为什么当时苏联的解体，却没能换来西方的善意的对待呢？
在墙内，有不少人就这样觉得，俄罗斯让西方给忽悠瘸了，可能中共不好，但西方也不是什么好东西
当时苏联刚解体，为了对西方示好，叶利钦上台时，可以说苏联是把衣服脱光了 给西方各国甚至中国一块强奸，
苏联主动把自己的坦克飞机当作废铁一样拆卸卖了个白菜价，
在一本俄罗斯人写的宣扬中俄仇恨的书里，毛子这样评价中国人，当时苏联物资短缺，所以中国的一些倒爷来自己国内“投机倒把”闷声发大财，结果中国人不但赚了钱，顺便把俄罗斯女人也上了一波，这些人还大肆在那夸耀说“我把俄罗斯人钱赚了，还把他们女人给操了”
但似乎苏联这样的作为并没有换来西方的善意，结果俄罗斯人对西方所谓的民主失望透顶，国内民族主义开始抬头，让普京这种民族主义份子钻了机会
有没有懂哥来说一下为什么？
当时苏联刚解体，为了对西方示好，叶利钦上台时，可以说苏联是把衣服脱光了 给西方各国甚至中国一块强奸，
苏联主动把自己的坦克飞机当作废铁一样拆卸卖了个白菜价，
在一本俄罗斯人写的宣扬中俄仇恨的书里，毛子这样评价中国人，当时苏联物资短缺，所以中国的一些倒爷来自己国内“投机倒把”闷声发大财，结果中国人不但赚了钱，顺便把俄罗斯女人也上了一波，这些人还大肆在那夸耀说“我把俄罗斯人钱赚了，还把他们女人给操了”
但似乎苏联这样的作为并没有换来西方的善意，结果俄罗斯人对西方所谓的民主失望透顶，国内民族主义开始抬头，让普京这种民族主义份子钻了机会
有没有懂哥来说一下为什么？
墙内的人历史记忆最长不会超过一个月，提他们干什么呢?
首先这个标题肯定不成立，苏联解体后是15个国家，其中至少有一半的国家可以说是一定换来了西方的善意，不是这15个全都没得到善意。
把标题换成俄罗斯的话，都让他加入G8了还不叫善意是吗？行，一切责任都在美方，普大帝永远正确吧！毕竟苏联是让美国和西方整垮的，西方就欠苏俄的！
首先这个标题肯定不成立，苏联解体后是15个国家，其中至少有一半的国家可以说是一定换来了西方的善意，不是这15个全都没得到善意。
把标题换成俄罗斯的话，都让他加入G8了还不叫善意是吗？行，一切责任都在美方，普大帝永远正确吧！毕竟苏联是让美国和西方整垮的，西方就欠苏俄的！
这种论调倒是国内反民主化的有力依据之一，需要认真对待
混淆了很多概念的，很多问题是苏联自己的遗留问题，全推给西方。
品葱有很多人喜欢把政治体制拟人化、简单化，好像什么都是理所当然一样。
我以前认为可以回答好问题的老哥牛，现在发现问个好问题可能不比回答好问题简单。
我以前认为可以回答好问题的老哥牛，现在发现问个好问题可能不比回答好问题简单。
前苏联解体之后中共就骑脸强奸俄罗斯？这么错得离谱，中共对于俄罗斯从来都是小心翼翼的，中共甚至不敢声称海参崴，外东北的领土，被俄罗斯海军击沉好几次商船了，中共都没有对俄罗斯发动经济制裁，军事行动，都是叫两声完事了，我实在看不出这中共到底是哪里强奸俄罗斯人了？？还有嫁给墙国男人的俄罗斯女人并不多，墙国男人外娶大部分都是东南亚的女人，而俄罗斯女人大部分向往欧美，你们女人被欧美白种人抢了怪墙国人？如果说你怪墙国商人卖你假货还说得通。
怎么没善意对待了? 经济援助, 比如无息贷款, 民用技术援助(日本还教了他们怎么做饼干呢)都有很多, 各国经济专家都有来俄国给出转型建议(最后采纳的休克疗法没生效就是了, 但这是因为叶利钦尺度没把握好, 人家只是给个方向, 结果你全国规模都这样搞, 俄国这样到处重工业的国家是不能这样的); 更别说各国企业纷纷进入俄国, 还买你的能源, 不是给俄国的经济做出了很大帮助吗?
