹多得是最优选择。
西方民主法治国家能征用宿舍吗?不仅是征用宿舍,没收宿舍、炸平宿舍都没问题。前提是通过合法程序表决批准,各方利益诉求得到充分表达,最终形成一个大多数人可接受的解决方案。这样根本不会有私人物品丢失这类严重的纠纷,一切在征用法律和协议中都约定好了。
如果有意见可以到法庭打官司,案情证据都公开挂出来,由陪审团作出判决。