OPPO自研6纳米制程高端芯片? 大跃进亩产万斤翻版?

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【看中国2022年1月1日讯】 (看中国记者李静汝采访报道) 最近,中国OPPO在2021年末、12月中旬在深圳的未来科技大会上上高调宣布,OPPO手机首个自研芯片马里亚纳X首次亮相。据称,这枚芯片不仅仅是OPPO第一枚芯片,而且还是“6纳米制程”的高端芯片。不过,此报道引起了外界业内人士的普遍质疑。中国的芯片技术能达到这个水平吗?看中国记者就此采访了美国南卡罗莱纳大学艾肯商学院讲席教授谢田博士。

OPPO会取代华为占领国际市场吗?

据大陆媒体报道指就当下OPPO的发展而言,无愧于第二家“华为”之称。谢田对此表示:因为华为现在被美国围追堵截,封杀掉了,中共有没有可能去扶持第二个公司呢?“OPPO恐怕很很难取代华为,但是有的时候,你并不是说,你只要推出了一个投资,或投钱进去就可以做到了,有的时候它有一个历史的机会,历史机会的窗口,这样一个问题。

OPPO作为一个手机生产商,我们知道它实际上一直就是在制作手机,一直制作、销售手机,包括欧洲、亚洲其他国家的市场,中国之外都有,并且占领了很大的市场。但是基本上就是组装的形式。它一些真正的技术,芯片,各种各样的组件,都来自其它国家,其它的厂商。”

OPPO自研6纳米制程高端芯片引质疑?

谢田进一步表示:“这样一个公司怎么突然一下又开始生产芯片,并且据说还是很先进,这个我表示怀疑。我认为很可能是中共又一次的,大跃进或者是吹牛大赛,是亩产万斤新的翻版。因为芯片研发都是一代一代的。比方台积电,台积电是70年代,六七十年代的时候,台湾政府已经购买了很多美国技术。台积电70年代成立,台湾政府之前就钜资购买了很多美国的技术并入股。当年台积电的创始人张忠谋博士,他在美国斯坦福得到博士,在德克萨斯的德州仪器公司工作,有相当多芯片的经验。然后回台湾成立了台积电,并且利用了台湾政府购买了美国专利的技术,一步步发展起来的。它是从毫米级别的芯片,到一点点变成纳米级的,从一百纳米,一直降下来,到现在,达到2纳米、3纳米级别的。它是一代一代继承发展下来的,它的技术是一点一点的过去等于三十年间累积起来的,绝对不是一蹴而就的,它不是那么容易发展的。

我们知道中国有个中芯国际,可能是中国实力最强的一个,它其实也没有这个能力。现在说出来一个OPPO,一个手机公司,突然一下就这么几天,他就开发出了一个什么叫‘马里亚纳X’的芯片亮相,他说他马上就是一个六纳米制成的高端芯片,我对这个表示怀疑。

因为首先我们知道,你要制造六纳米的芯片的话,你要有这个光刻机才可以达到这一点。但实际上,现在美国已经跟荷兰阿斯麦ASML公司,他们已经达成了这种协议,实际上禁止这些十几纳米以下的,最先进的光刻机出口到中国。华为得不到,中兴也得不到。我不相信OPPO会拿到。

如果没有这么一个东西,中国也没有其它企业可以发展出最先进的类似荷兰这种光刻机的话,怎么可能制造出这种高端芯片?所以现在只是报道的一个自我的阐述,或者是吹嘘,我还看不出它有这个可能性。

另外一点,它提到光刻机,它说是中国上海微电子,也成功开发出能生产中低端芯片,说是性能直追ASML的DUV光刻机的国产光刻机。如果这个是中国最先进的DUV(深紫外线)光刻机的话,它能达到六纳米吗?这是达不到的。所以我觉得这个里面是有问题的,一个骗局。

首先DUV(Deep Ultraviolet Lithography),这个叫做深紫外的光刻机,这个光刻机,这个在荷兰阿斯麦ASML看来,这个实际上是上一代的。下一代的呢叫EUV极紫外光刻Extreme ultra-violet,就是DUV到EUV,这是整整一代。

这个DUV的时候,它可以生产的芯片,是193纳米到248纳米,就是DUV生产,EUV生产的芯片才可以达到10纳米到100纳米。我们知道EUV极紫外光的光刻机,实际上对中国是机密的,中国没有。如果OPPO它发展出来的芯片,是基于中国最先进的,通过上海微电子开发出来的,它的性能只是赶到DUV的话,它实际上只能达到100到200纳米的水平,所以不可能达到6纳米水平。只有达到EUV这个能力才能可以达到10到100纳米,这个实际上是像台积电才拥有的技术。