要拿一个理由, 那就是小粉红喜欢复读的"没给俄国加入北约". 拜托, 你一个这么大的有核国家还有和别的国家的领土争议(车臣, 日本, 乌克兰...加入北约是不能有领土争议的, 也不能对少数族群有系统压迫), 怎么可能现在就让加入? 1993-1994年叶利钦改法加大总统职权, 这个国家的民主就倒退了, 沦落为寡头统治. 后来第一次第二次车臣战争, 普京上台还侵略了格鲁吉亚, 摩尔多瓦, 乌克兰....国内又大批抓捕, 肉体杀死异见人士, 直接大权独揽建立极权体制. 这不就是个法西斯主义国家吗? 法西斯和加入西方自由民主体系本来就没有半毛钱关系.
要拿一个理由, 那就是小粉红喜欢复读的"没给俄国加入北约". 拜托, 你一个这么大的有核国家还有和别的国家的领土争议(车臣, 日本, 乌克兰...加入北约是不能有领土争议的, 也不能对少数族群有系统压迫), 怎么可能现在就让加入? 1993-1994年叶利钦改法加大总统职权, 这个国家的民主就倒退了, 沦落为寡头统治. 后来第一次第二次车臣战争, 普京上台还侵略了格鲁吉亚, 摩尔多瓦, 乌克兰....国内又大批抓捕, 肉体杀死异见人士, 直接大权独揽建立极权体制. 这不就是个法西斯主义国家吗? 法西斯和加入西方自由民主体系本来就没有半毛钱关系.
品葱的搜索功能不太好用，呼吁开发者在这方面加强。
其实这个问题讨论过很多次了，我也回复过，懒得再多说了，总的来说，苏联解体后的崩溃主要是采用了“休克疗法”，而这个政策之前并没有在其他人口和经济规模都比较大的国家用过，只能说俄罗斯自己踩坑了。
要说日本广场协议后的应对失误导致了失去三十年，还可以有一部分原因怪在广场协议头上，俄罗斯的休克疗法完全是自己的选择，西方并没有强加任何东西给俄罗斯，你说的“苏联主动把自己的坦克飞机当作废铁一样拆卸卖了个白菜价”并没有发生，欧美要俄罗斯的苏式武器干啥？自己又不会用，也没法和自己的美式武器配合。
其实这个问题讨论过很多次了，我也回复过，懒得再多说了，总的来说，苏联解体后的崩溃主要是采用了“休克疗法”，而这个政策之前并没有在其他人口和经济规模都比较大的国家用过，只能说俄罗斯自己踩坑了。
要说日本广场协议后的应对失误导致了失去三十年，还可以有一部分原因怪在广场协议头上，俄罗斯的休克疗法完全是自己的选择，西方并没有强加任何东西给俄罗斯，你说的“苏联主动把自己的坦克飞机当作废铁一样拆卸卖了个白菜价”并没有发生，欧美要俄罗斯的苏式武器干啥？自己又不会用，也没法和自己的美式武器配合。
https://data.worldbank.org. cn/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?locations=RU
俄罗斯GDP曲线，它自己的几次侵略，硬生生把发展的不错的经济给打骨折了。
一次次的侵略，狗改不了吃屎，恶徒直接乱棍打死才是对人类负责。
俄罗斯GDP曲线，它自己的几次侵略，硬生生把发展的不错的经济给打骨折了。
一次次的侵略，狗改不了吃屎，恶徒直接乱棍打死才是对人类负责。
战争机器在和平年代就是不值钱。
所以共产党搞高军费，本质上是为了对各个地区的原住民实行殖民奴役压迫，军费高搞出来的东西，除了让北京大一统帝国发动殖民侵略战争，保卫北京人的殖民统治地位之外，还有什么市场价值？？？
不会经济学理论 是吧。
所以共产党搞高军费，本质上是为了对各个地区的原住民实行殖民奴役压迫，军费高搞出来的东西，除了让北京大一统帝国发动殖民侵略战争，保卫北京人的殖民统治地位之外，还有什么市场价值？？？
不会经济学理论 是吧。
西方恢复了俄罗斯安理会, 放到了G8 (后来打格鲁吉亚踢出去)
算不错了
老百姓习惯电影里坏蛋是俄罗斯纹身男这种文化现象的确存在。这个几十年观念要改进就要靠俄罗斯人自己努力 (看看日本人就做的不错)
