【新用户报到贴】聊聊你们是怎么发现品葱的或者为什么来品葱？

工作生活的大环境实在太恶心了，每天演太累了，心里像压了一块大石头都吃不下饭，上品葱呼吸呼吸自由的空气！

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我通过网络搜索疫情信息找到品葱的，我看里面都是有思想有见解的年轻人，我想通过平台接触朋友！另外品葱里面的各个分类板块设计比较新颖独特，各个帖子有个性有见解，群主管理也比较严格，我想在里面学习一些东西，所以我非常喜欢！请把我加入进来，谢谢！

朋友转发了一个截图，找到一个看起来能够自由发言的政治论坛，观点不一定正确，也未必要认可，但是要捍卫每一个人表达的权利。

本人属于温和反独裁派，希望通过平缓的改革实现民主政权，但是不反对国难之时动用刀兵

收到了私信，请管理员解除我的新用户标记，谢谢

土共下的受害者之一，计划生育独生子女，中华上下五千年绝无仅有，就此绝迹。
六四血腥镇压，遗臭万年。
我只想做一个正常的自由人，土匪不下台，中国无希望。

我 布利亚特蒙古族
 著名景区（也没多著名 挺烂的 工资也少）旅游口工作人员 专业 哲学  搜索自媒体UP主发现的品葱
 今天我从哲学的角度为大家分享下一下个人的看法
 在中国汉人的文化传统中 没有人的概念  人顶多只是个称谓 并不构成 哲学上的主体 只是和猪 牛马 做一个简单的区分 不至于混淆
历史上的朝代兴衰 所谓历代之改制，也从未触及等级制，而仅仅是为了完善等级制。
 

在中国古代森严的等级制度之下 中国人不仅已经彻底丧失了自由 而且丧失了被窃取被抢夺的耻辱感  中国的所谓礼仪之邦处处彰显着凶恶的吃人本质 人类的所有高级本质在中国不过是暴君和庸众的饕餮盛宴


在此意义上 中国从没有一个真正的哲学家  因为无论黄老之学还是儒学还是宋明理学  从来没有人对此制度提出过根本的批判和质疑 无人把人本身的权利作为其思想的基础 中国人从来都没有任何自由可行使 中国向来都是专制到毛发毛孔和皮肤牙齿的邪恶帝国

中国这片土地缺少超验价值的人文关怀 所以往往不能乐观地面对苦难 极度缺乏为了精神世界而节省 从肉体到灵魂 从物质到财富这种小心地积聚起来的重要道义资源，使生命为这种节省而延续  所以放眼 抢抢抢 夺夺夺 是中国人生存的基本形态望放眼去 你发现中国人 活的如同灾民一般

汉人的审美从来不曾被真正解放 他们对大众流行文化持一种跪舔的态度 但是庸碌的绝大多数往往会给审美以致命的影响 流行文化受到商品经济 市场交换的支配 而变成了模式化的日常消费品 流行文化所培养的受众是一群趣味相同  麻木 粗糙 恶劣的相似心灵 比如抖音 快手 小红书 换言之 共产党自发利用流行文化进行一体化的操纵 所有的良知和思想被共产主义权贵资本商品化和市场化所同化 变成同质性的流行文化的一部分迎市场和愚众趣味的媚俗代替了独立的不妥协的批判 庸碌代替了批评 巧克力代替了鼠药 对标新立异 特立独行的追求代替天才的独创 新奇与耍酷成为了一种新的大众时尚 成为一种模仿性的山寨 丧失了对超越性价值的关怀和对痛苦的记忆 快餐式的生活方式已经渗透进文化的每一环节 及时享乐 娱乐至死代替了一切

同汉人相比  藏人与蒙古人挨得更近  藏人为什么更受敬意 作为一个蒙古人的观察是
中国的汉人在历史上和现实中抛弃神的启示形而上学的审美趣味的同时 并没有真正地摆脱形而上学的操纵 汉人由于数目庞大的基座导致物质享受和文化消费构成的单面人成为了整个社会的主体 他们的世俗欲望使现代的消费社会 变得更加糜烂更加松散 这一切都在窒息着人们的反思能力 怀疑精神和反抗的冲动 使人的精神逐渐下沉  社会普遍地瘫痪和崩溃 人民不愿意独立思考 不愿意选择冒险的生活 对时尚和流行的追逐把中国变成了由苹果电脑 IPHONE手机  香奈尔包包 和娱乐综艺组成的超级市场 单调和乏味是它的唯一品质 在这种慢性的疾病中 汉族人失去了提升自己的生命质量 追求超越价值的欲望 失去了以怀疑和批判为起点的创造性和想象力  米兰昆德拉 加西亚马尔克斯成了中产阶级的附庸风雅的点缀 沈腾的喜剧削弱了曾经的悲剧情怀 先知的殉葬精神再也不是生命的典范不少 藏人却恰恰与此相反 人民抛弃了良知与道德却心安理得地接受名利 权欲和各种权钱交易方便 快捷所带来的对个人存在主义的一种阉割汉人再没有谦虚和包容 更谈不上为自己的堕落而忏悔  但是  来到品葱之后 我的结论稍微有了一些松动  漫山遍野 图支大佐 遮天蔽日的分裂中国  看了很多精彩的评论  但是 都过于世俗 缺乏对理念世界的探究 希望我的这番哲学思辨 为品葱留下更多思索的空间！

