移民海外的香港人大多数认不认为自己是华人?
我感觉,在海外的华人圈里,香港人似乎不喜欢跟大陆华人在一起玩。比如很多华人公司,里面有大陆背景的华人,有马来西亚华人,有台湾人,但是很少有香港人。给我感觉,香港人移民到海外之后,比其他任何地区的华人更容易融入当地社会,第一代就直接变成ABC,CBC之类的。但是其他地区的华人,需要第二代才能融入当地社会。
所以,在海外的香港人,是否已经不认同自己是华人了?
强调一下,我的问题是,香港人认不认同自己是华人,华人,华人,华人,懂华人这个词的人再来回答,别一上来就说,香港人不认同自己是中国人,谁问是不是中国人了?
所以,在海外的香港人,是否已经不认同自己是华人了?
强调一下,我的问题是,香港人认不认同自己是华人,华人,华人,华人,懂华人这个词的人再来回答,别一上来就说,香港人不认同自己是中国人,谁问是不是中国人了?
我覺得你把香港人和中國人混為一談
是對香港人的不禮貌
謝謝
是對香港人的不禮貌
謝謝
人家不认为自己是中国人 很正常 就像台湾人跟你大陆出来的也玩不到一起去
香港人跟台灣人,馬來西亞華人相處都沒問題,因為大家都不會強將對方說成的一家人。
香港人不認為自己是中共国人,而你們大陸人卻總是認為華人=中共国人,硬要將香港人說成是中共国人,那麽大家最好不要有任何關連。
香港人不認為自己是中共国人,而你們大陸人卻總是認為華人=中共国人,硬要將香港人說成是中共国人,那麽大家最好不要有任何關連。
我們的自我認同是「香港人」和「定居國公民」,而不是「華人」。華人身份是別人眼裡的事實,但我們不會以華人為標籤而聯合;而英文裡華人/中國人都是Chinese,香港人都不想被當成中國人也不想被誤會。
和「華人身份」完全解綁是不可能的也沒有意義,但這不影響解綁大中華主義。海外大陸人甚至一些香港人台灣人都有可能帶有這種有毒思維,對其他文化不感興趣也不太尊重,我學校裡最困惑的就是他們明明可以說英文卻當群組對話裡的西方同學不存在互相說中文,這非常粗魯。
和「華人身份」完全解綁是不可能的也沒有意義,但這不影響解綁大中華主義。海外大陸人甚至一些香港人台灣人都有可能帶有這種有毒思維,對其他文化不感興趣也不太尊重,我學校裡最困惑的就是他們明明可以說英文卻當群組對話裡的西方同學不存在互相說中文,這非常粗魯。
s说白了就是觉得丢人不上档次,如果骄傲的话为什么不说自己是华人,明显说自己是华人地位有点低下了 自己会不好意思
因為「華人」這兩個字在大多數的語境下,已經與「中華人民共和國居民」深度綁定,這與Jewish、Arabian不特定指某國公民有很大的不同;因此,為了與中國人做出區別,我們不得不否定華人的身份。
你提到「梁静茹是华人,光良是华人,黄仁勋是华人,他们都是中国人吗?」
你去牆內問問,我相信90%會說他們都是中國人,不然就是遠走他鄉的中國人,最次也是背祖忘宗的中國人,只要祖上有一丁點跟中國扯上關係,一率被中國人。
我只要不是身在牆內,對外自我介紹一率是Taiwanese、I came from Taiwan,以示與中國人做出區隔。
你提到「梁静茹是华人,光良是华人,黄仁勋是华人,他们都是中国人吗?」
你去牆內問問,我相信90%會說他們都是中國人,不然就是遠走他鄉的中國人,最次也是背祖忘宗的中國人,只要祖上有一丁點跟中國扯上關係,一率被中國人。
我只要不是身在牆內,對外自我介紹一率是Taiwanese、I came from Taiwan,以示與中國人做出區隔。
中國人跟華人在國外都叫chinese
既然都離開中文圈了
總不可能對外說自己是chinese吧?
中共自己老是喜歡把一堆名詞混在一起
那就不要意外別人把一堆名詞切割掉
這邏輯可能跟台灣人不認自己是中國人差不多
如果香港人不認為自己是中國人
那自然不會認自己是chinese
而chinese又跟華人綁在一起了
那自然也不認自己是華人
起碼就邏輯上是通的
既然都離開中文圈了
總不可能對外說自己是chinese吧?