现在这个EUV下面有新一代的。EUV下一代,EUV NXE更新一代的。EUV已经在2020年已经开始投入使用了。我们知道台湾的台积电,还有其它一些公司,他们也生产出3纳米、5纳米、7纳米这些芯片,中国根本现在制造不出来,中兴国际应该只能制造十几纳米以上的。

而EUV EXE 2纳米,现在看来这个是更先进的下一步的光刻机。现在预计是2025年,四年以后可以达到2纳米。这个实际上是台积电正在积极推出来。换句话说,按中国光刻机的制造水平,不可能达到制作6纳米。所以OPPO第一代,第一枚芯片,他马上说他是6纳米制程的高端芯片,这个我觉得值得怀疑的。我不相信它可以达到这么一个水平。”

华为间谍身份曝光 已被西方国家抛弃

据悉,海外媒体就华为为中共收集情资、攻击外国电信系统的恶行已经曝光,许多西方国家已禁止使用华为的5G电信设备,甚至也拆除了华为4G设备。谢田对此指出,我们如果看到华为起家的过程,它实际上最早是从程式控制交换机,手机地面基站的一些设备,从这些设备方面开始起家的。“我们知道华为的任正非,他创立了这个公司以后,得到了中共政府的支持,得到中共军方的支持。他们开始利用美国的技术,比如很多都是思科系统网络的技术,建立起来这些手机的基站,这些基站中转站,这些地面设施。在这个设施的基础上,它得到了中共政府的支持,在中国有垄断性的地位,又得到了中共在外汇上的支持,使它可以继续在国际上,在攻城略地,以廉价低价的优势,利用那个技术,在其他国家,尤其是非洲国家,甚至欧洲国家,开始发展它4G的网络,4G到5G的网络。

我们知道,大家用手机的时候,你只要打开手机的话,你的手机就会发射信号,到最近的一个基站,信号站,这些基站之间又有互相联系,最后传到公司的那些主机上,再跟其它互联网,和其它的网络,其它的手机,其它的基站这样联系起来。华为是利用它在这个基站这个基础设施通讯这个基础设施上的优势,后来又推出了它的手机,利用自己的手机,自己的基站。所以你可以说华为的崛起,实际上是利用了中共政府的扶持,中国政府对它资金上的支持,作为一种中国造的东西,国产的品牌,帮助它在世界占领市场。它通过这个基站来进入手机市场,取得了非常大的规模。

当然后来我们也知道,因为它违反了美国很多的制裁,技术,法律,并且有洗钱的问题,银行诈骗的问题,如孟晚舟事件,受到美国的制裁。最关键的是它是中共政府用来监控、监视其他国家的政府和人民众的一个工具。所以它现在走上现在的一个没落的下场。我认为华为可能很快就会失去它的价值。首先它的手机业务,从原来世界几乎是世界第二,现在还有前十名之外,还在继续下降。

这个时候,在这种情况下,全球有疫情,还有芯片困境,中国企业现在开始慢慢的也去投资芯片。芯片的投资,我们看到的,实际上中国又一场大跃进式的投资。就像以前生产什么亩产万斤,欺骗造假。现在看来,这个看起来好像又成了新一轮的造假,新一轮的吹牛皮了。再一个,它想取代华为,这个呢恐怕已经错过这个机会。因为现在世界各国不会给华为,更不会给中国其它公司在5G和6G上有这样的机会。所以它并不太容易,即使中共政府想全力扶持,它也并不是很容易会有像当年华为华为起家的时机。”

中国产手机等已失信于国际社会?

谢田最后表示,如果现在OPPO说中共政府支持他了,或者是得到政府的加持,也占有主要市场的话,其实这会让国际市场使用者更担心。“首先中共技术并不先进,实际上是依赖于美国日本的技术,这就是为什么中共一直在偷技术,技术间谍来盗取的原因。华为之所以在国际上构成威胁,除了华为手机以外,更主要是因为华为的基站,因为它可以通过这个基站收集,不光是华为手机,甚至更多的手机信号。所以现在开始欧洲国家,比方英国,法国,很多欧洲国家已经开始,不光是5G,华为5G基站给拆掉了,它把4G的基站也拆掉了,下一步5G基站里面排除华为,就是因为它参与了中共监控。它直接就是中共投资的。

OPPO手机,如果手机在个别用户手上来监控这个层次上,它起到的作用也有,也会起到帮助监控作用。你买了它的手机,等于就是买了一个窃听器放在你身上,但是如果它的基站还是使用的是,比方其他国家的、安全的基站的话,它那些传送的讯息,收集的情报,收集的监控资讯还是有限的。但是OPPO会让人们联想到华为。但现在OPPO,像我刚才讲了,很难取代华为。除非OPPO它也开始生产那些基站,生产那些地面设施,中转设施,或大的处理设施,接上国际互联网,接上光缆的那些设施。