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其實呢，我是在維基百科上的存廢頁面上看見的，當時我在思疑是個怎麼樣的網站，就上來看看了，結果看到裏面的內容很像我待過的一九八四吧，所以我就註冊了。

申请解除新注册用户标签，非常感谢，大爱品葱，谢谢

本人为膜法师 、民国派。当年一直在贴吧混迹没想到16年老共开始进行净网行动被迫无奈转进墙外推特；没想过现如今推特也成为朝廷鹰犬和粉红的集散地偶然谷歌发现贵站。来此目的主要是避难但还是想寻回类似当年贴吧可以有各种思想碰撞的地方不受老共封禁。
至于未来的中国想在秦岭淮河以南再次重建国民政府；到时恳请台湾人可送回中华民国的法统送回之后祝愿他们组建属于自己的国家；再也不用披着他们不想要的包袱，打着经贸的旗号进行外交活动，真正的昂首挺胸走到世界舞台。至于大部分中原和东北人如此忠于老共也祝愿它们可以与老共共同赴狱。剩下的人在废墟中思考他们的未来吧。

已來到2年了  少發言  帳號權限又被刷新
約在2010年前對中國有好感 那時中國興興向榮，後來 探索帖吧2012 看到一堆反賊
貼一堆中國時事後，對中國完全改觀。中国共產党所做的事完全突破歷史上發生的任何事，
居然還能屹立不搖，而人民也堅定的支持党，只能吒異。
感謝品蔥 讓我更佳了解中國。      緬懷2012帖吧   和以往的知乎

我是台灣人
忘記搜尋了個甚麼關鍵字找到這個論壇的
加入的目的其實也很單純
就是想看看所謂的中華民國在台灣這個華獨說到底有沒有市場
我不認同台灣近年來的台獨
因為我覺得那只是壞心的政客用來欺騙選票
愚蠢的年輕人用來衝撞社會體制的藉口
又蠢又壞的人搞在一起沒有好結果
我所受的教育直到大學為止都是以中華民國為核心
或許在現在看來已經是黨國體制下的舊糟粕
但是我仍然想要對我所生長的土地有一個國家歸屬的定義
所以我想在這裡看看不同的意見立場聲音
看看不盲從於共產黨統治下的人民的聲音

我想点赞
紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁

知道品葱应该是从推特截图上，虽然以前也有所耳闻。至于为什么来这里，主要是感觉这两年墙内的氛围让人极度不适，特别是今年关于俄乌战争、动态清零、封城之类太多pinky的发言令我严重生理性反胃，说来也惭愧，我在了解ccp的党史之前，也算是个病情相对较轻的毛粉和左人。来这里，既是希望避开墙内论坛那种狂热的战狼氛围，也是想看一看在审核之外人们的真实想法。

自我介绍:编程随想读者/可能还是个画手:)
      我记得当年翻墙的本意是为了看黄,虽然现在已经不看了,出来后我经常逛的是youtube知道了8964.
     我本来就不是什么粉红,记得小时候别人都在嘲笑日本,我真心觉得他们挺无语的,和他们聊天也基本对不上话.
     我曾好奇的在google搜了中国翻墙比例找到了pincong.
     我认为一个分裂的中国是最好的,有时候在自己的家乡会不自觉的流露出多家乡的爱,但是想到这片土地被共产党统治难免感觉有一似似的悲哀.也许我们其实并不需要这么大的一个国家,如果我的家乡可以独立成一个小小的国家,大家在这片土地上和谐相处,那是多么美好的一件事啊.
     我翻墙后遇到的最最最重要的人就是编程随想了.他就像V一样,戴着匿名的面具与独裁政府做斗争,正因为如此,他成为了ccp的眼中钉,编程随想的博客已经半年没有更新了.他的网站点醒了很多的人,他是我的启蒙老师,他也一直是我的精神信仰,他的文章使我获益匪浅,他才是我人生真正的老师.一个编程随想倒下,便会有千千万万个编程随想站起来,即使他不在了,但是他的精神永垂不朽,他的事迹将会名垂千古.致敬伟大的编程随想,谢谢你所做的贡献,谢谢你点醒了我,谢谢你然我成为了V,谢谢你让我成为了编程随想.很高兴我翻墙出来遇到的是你,这也算是我这不幸的人生中的万幸了吧.
     现在我还依稀的记得那句"it's my duty",生于独裁是我的不幸结束独裁是我的责任.
最近的大翻译运动想必大家都有所耳闻,在我郁郁寡欢时给了我一缕曙光,如果编程随想的博客现在还更新,不知道他会有什么看法.大翻译运动应该是目前的我能够参加的一项反共运动了.
     编程随想莫名失踪这件事对我的打击非常的大,我在编程随想失踪后检测出来抑郁症,可能这就是政治抑郁吧,目前靠着吃药已经好转了不少,但是我觉得是时候该做点什么了.