算不错了
老百姓习惯电影里坏蛋是俄罗斯纹身男这种文化现象的确存在。这个几十年观念要改进就要靠俄罗斯人自己努力 (看看日本人就做的不错)
首先，俄罗斯寡头横行、腐败黑暗，这个不是西方造成的吧？
其次，普京这种疯子上台还能搞成终身制，不是西方造成的吧？
然后，连中国都能发展起那么多基础产业链，面向欧洲市场的俄罗斯狗屁产业没发展起来，这么多年靠卖资源竟然还能活得过得去，这个是西方造成的吗？无论是政治上还是经济上的组织，只要是国际性的（不算区域性），哪个没有带俄罗斯？
自己搞成这逼样，然后怪西方对你没有善意。合着善意就只有像邪共对非洲那样大撒比，直接给你们发现金才是善意呗？
其次，普京这种疯子上台还能搞成终身制，不是西方造成的吧？
然后，连中国都能发展起那么多基础产业链，面向欧洲市场的俄罗斯狗屁产业没发展起来，这么多年靠卖资源竟然还能活得过得去，这个是西方造成的吗？无论是政治上还是经济上的组织，只要是国际性的（不算区域性），哪个没有带俄罗斯？
自己搞成这逼样，然后怪西方对你没有善意。合着善意就只有像邪共对非洲那样大撒比，直接给你们发现金才是善意呗？
首先，武器拆光贱卖这种行为不是俄罗斯自己一家在做
当时德国为首的各大北约国家，不仅疯狂裁军，重型装备留存十分之一都不到，对自己的先进武器也一样贱卖，包括现在不舍得给乌克兰的豹2，也是一句话就能以极低价格连车带生产线全卖给中国，只不过中国穷到连白菜价都买不起罢了。
其次，苏联解体后，原本就一直持续被经互会剥削的东德等东欧国家，经济都得到了非常好的发展，特别是那些在苏联时代就要求走民主社会主义，脱离经互会却被苏联用武力镇压过的国家。
而经济真正崩溃的，都是以俄罗斯为首，在苏联时期通过对上述国家剥削换取自身发展的，又或者俄罗斯当局大撒币援助的面子工程。
当时德国为首的各大北约国家，不仅疯狂裁军，重型装备留存十分之一都不到，对自己的先进武器也一样贱卖，包括现在不舍得给乌克兰的豹2，也是一句话就能以极低价格连车带生产线全卖给中国，只不过中国穷到连白菜价都买不起罢了。
其次，苏联解体后，原本就一直持续被经互会剥削的东德等东欧国家，经济都得到了非常好的发展，特别是那些在苏联时代就要求走民主社会主义，脱离经互会却被苏联用武力镇压过的国家。
而经济真正崩溃的，都是以俄罗斯为首，在苏联时期通过对上述国家剥削换取自身发展的，又或者俄罗斯当局大撒币援助的面子工程。
西方國家跟日本給中國的工業化提供了那麼大那麼多的幫助，不也沒換來中國人的一句好話嗎？甚至還整天喊打喊殺呢！
並且蘇聯的民主化會失敗，究其原因應該是太過於躁進了，你市場自由化跟政治民主化同時進行，社會會產生大幅度動盪、人民也會產生不安，這個不該怪給西方民主，應該追究為什麼政府採用這種做法並且導致改革失敗。雖然說西方的民主經驗的確不適合套用在所有國家上，但比起第三世界國家沒有選擇只能配合西方列強，蘇聯顯然更具自主性與選擇權，這樣的情況下要把失敗的結果歸咎西方、或是認為西方就該因此無條件支持就不太佔理了吧！
甚至我覺得西方國家就是太容易輕信他人、亂對他人釋出善意才會壯大中共跟俄羅斯到現在都還能產出終身制的國家元首的資本與底氣！
並且蘇聯的民主化會失敗，究其原因應該是太過於躁進了，你市場自由化跟政治民主化同時進行，社會會產生大幅度動盪、人民也會產生不安，這個不該怪給西方民主，應該追究為什麼政府採用這種做法並且導致改革失敗。雖然說西方的民主經驗的確不適合套用在所有國家上，但比起第三世界國家沒有選擇只能配合西方列強，蘇聯顯然更具自主性與選擇權，這樣的情況下要把失敗的結果歸咎西方、或是認為西方就該因此無條件支持就不太佔理了吧！
甚至我覺得西方國家就是太容易輕信他人、亂對他人釋出善意才會壯大中共跟俄羅斯到現在都還能產出終身制的國家元首的資本與底氣！