中共自己老是喜歡把一堆名詞混在一起
那就不要意外別人把一堆名詞切割掉
這邏輯可能跟台灣人不認自己是中國人差不多
如果香港人不認為自己是中國人
那自然不會認自己是chinese
而chinese又跟華人綁在一起了
那自然也不認自己是華人
起碼就邏輯上是通的
已隐藏
何必自降階級地位
你在外面說自己是香港人台灣人,別人就會對你有興趣,願意接納你,你在外面說自己是支那人,人家就先歧視你,幹啥都排擠你
哪天華人的階級地位比香港人高,就會開始說自己是華人了,但估計是不會有那天
華人當然能解釋說華人不是支那人,但解釋半天別人也不一定能理解,並且那是因為根本沒香港台灣護照所以才不得不解釋,有香港台灣護照的人解釋那麼多幹嘛,一句我是香港人我是台灣人就能獲得階級地位帶來的好處
你在外面說自己是香港人台灣人,別人就會對你有興趣,願意接納你,你在外面說自己是支那人,人家就先歧視你,幹啥都排擠你
哪天華人的階級地位比香港人高,就會開始說自己是華人了,但估計是不會有那天
華人當然能解釋說華人不是支那人,但解釋半天別人也不一定能理解,並且那是因為根本沒香港台灣護照所以才不得不解釋,有香港台灣護照的人解釋那麼多幹嘛,一句我是香港人我是台灣人就能獲得階級地位帶來的好處
要看
在此提醒一下樓上各位:不要忘記,反送中至今不是香港第一次有人移民海外
有的人是從港英時期就移民的。有的是97大移民潮,有的甚至是97之前就因為和97完全無關的原因移民了
早期移民裡很多人都華人認同很強,有點親中甚至可能親共的人都有不少。基本上他們算一種外賓,對97之後香港發生了什麼(尤其是最近幾年發生了什麼)和中國發生了什麼都不是很了解。就像有的ABC看了美國人拍的功夫熊貓和花木蘭以後就對中國產生一些莫名其妙的美好幻想、想要展開中國尋根之旅一樣,就是沒見過世面
我現鄰居,真的就很鄰居,馬路對面那種的,就有一家是港英時期移民的香港華人。生病看中醫,稱『大陸』而非『中國』(居然不是『內地』,不排除是故意順應中國人的說法的可能)還說什麼大陸發展好之類的。各位想像一下台灣藍營,差不多就那風格。這藍絲在馬路對面開了一家民宿,我朋友來看我的時候還住過。蘇格蘭北部的老宅沒現代隔熱層,大冷天還吝嗇不給客人房間開heater,自己房間卻heater開好開滿。朋友說這香港人不行,我說大概因為是藍色的
最近剛剛出去的這一批就更多不當華人了。我知道一家香港餐廳,就是主打港人互助,請的人也都是香港人。當然對餐廳而言這很好,確保地道。幫我備考Life in the UK的老師也教英語,他告訴我他也有很多香港人學生,他們都非常想學英國文化、非常想融入英國
在此提醒一下樓上各位:不要忘記,反送中至今不是香港第一次有人移民海外
有的人是從港英時期就移民的。有的是97大移民潮,有的甚至是97之前就因為和97完全無關的原因移民了
早期移民裡很多人都華人認同很強,有點親中甚至可能親共的人都有不少。基本上他們算一種外賓,對97之後香港發生了什麼(尤其是最近幾年發生了什麼)和中國發生了什麼都不是很了解。就像有的ABC看了美國人拍的功夫熊貓和花木蘭以後就對中國產生一些莫名其妙的美好幻想、想要展開中國尋根之旅一樣,就是沒見過世面
我現鄰居,真的就很鄰居,馬路對面那種的,就有一家是港英時期移民的香港華人。生病看中醫,稱『大陸』而非『中國』(居然不是『內地』,不排除是故意順應中國人的說法的可能)還說什麼大陸發展好之類的。各位想像一下台灣藍營,差不多就那風格。這藍絲在馬路對面開了一家民宿,我朋友來看我的時候還住過。蘇格蘭北部的老宅沒現代隔熱層,大冷天還吝嗇不給客人房間開heater,自己房間卻heater開好開滿。朋友說這香港人不行,我說大概因為是藍色的