申请解除，请问怎么才能发主题帖？有很多问题百思不得其解！

墙内零零后，深感中共话术与中国文化皮膜之下的前现代性，又对它的庞大感到无能为力，学了些逻辑，学了些当代哲学理论，对对于洼地的政治实践和历史轮回有了完全能说的通的解释。
痛恨唯理主义，深感中共与伊斯兰教的一致性，对于二者在民众狂热，顶层残暴，分裂演变与投机习俗感到惊人的相似，因此自行去学习掘了共产主义的地基。
做过皇汉也做过小粉红，对这两种人心理到底有多邪恶是有感觉的。
最后，在品葱听床也不错,拿一点资源分享，知道一些润的路子。

我知道了，非常感谢，后面慢慢熟悉论坛。理性探讨，大家好，我是迷途小书童！

写点啥呢。其实知道品葱很久了，现在编程随想也没了，就注册个账号，和大家聊聊。

在推特上看到品葱，来品葱目的是驱逐外来政权，恢复中华。

来品葱的目的： 希望通过品葱，了解真实的中国。 讨厌被蒙在鼓里， 厌恶被洗脑！

w我成了新注册用户了，跟着品葱好多年，因为看不惯教唆他人献忠，揭穿此人阴毒，沦落至此

显示我需要来这里报道才能发帖，那就说说对中国共产党的看法吧。我不喜欢中国共产党，因为我认为这个党对人类有害。
至于喜欢什么样的中国，只要不是集权制的中国都可以，无论联邦还是邦联，又或者是诸多小国。只要是正常（民主国家）就可以

翻墙后多少知道一些品葱，最近才注册，因为疫情、俄乌、中美对抗等等和墙内人争辩，想了解一下不同信息以及尽量客观的事实，也是想进一步完善自己的认知（然后能更好地说服别人，所谓的叫醒一些人，可能还是有点年轻幼稚吧，不否认还是有这样的想法），毕竟墙内根本不要想在线上讨论这些所谓“反动言论”。虽然反对中共独裁体制，但也对一些墙外盲目反共保持警惕，当然希望自己生活的地区早日开化，和平过渡到民主制度，但目前并不乐观。不否认来品葱是一种宣泄不满的出口，但希望更大程度上是一种交流、学习、接收信息的渠道。

来品葱挺自由的，什么都能说，大家都可以交流，不像里面的平台，说点啥号就没了，整不好还要社保你。喜欢大家一起激烈讨论的环境。

前两年开始注重网络隐私保护，不知不觉就了解到品葱这个论坛，最开始我只关注这里面有关网络安全相关的贴子，渐渐地才发现品葱原来是自由的政治讨论论坛。看品葱快两年了，不过由于一些原因，一直是潜水。今天的新闻，使我十分悲观。我现在知道一些东西，如果向外界披露的话，会给我带来不利的影响，但是也可能让我获得申请政治避难的条机会，所以我想向大家咨询一下。

新人报到。
搜习到底能不能连任的时候搜到了品葱，惊讶地发现了这样一个可以畅所欲言还有很多干货的地方，很想加入讨论

网络上偶然看到这个论坛很好奇就加入了，觉得这里不错，就想长期驻扎，也想看看各种没有管制的言论是怎么样，看看各位的观点，认真的去学习学习，自身也有认识不足的地方也想靠各位的观点来补足，关于国家的未来还是希望走内部改革路线不希望社会发生大的动荡

新人报到。
只要翻墙而且关心时政，品葱、红迪这些自由派聚集的论坛，很难不被检索到。对品葱主要还是好奇和新鲜，听一听和墙内大内宣不一样的甚至对立的声音，知道事件的真相，提高对事物本源的认知能力，欣赏人类思维多元化带来的乐趣。
个人比较崇尚自由，同情底层弱势群体。希望国家成为一个民主、开放、以人为本的公民国家，政府不受权贵操弄，不被资本裹挟，权力被真正限制，不再愚弄、控制、压榨、迫害民众，而且能够不断在公平-效率之间追求最佳平衡，帮助多数人能从国家这个组织中获益。