这一部分东西,我看美国也不会让华为,轻易的把华为现有的一些设备或这些能力,轻易的转给其他的公司。所以中国其他的公司想接手华为,也是不太可能的。所以我想OPPO从手机业务上取代华为,恐怕也很困难。芯片我认为很可能不是真实的,没有它吹嘘的那么好。从其它基站上去追随华为,恐怕也很难,而且一旦它露出来,就是它可能重蹈华为覆辙的话,它马上就面临着跟华为一样的下场。”

(文章仅代表作者个人立场和观点)

来源:看中国  https://www.secretchina.com/news/gb/2022/01/01/993915.html
我和克强上丽媛 笑啖习包猪脑 豪斩共匪狗头
我觉得这篇文章的评论员根本搞错了一点,就是oppo的6nm芯片是购买的arm的知识产权,委托tsmc用6nm工艺生产的。而非向他想象的那样是电路由oppo设计,委托中芯国际生产……毕竟oppo没收到制裁,是可以向海外厂家购买知识产权和先进产能的。
kaminasi 不會存在,不曾存在,不要存在
樓主在轉之前可以看一下相關新聞

中國以外的

就是這是委託台積電製作的跟其他中國公司目前10nm以下的晶片一樣
ibaba Blue pill for happy, red pill for truth; I choose red
難怪是商學院教授,根本沒分清楚晶片「設計」和「製造」的差異...

晶片設計,有兩隻手都數不完的公司可以做,甚至包括最高階的10nm以下等級
晶片製造,則只有三家公司可作10nm以下等級,能夠穩定高良率量產的,可以說只有tsmc一家

OPPO能做10nm以下晶片設計,可以給他鼓鼓掌,但也不到需要大吹特吹的程度
彭麗媛的客兄 彭麗媛台灣後援會會長
除了台積電

三星也可以代工

看他委託哪家

華為被制裁以前麒麟9000也找代工做到5nm了

不過我認為中國手機廠商

現在還是買高通的比較有保障

多保持一些和美國人的共同利益
NPU其實設計難度挺低的,比CPU和GPU低得多

再加上週邊的IP通通能買 整合可以外包給設計服務公司
製造就不用說了,有錢就能下單到台積電的

所以說有錢就能自研NPU這還真的是這樣
但這個技術成份實在太低了

現在IC設計行業仍處在大併購時代
但中國最強而且最有錢的DesignHouse,海思,已經被美國幹爛了,人員四散
中芯現在被美國捏在掌心上,聽話就能苟活,不聽話直接捏死

可以說中國的半導體行業已經完蛋了,除非中國願意與美國和解讓步

偏偏就在這麼絕望的當口,卻是加大力度各種打雞血,大國造芯,彎道超車
越缺什麼,就越要大力宣傳…
我只说一点,芯片的研发和制作都属于整个芯片工业中的比较无足轻重的环节。
举个例子,盖房子——芯片研发是“画图纸”,芯片制造是“施工队”。前者就是“oppo”,后者就是台积电。
那么建房子只有图纸和建筑队就可以了吗?很显然不行啊!
我们还需要,工程材料和工程机械。
而整个芯片产业的核心在哪里呢——既不是画图纸的oppo,也不是建房子的台积电而是制作工程机械的ASML。
而建立一个ASML公司,绝对不是一两个公司能做出来的。OPPO洗洗睡吧。
现在唯一需要考虑的是,科学家估测晶片加工的理论最小尺度是1纳米;说实话现在这个优势不是太大,而且一旦到达这个尺度,现在的芯片技术就到了极限——你到了终点后就只能看着对手追上你。
綁衣大鴿 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
吹.再吹.一直吹.吹到連自己都騙過去.別人就信了.外資就進去了.
標準SOP...我們就看還有幾家會上當.
小米自研澎湃芯片好多年了,也不知道现在怎么样。
Shalllearning 不姓刁
中国手机失信?说得太轻松了。事实上是中国制造已经失信了。价格低廉的基本都是假货,垃圾货。质量好点的和国外有品牌的价格差不多价格,当然买有良好信誉的外国品牌了。
爱国生意太好赚了!谁不想先富起来?不对!这是资本无序发展!我们必须加强监管,把任何资本的苗头扼杀在摇篮里。
fawabic878 新注册用户
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ajiamenluo 我愛維多利亞港
oppo這個確實是真的,跟評論員說的完全不是一回事。1樓說的是對的。
劳斯莱斯 我们已经成为全世界的笑话。靠吹,靠编,靠皇帝新装
文章没看,从标题看,应该没什么问题,自研,谁都可以研成什么样而已,可以研成功,也可以一事无成
萨格尔王吃冰棒 响应总书记的号召自讨苦吃、自寻死路、自取灭亡
科技以换壳为本,买个现成的打上自己logo就完了

二十字二十字二十字二十字
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