最近剛剛出去的這一批就更多不當華人了。我知道一家香港餐廳,就是主打港人互助,請的人也都是香港人。當然對餐廳而言這很好,確保地道。幫我備考Life in the UK的老師也教英語,他告訴我他也有很多香港人學生,他們都非常想學英國文化、非常想融入英國
其实还有一个办法, 就是把这里华人的概念转移到一个新词, 比如梁家河人
改造华人的定义变成类似于颠覆势力
有难度不过提出来供思考
改造华人的定义变成类似于颠覆势力
有难度不过提出来供思考
97之前老一代港人对大陆人认同感较高,也比较同情大陆人,毕竟很大一批就是60年代度荒逃过去的。现在新一代的香港人根本就不想和大陆人扯上任何关系。我还记得小时候看TVB或者ATV的电视剧的时候,里面的香港演员还时不时的说我们身为中国人该怎么样怎么样,现在根本就听不到了。
海外华人和大陆华人玩的最好最近的反而是台湾人,我身边就有好多台湾朋友从学生时代一直玩到现在,现在还偶尔出去一起吃个饭聊聊天什么的,香港的基本上就没见几个,见到了也能感受到他们身上那种“陆人勿近”的气息,但我的两个家庭医生是香港人,还都是挺靠谱的。
海外华人和大陆华人玩的最好最近的反而是台湾人,我身边就有好多台湾朋友从学生时代一直玩到现在,现在还偶尔出去一起吃个饭聊聊天什么的,香港的基本上就没见几个,见到了也能感受到他们身上那种“陆人勿近”的气息,但我的两个家庭医生是香港人,还都是挺靠谱的。
華人基本就是指中國人,華這個概念早就被綁在中國身上,自認華人不就是自認中國人麽?什麼新加坡華人,馬拉華人某國華人意思就是中國人移民海外的後裔,移民後還自認華人本質就是脫支失敗,論血統族群可以說是亞洲人,論膚色可以說是黃種人,移民某國甚至是在某國出生就應該是某國人,為何總是要別人以華人自居?
以下為約莫估計,包括男女老幼,不同政見立場:
「中國人」和「Chinese National/Citizen」
- 15%人認同
「Chinese」
- 25%認同
「Chinese speaker」
- 30%認同 (會用Cantonese speaker取而代之)
「講中文」(對方不是廣東話使用者的情況下)
- 40%認同
「華人」和「Ethinic Chinese」
- 60%認同 (這個是很難說不是,但又不想說是)
「寫中文」(寫廣東話的情況下)
- 60%認同
對「支那人」一詞不反感
- 60%認同
「講中文」(雙方均為廣東話使用者的情況下)
- 90%認同
「中國人」和「Chinese National/Citizen」
- 15%人認同
「Chinese」
- 25%認同
「Chinese speaker」
- 30%認同 (會用Cantonese speaker取而代之)
「講中文」(對方不是廣東話使用者的情況下)
- 40%認同
「華人」和「Ethinic Chinese」
- 60%認同 (這個是很難說不是,但又不想說是)
「寫中文」(寫廣東話的情況下)
- 60%認同
對「支那人」一詞不反感
- 60%認同
「講中文」(雙方均為廣東話使用者的情況下)
- 90%認同
华人去香港需要护照签证,香港身份证和华人不一样,政治参与度也不一样,经济水平也不一样,文化也不一样,政府和公检法体系都是英联邦那一套,难道就因为解放军有驻军香港人就能认为自己是华人?
本地人問我是否中國人時
我會說我是香港人
工作上跟中國來的同事都相處得很好
但離開工作基本上沒跟中國來的移民朋友交流
可能大家語言、文化、娛樂、關心的事都不同
真的不像同一國家內的人呢….
他們都在討論中國哪套劇很火
抖音有個什麼梗
中國什麼什麼又更利害了的
我真係搭不上口…
融入本地我覺得只是專重和學習本地文化
至於下一代
當然是想他們盡量遠離中國的影響…
不然我放棄香港的一切到外國幹什麼
我會說我是香港人
工作上跟中國來的同事都相處得很好
但離開工作基本上沒跟中國來的移民朋友交流
可能大家語言、文化、娛樂、關心的事都不同
真的不像同一國家內的人呢….