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我是在米国留学的侄子介绍的。虽然是侄子，但是他只比我小４岁。好吧我跑题了。因为年龄相近平时联系还是比较多的。他跟我说这个论坛可以完全颠覆我的三观，所以我就来了。其实我完全是好奇。虽然身为韭菜，也想更多的了解这个世界，知道我所处的这个社会到底是怎样的，想看看从小到大我们所谓的真相到底是怎样的。

言论自由（Freedom of Speech）每个人按照自己的意愿自由地发表言论以及与听取他人陈述意见的基本权力，但要保证被议人员的人身权利和人格尊严。言论自由是一种基本人权，可以按照个人意愿表达意见和想法的政治权利，这些意见表达不用受政府的审查及限制，也无需担心受到政府报复，有时也被称为意涵更广泛的表达自由。

新手报道！
我是一位在墙内的大陆人，最近因为疫情的发生，太多的报道太多的事件发生，都无法说出自己想说的，各种限制，言论根本不自由，无意间看到我们这个论坛，感觉里面的内容都很自由，希望能够申请成为这个大家庭的其中一员，倾听大家的故事跟心声，也同时能分享自自己心声！谢谢！

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      我是在外国人永久居住权以后来到这里的，国内无不例外的义愤填膺（其实看到法国这样子，我也不支持。我的大学班里就有两个黑人，我不是歧视他们，但他们连中文都不会说，但每门课都能及格；我希望能够引进真正热爱中国文化，有较高文化水平的人，而不是这样子什么都不会，连中文都不会说的人。说到底还是制度的问题）
      我高中的时候是半文科生，读的政治（当然大家都懂国内政治课讲的都是什么），我们老师还算是比较开放，文革，64的消息也和我们讲过；看我标题大家都知道，我其实是粉红的，也快入党了；我相信这里是支持言论自由的，所以我会尊重大家的意见，我也希望大家尊重我的意见
      我在武汉读大学，对这个疫情有一点了解。我不否认，中央政府真的，一开始的行为真的有问题，包括红十字会，物资问题，出狱潜逃，我都明白，这和中央，和中国政治脱不了干系
但我还是热爱祖国的，我是中华民族的人；我也明白现在的政治体制本质上是专制；但是就像我们政治老师说的（我们政治老师是民主党派的人），就算我们知道中共对我们洗脑，就算我们知道美国英国的民众生活在一定程度上很棒，虽然我们知道我们有各种各样的问题，但我们现在的国家，是我们的祖辈流血流汗换来的，就算我不支持这样的制度，但我会支持我的人民；以前的政府和民众是站在一起的，但现在，就像这个移民政策出来的时候一样，我就知道，我们可能已经被“安居乐业”洗脑了，我们自满了，我们骄傲了，这是我不想看到的。而且我不感觉民主制度可以在很大程度上改变中国现状，其实我对于中国现状挺满意的，虽然我们的实际上的实力可能很弱，虽然我们实际上没有“自由”
疫情也能看出来，日本韩国的控制就力度不够了（别说什么力度大的我没看到，就LOL的LCK还在打比赛，还不带口罩就离谱，我不希望FAKER最后染上肺炎，希望不会）
      我不是那种“国外的月亮比国内圆”的人，我出来，就是想看看大家怎么说的，完全是凑热闹的。我是最典型的那种“向往安居乐业生活的人”。革命会流血，我不想看到我的同胞流血；绝对的“自由”也会有很多问题，这都是无可否认的，我相信大家都明白。大家觉得民主政治有益处，我觉得也很有道理，毕竟事实是摆在眼前的，民主制度的确在现阶段还是很有优势的。我现在就希望，外国人不要什么三教九流都往国内送，太傻了；我很支持世界文化融合，我也希望异国情侣能够终成家属，但是我不要这样的“民族融合”。
      我希望大家都能理解我啊，不要让我变成异类了，那你们口中的言论自由也太没有价值了。。。我就是想和各位民主支持者讨论一下，然后客观的看待事物，希望大家理解了
      中国确实是好起来了，从我爷爷奶奶，外公外婆那里是感受到了。当然也可能是我是沿海地区，经济确实好一点。我也明白是因为国家（我爷爷和我妈妈都是老师），我还能到达中等发达国家的生活水平，我才能有机会上网；我的室友有台湾人，我们也喜欢讨论一些政治（当然前提是我识趣地不去问他们到底是不是td）。我知道很多民主主义的人都是比较不发达地区，生活不是很好然后靠自己努力出国的，发现国外确实比我们好，然后会觉得外国的月亮比我们圆。也许是因为从小生活在还可以而且比较没有志向的家庭里，所以会比较坚定，我们的生活真的还不错吧。（实话说这两年进步真的蛮大的，所以我们的信心也许来源于此）
      我也很反感现在的很多形式主义，很多的家长式政治，很多的官僚主义。比如现在的那些开会啊，决议啊，没用，本质上是专制的，投票就是过场罢了。不过美国政治现在也有这个趋势了，大家也知道，美国的主要也是靠总统决定，议会的权力比人大是大多了，但是不可否认，美国议会的权力也在慢慢消失。，所以我趋向改良派吧，但是事实的确是很多问题都积重难返了。我比较喜欢安于现状，所以我没很多想说的，希望大家多理解我一下
      大家也不要想着策反我，我是真的根正苗红，我不大可能被策反。我也不可能移民的，就算我穷困潦倒，我也为我是中国人骄傲。我也希望大家都是能和我和平交流的人，我们交换意见，而且是在完全自由的平台，只要你摆出有理有据的意见，尊重我的发言，而且心平气和的表达你自己的想法，我都欢迎，我也喜欢和不同思想的人多讲讲
      我希望大家都是喜欢中国，我血液里流的是炎黄子孙的血脉，任何事情都不能改变这一点。你可以说我民粹主义，没关系，我坚持我的想法。我希望大家都是支持中华民族的人，只是在政治上对现在的中国有不满。我不希望大家都是慕洋犬，是汉奸，当然你是的话，只要不是来人身攻击我，我觉得你可能因为有各种原因而成为了这样的人，那我也会理解，会和你心平气和的交流的；我也希望大家是真心觉得政治有问题，而不是被策反的（最好是在国外有真正生活过得。我就出国玩过一次，还是去东南亚）；那样子，就算真正建立了民主政权，你们不过也是被其他国家控制的傀儡罢了（个人意见，不喜勿喷）
      中国和美国之间是因为霸权而产生的竞争；我都理解，中国想占尽美国便宜，美国怕自己的地位受到伤害，所以各种各样的战争，文化战争，物质战争在所难免；所以中国会污蔑美国，美国也会污蔑中国，我知道如何识别谣言和真相，不要试图通过“中共都是谎言”来教育我，我知道什么是真相什么是谎言；我是学政治的，我知道怎么思考政治制度和大国外交，我不希望大家拿出教育小学生的姿态教育我
      如果大家因为我是粉红就全部喷死我，那么这个地方无非也是美国控制思想的对共武器，你们所谓的言论自由不够也是胡话，我以后再也不会来了；大家也别想着策反我，我的观点已经定型了，短时间不会改变；我不会成为资本主义世界的炮灰，虽然我只不过也是中共的炮灰。
      谢谢大家，希望能和大家和平交流。我就是来看看热闹。

相識是緣，希望在相對净土的地方和志同道合的人交流自己的一些不成熟的想法。

在這個時代最可貴的就是獨立冷靜的思考，少些戾氣。

最討厭站隊

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我希望有一个属于中国人的，没有五毛没有自干五的，没有莫名其妙的赢没有莫名其妙的神经病跑进社区批头盖脸一顿瞎骂，骂不过就找土共赵拳无差别攻击最后大家都别玩的论坛

我希望以后中国人或者目前中国统治区域的人甚至全体黄皮肤，以某种方式无论诸夏，民小岁静，不会再拿着猪肝红护照，到哪儿都被人当潜在恐怖分子偷渡分子审查

二战期间，日本作为侵略国之一，给其他国家造成了巨大的伤痛。亚洲大半个国家几乎都惨遭日本毒手。我们知道，当时日本的军事实力确实很强大，不然他们也不至于嚣张到可以同时入侵这么多国家。而且在中国战场上，日军的表现相信我们也都很清楚，尽管他们是不正义的，但是对于他们的实力我们无法否认。日本信奉的武士道精神，让这些日本军人上了战场就玩命。在他们眼里，战败无非就是切腹自尽，但是绝不可以做战场逃兵。所以日本在入侵其他国家时，表现出来的是异常的凶狠和残忍。但是世间的道理就是这样，邪不压正，正义的终究会夺得最后的胜利。