他們都在討論中國哪套劇很火
抖音有個什麼梗
中國什麼什麼又更利害了的
我真係搭不上口…
融入本地我覺得只是專重和學習本地文化
至於下一代
當然是想他們盡量遠離中國的影響…
不然我放棄香港的一切到外國幹什麼
移居海外的香港人應該不認爲自己是海外華人,他們就是居住國的人,最多加上港籍二字。
很多人是认的,主要问题不是政治问题,而是语言问题。许多海外港人,特别是老人,不会讲英语,只会粤语和国语,因此只能在华人圈混。而且对于不熟的人,一般人不会刻意去谈政治。
已隐藏
在自由亞洲採訪英國港人示威者,都有中年人稱自己是香港的中國人。
也因中共刻意混淆國家、政治、種族、文化,將一切全都混為一談,希望控制海外華人。
的確,怎樣說也好,大家都有共同的敵人,是獨立或是如何,先解決了中共再說。
也因中共刻意混淆國家、政治、種族、文化,將一切全都混為一談,希望控制海外華人。
的確,怎樣說也好,大家都有共同的敵人,是獨立或是如何,先解決了中共再說。
幸存者偏差。
移民海外的港人,本身就是偏黄和深黄占了绝大多数。他们未离开香港之前,也从来不承认自己是中国人,自称香港人。别纠结华人,我在香港,为什么还要多一个华人的代号。
移民海外了,华人的概念才显现出来。而香港是受英国文化影响很深的一个城市,同时绝大多数海外香港人的目的地也是英联邦国家,所以天生比其他地方的华人更容易融入当地。而他们也深知自己为什么离开香港。而当你不喜欢一个东西的时候,你甚至会想切断一切和ta的联系。
以上是我的观察。如有不妥还请指出。
移民海外的港人,本身就是偏黄和深黄占了绝大多数。他们未离开香港之前,也从来不承认自己是中国人,自称香港人。别纠结华人,我在香港,为什么还要多一个华人的代号。
移民海外了,华人的概念才显现出来。而香港是受英国文化影响很深的一个城市,同时绝大多数海外香港人的目的地也是英联邦国家,所以天生比其他地方的华人更容易融入当地。而他们也深知自己为什么离开香港。而当你不喜欢一个东西的时候,你甚至会想切断一切和ta的联系。
以上是我的观察。如有不妥还请指出。
以我所見所聞,移民英語國家的港人確實有不跟大陸華人抱團的傾向,但未必不跟台灣或其他海外華人抱團,也不一定比後者更容易融入當地社會。大致而言,已成家立室,40嵗以上的老一輩海外港人(包括97前老移民和近年救生艇移民)大多英語比普通話好但未達母語級水平,應付日常生活和工作尚可,真要跟當地人或其他英語系移民(如印度或菲律賓人)深交互訴心聲是有一定語言和文化障礙的,更多是跟其他港人移民或操粵語的海外華人抱團。新世代港人移民適應力普遍較强,普通話(或接近台灣口音的國語)水平往往接近甚至優於英語,加上本身有不少喜歡台灣文化,跟台灣人親近的也不少。
跟大陸華人保持距離的原因,一個是因爲中港矛盾或政治立場而不信任大陸人,一個是彼此文化價值觀距離越拉越遠(跟台灣剛好相反)。也有部分人覺得大陸移民國際地位和聲譽較差,不希望被混爲一談所以敬而遠之。但這個跟融入當地社會沒有直接關係,而且語言文化上較接近英美,説到底只是香港跟大陸,台灣人口平均值比較而言。2020年後,港人移民門檻明顯低於陸,台。慚愧地説,跟在激烈競爭中脫穎而出的陸台移民相比,僅憑BNO身份走救生艇捷徑的港人中下層移民(中上和富裕階層大多在97年前已取得外國國籍),不論英語水平,融入能力抑或職場競爭力均無明顯優勢。樓主所説的領先一個世代融入怕是過譽了。
當然也有港人移民爲了儘快提高外語水平和融入當地社會而刻意避開所有華人圈子(我是其中之一,此做法有利亦有弊,在此不細説),不過我的觀察,更多人是在盡量融入非華人圈子的同時不排斥跟華人(特別是台港華人)交流。新移民適應的過程不易,港人移民之間有共同語言,歷史記憶和話題,加上彼此都有交流資訊和心理上互相扶持的需要,是港人移民抱團的重要原因。即使如此,語言和歷史,文化淵源仍對交友圈有重大影響。
以上所述僅限於私人交友圈。在職場上,親西方的華人 / 漢族(ethnic Han Chinese),兼具雙方國籍 / 居留權,中英雙語兼善,立足於西方而又理解中華文化,這些至今仍是有價有市的軟硬技能屬性,無必要全盤否定。從這點說,港人東西合璧,左右逢源的橋梁角色,始終未變。