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绝望
      一年多的复习加补习，考得了笔试第二的成绩，奈何面试倒数第一。期初没得啥怀疑，后面在一些群里了解到，自己没有交保护费而被无情的刷下！社会的不公，必定造成千千万万个我。在绝望中，我们还是要生活。进入工厂打工吧！奈何工厂是家族性企业，管管相互，有晋升的机会也是照顾关系户。绝望中我们渴求改变，渴求着民主国家的社会。绝望不能让我们失去什么，只会让我们更加紧密的团结，只待春暖花开的时候。

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我是给朋友账号bigtap申诉才注册的。

但网站管理员的言语方式和办事方式，让我非常失望。通过这件事还有许多具体经历，我深深觉得：其实很多身在国外自由世界的人，根本就没有真正理解自由民主，更别说落实到实际行动上实施自由民主。

这也不奇怪，因为第一，从中国到海外留学的年轻人，大多数生于富足殷实家庭，他们大多数从小娇生惯养、养尊处优，他们可能会因为微信封号、父母涉及贪腐或权斗或经济问题等被查被撤被抓而对政府不满，但是，他们大多数人在中国社会阅历非常肤浅，所以并不了解真正的中国社会各个层面，更别说中国内在的文化本质。因此他们也并没有对中共和中国的深刻认识，更别说上升到理论水平。
绝大多数40岁以下既缺乏丰富社会阅历又没有一定政治/社会学科专业基础的中国人，普遍人事不懂。即便在西方，他们所掌握信息的来源，一般也只是自由世界的各种自由小道消息，然后却以为自己很懂。

第二，绝大多数中国年轻人自幼被洗脑教育和各种作业、考试、兴趣班包围，鲜少有人会阅读到自由世界的各种涉及社会、政治类的书籍，这从留学生的专业分布就可以明显看出来，功利性专业占绝对多数，基本就罕见跑到西方学习政治学、社会学等专业的留学生，所以，中国大小留学生中政治学的外行，占绝对多数，大多数人都是想当然、或者看几本书半路出家就开始天马行空发表政见。岂不知在内行看来，还在外行！

以前也在大陆外的网站上看到过来自品葱的一些言论，虽然不是每一个都很很有道理，但至少有一些自己的独立思考和见解，大脑没有受限制，心里没有内陆人的恐惧感，这一点就是一个很好的基础。希望品葱反思、改进。
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@哈佛校花习明泽: 逻辑！ 你说的发文章，跟我说的“占绝对少数、外行”有啥关系吗？ 谁不知道中国大学是发文章大国！ 谁不知道即便再多的社科学者也无法改变中国政治的惨淡现实！
另外，非常讨厌你这种蹭热度的名字，恶俗、一点想象力都没有。

**该用户被封禁，内容已自动替换**

不是分裂才能解决中共国，而是中共国必然会分裂。

https://pincong.rocks/question/item_id-509204
目前中共的治国手段，依然和大清皇帝差不多。
维持稳定的手段主要依靠杀人，法律和潜规则的效果是让社会呈现树根形态的结构。

历史经验看，这种模式有个缺点：树根之间不允许链接，这必然会破坏民族认同
为了减少民族内部团结，防止单一民族叛变。中共只能依靠暴力手段，强制去除各民族原生文化，取而代之中国传统奴隶文化。

美名其曰民族大团结。

这种手段从前南斯拉夫的经验看，当中央集权削弱消失时，民族之间矛盾会大到不可调和，进而引发战争。最后形成许多小的单一民族国家。

反过来，若是一开始就有民主法治做基础，反而可能会保持统一。比如印度，比起巴尔干半岛国家，印度种族更多，民族差异性也更大，经济更弱小，但是却能在民主转型成功之后保持不分裂。

以前看过几次品葱但没注册，最近二十大影响太大了天天在这蹲，感觉包子这次确实玩得太大了。

我觉得中国确实比较适合大一统的制度，其实认识的欧洲人也梦想中国这种统一的国家统一的政府。我并不介意共产党统治，只要它放开言论自由，允许舆论监督，开放选举，从制度上保证这不是为一小部分特权服务的国家。其实要是能做到这样中国会是一个非常伟大的国家。可惜中共已经失去了自我改革的能力和愿望，所有人都明白这点，却装不懂，都在等着崩塌的那一天到来。

正式用户

新人报道

人在墙内，在Google上几次都搜到了品葱的文章

由於大陸統治的需要, 對於一些問題, 佢哋係禁止進行充分地討論, 甚至係完全禁止討論嘅, 就類似於 "每日淨係畀你走一百步" 的情形。 在這樣的情況下, 點可能個個都滿足於每日一百步, 點可能唔去尋求多鍛煉鍛煉得嘅地方呢?品葱並不完美, 甚至可以話係魚龍混襍、晻流湧動, 但係喺上面, 看一看各種唔同嘅言論, 參與參與討論, 對自己來說, 不失為一種良好的鍛煉。

总算找到一个不用审查的地方，希望能在这里找到共鸣和力量。推翻这个邪恶的体制。
希望论坛越来越红火，
大家一起努力吧
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申请解除新注册用户标记
我收到私信，你们让我申请的

你好我是新人，可以通过给个发帖机会吗，想跟各位老哥键政，当然本质是希望中国可以变得更好，谢谢了

日籍华人，过去家里有人间接挨过铁拳所以不相信政府说出来的一切玩意
来品葱记得是谷歌搜什么话题搜出来的
申请解除限制

论坛戾气太重，误导新人
   中共、国家、人民总是被很多人混淆，屠支都能大方行事了，多可怕多无知；这些人敢现实中和人探讨一番吗？
   中共寿命长发几十年都有人讨论，有人真的分析过中共国情给出一个相对合理的解释吗？
   有想过自己随意的一番言论给不明真相的人可能带来多大的伤害吗？

   作为大陆网上的一个“游民”，喜欢到处乱窜，看一些新鲜事，尤其是对国内评价不一样的文章或观点，膜乎我也经常光顾，从而发现品葱自9月份以来粉丝量大涨，很想知道为何这个网站短期内有如此高的人气，所以就进来了。进来的第一感觉，注册不像有些网站又是手机、又是邮箱，有的可能限制是国外邮箱，导致在墙内的人们很是受伤，进来后的安全性提示也很温馨，给人增加安全感。简单浏览了一下，还是有一些我比较喜欢话题，希望在这里能发表一些自己的观点和想法，不要让我们经常闭嘴哦：）

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申请解除新注册用户。二十大期间理性键政，讨论人事布局的可能性以及含义。

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新人报道，我本来在日本然后回国了，回国后细胞子连任了，我又跑日本来了，只是找不到那么好的工作了，唉，可怜

现在防火墙内的公共言论空间有多糟糕不用多说了吧，各种审查简直没法让人说话，到处都是战狼粉红当道。但人毕竟还是社会动物，还是有很强烈的和正常人交流的心理需求的。虽然墙外像Twitter、YouTube之类的社交媒体已经有很多了，但品葱也算是填补了一些空白吧，所以希望能加入这个社区，畅所欲言。

**该用户被封禁，内容已自动替换**

失蹤人民共和國｜了解真相，何為「指定居所監視居住（RSDL）」

https://pincong.rocks/article/18201

暴行，以法律的名义 ——《失踪人民共和国》序（未删节版）
作者/腾彪
掌握权力的作恶者常常用一些轻描淡写的或者中立的命名来掩饰背后的残暴：“土地改革”、“文化大革命”，字面上完全看不出血腥屠杀的暴虐。“三年自然灾害”、“六四反革命暴乱”，则是无耻地篡改历史、颠倒黑白。“法制教育中心”，其实跟法制和教育没有一毛钱关系，那是遍布全国的任意关押和折磨法轮功学员的黑监狱。

“指定居所监视居住”也是这样一个不痛不痒的名字。一位良心犯的妻子在丈夫被强迫失踪后心急如焚，但不久后听说转为“指定居所监视居住”，以为是好消息；其实那比“刑事拘留”要可怕得多。这本《失踪人民共和国——来自中国强迫失踪体系的故事》讲述的就是“指定居所监视居住”（RSDL）背后那鲜为人知的真相。

从立法沿革上，“指定居所监视居住”在1997刑诉法第57条就有规定，作为监视居住制度的一种特殊形式，适用于无固定居所的犯罪嫌疑人。但在中国警察权力过大、司法制度弊端重重的情况下，这种规定被警察部门、尤其是国保、国安等特务系统所滥用，也就在所难免。中国最知名的民主人士、诺贝尔奖获得者刘晓波，因《08宪章》被捕之后，就被“指定居所监视居住”，而且六个月期满继续关押。刘晓波显然不属于“无固定居所的犯罪嫌疑人”，而且监视居住应该与家人在一起生活，律师可以随时会见。但是在被监视居住的7个月期间，刘晓波却处在完全失踪的状态。后来据律师透露，刘晓波被监视居住的房间“没有窗户，只有卫生间里有一个小天窗，又不能放风，这7个月过得很压抑。”

刘晓波在被以“煽动颠覆国家政权罪”重判11年监禁，在被关押八年半之后被告知罹患肝癌，并于2017年7月13日在监禁中逝世，如果不是秘密关押场所和监狱的糟糕环境，他很有可能不得上这种病或者可以得到及时治疗。他的妻子刘霞也不时的被失踪，被软禁在家，在毫无任何法律依据和正当理由的情况下断绝她与外界的联系。