跟大陸華人保持距離的原因,一個是因爲中港矛盾或政治立場而不信任大陸人,一個是彼此文化價值觀距離越拉越遠(跟台灣剛好相反)。也有部分人覺得大陸移民國際地位和聲譽較差,不希望被混爲一談所以敬而遠之。但這個跟融入當地社會沒有直接關係,而且語言文化上較接近英美,説到底只是香港跟大陸,台灣人口平均值比較而言。2020年後,港人移民門檻明顯低於陸,台。慚愧地説,跟在激烈競爭中脫穎而出的陸台移民相比,僅憑BNO身份走救生艇捷徑的港人中下層移民(中上和富裕階層大多在97年前已取得外國國籍),不論英語水平,融入能力抑或職場競爭力均無明顯優勢。樓主所説的領先一個世代融入怕是過譽了。
當然也有港人移民爲了儘快提高外語水平和融入當地社會而刻意避開所有華人圈子(我是其中之一,此做法有利亦有弊,在此不細説),不過我的觀察,更多人是在盡量融入非華人圈子的同時不排斥跟華人(特別是台港華人)交流。新移民適應的過程不易,港人移民之間有共同語言,歷史記憶和話題,加上彼此都有交流資訊和心理上互相扶持的需要,是港人移民抱團的重要原因。即使如此,語言和歷史,文化淵源仍對交友圈有重大影響。
以上所述僅限於私人交友圈。在職場上,親西方的華人 / 漢族(ethnic Han Chinese),兼具雙方國籍 / 居留權,中英雙語兼善,立足於西方而又理解中華文化,這些至今仍是有價有市的軟硬技能屬性,無必要全盤否定。從這點說,港人東西合璧,左右逢源的橋梁角色,始終未變。
單從趣味上説,離華人越遠,甚至離中文圈越遠,生活會更有趣味,否則總像沾上蒼蠅一樣。
這就好比共產黨說的自我批判,脫支首先去掉自己的支性,從思想到趣味到交際,全面脫支,一代人完成不了就兩代,直到漢味完全消除。
我個人來説,能接受粵語,普通話包括一切方言會讓我鷄皮疙瘩,連帶的新生代的漢人發明的一切網絡新詞,不論反賊還是粉紅,在我看都是濃濃支味,就像沒有擦乾净的屁股,那股味,不論你西裝革履,假裝受過西式教育,瞭解世界政治,味道還是那個味道…
這就好比共產黨說的自我批判,脫支首先去掉自己的支性,從思想到趣味到交際,全面脫支,一代人完成不了就兩代,直到漢味完全消除。
我個人來説,能接受粵語,普通話包括一切方言會讓我鷄皮疙瘩,連帶的新生代的漢人發明的一切網絡新詞,不論反賊還是粉紅,在我看都是濃濃支味,就像沒有擦乾净的屁股,那股味,不論你西裝革履,假裝受過西式教育,瞭解世界政治,味道還是那個味道…
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首先,从来没有讨论过“是不是华人,是不是中国人”这种明显讨论了就是挑事的支味浓的话题。
其次,确实感到有一部分香港人,台湾人,是明显讨厌大陆来的,但基本都是不认识,萍水相逢,刚认识的那个状态,他们会有自己的圈子,避开你。但实际上,认识了以后,说了几句话,有相同的兴趣爱好和事情交流后,会发现大家也挺友好,只要你不是明显的粉红五毛,天天讨论是不是中国人,大家相处也很愉快。
第三,我蛮喜欢香港台湾人,刨去和大陆人一样的一定比例的蠢坏个体外,大部分港台人都很有礼貌,素质高,比较聪明,做工作也负责任。反观之,大陆来的,尤其是留学生,首先是笨,一点简单的工作都做不好,那是真笨啊。其次是不负责任,根本不往心里去,丢三落四。遇上他们办事,我都要自己多检查几遍。真的很烦这些家伙。
其次,确实感到有一部分香港人,台湾人,是明显讨厌大陆来的,但基本都是不认识,萍水相逢,刚认识的那个状态,他们会有自己的圈子,避开你。但实际上,认识了以后,说了几句话,有相同的兴趣爱好和事情交流后,会发现大家也挺友好,只要你不是明显的粉红五毛,天天讨论是不是中国人,大家相处也很愉快。
第三,我蛮喜欢香港台湾人,刨去和大陆人一样的一定比例的蠢坏个体外,大部分港台人都很有礼貌,素质高,比较聪明,做工作也负责任。反观之,大陆来的,尤其是留学生,首先是笨,一点简单的工作都做不好,那是真笨啊。其次是不负责任,根本不往心里去,丢三落四。遇上他们办事,我都要自己多检查几遍。真的很烦这些家伙。
香港人移民到海外之后,比其他任何地区的华人更容易融入当地社会,第一代就直接变成ABC
First generation HK immigrates cannot be “American born Chinese”. it doesn’t make any sense.