2011年的茉莉花镇压，当局大规模绑架、秘密关押维权律师和活动人士，这种黑社会式的犯罪手段，同样是以“国家安全”为借口，并披上“指定居所监视居住”的合法外衣。人权律师刘士辉（第二章）回忆说：“被特务指令打伤缝针、肋骨剧痛的我，连续五天五夜遭禁眠，所以想进看守所竟然成为我那个时候一厢情愿的奢望。”唐荆陵更是被禁止睡觉长达十天，最后直到他“浑身发抖、双手麻木、心脏感觉不好，生命出现严重危险时，警方才允许每天睡一至两小时。”异议作家野渡野渡曾被关押在广州民警培训中心九十六天，与本书中律师隋牧青（第十章）的关押地点一样，野渡 回忆道：“足足一个月没见过阳光。每天审讯二十二小时，一小时吃饭，一小时是睡觉，这样审到第七天，胃大出血，才停止了此方式。”

华泽编辑的《茉莉花在中國：鎮壓與迫害實錄》记录了47名活动人士的遭遇。我也是其中之一。我被绑架后，秘密关押70天，口头告知是“监视居住”，但从来没有一个人告诉我他们是什么名字，什么单位，什么职务，也没有给我看过工作证、搜查证或其他任何法律文书。我被打耳光、剥夺睡眠、固定姿势、每天24小时被强迫带手铐持续36天、威胁辱骂、强迫写认罪书，种种虐待，一言难尽。

“指定居所监视居住”立法上明确属于非羁押性的强制措施，但事实上，它不但成了法定羁押场所之外的审前羁押，而且因为不受看守所规则的束缚，“指定居所监视居住”成了比刑事拘留和逮捕更为严厉、更可怕的羁押措施。它大大地方便了警察、特务机构对被监禁者使用酷刑和施加非法压力，事实上“指定居所监视居住”期间的酷刑极为普遍和严重，而且被施以酷刑也难以取证。

当局大概从滥用“指定居所监视居住”的实践中发现这是一种更方便、更有效的对付民主维权人士的手段，于是在2012年的刑诉法修改中将其扩大化，合法化。2013年施行的刑诉法第73条规定：“监视居住应当在犯罪嫌疑人、被告人的住处执行；无固定住处的，可以再制定的居所执行。对于涉嫌危害国家安全犯罪、恐怖活动犯罪、特别重大贿赂犯罪，在住处执行可能有碍侦查的，经上一级人民检察院或者公安机关批准，也可以在指定的居所执行。”因此，警方可以任意决定将任何人指定监视居住，警方决定谁将被失踪。这就是目前“指定居所监视居住”的法律依据，它是立法讨论过程中争议最大的条文之一，民间有人直接称之为“茉莉花条款”。它把茉莉花镇压期间的强迫失踪合法化，把臭名昭著的党内“双规”扩大化，把私设公堂、黑监狱合法化。

刑事诉讼法明确规定指定居所监视居住“不得在羁押场所、专门的办案场所执行”，但实际上都是在公安、安全、检察系统专门办案的“培训中心”、“预防基地”、“警示 教育基地”、“廉政教育基地”，或者是经过侦查机关进行安全改造过后的宾馆和招待所等。法律允许在一些特殊的情况下不予通知家属以及不予律师会见，而在实践中，这些特殊情况已经成为常态，导致了“指定居所监视居住”事实上就意味着强迫失踪。“强迫失踪”，正是“指定居所监视居住”制度想要达到的效果。

我在2011年被关在三个不同的地方，因为每次转换关押地点都被戴上黑头套，无法知道自己所处位置，但释放后根据同时被关的其他维权者的综合信息，第二个地方应该是位于密云的某处武警培训中心；而第三个地方，根据我掌握的信息，可以完全确定是位于北京昌平十三陵镇的卧虎山庄。这些地方远离市中心，数十名看守轮班随时监控，外界完全无法知晓，对于亲人朋友来说，一个活生生的人就完全失踪了，不知是死是活，这对家人来说是一种极大的精神折磨。

2011年的茉莉花镇压、2015年709大抓捕，维权人士经历的就是这种强迫失踪的恐怖。严重的例子如王全璋律师，在2015年8月被绑架后两年多直到我写下这段文字时，仍没有任何一丝消息，“指定居所监视居住”的野蛮可见一斑，中共当局的残暴可见一斑。2010年中国政府拒绝加入联合国《保护所有人免遭强迫失踪国际公约》，已经是不负责任；实践中针对民主人士、人权活动家、宗教人士的强迫失踪大量存在，公然践踏本国法律（有名的例子包括达赖喇嘛确认的班禅喇嘛从1995年5月17日起失踪至今、2009年新疆75事件后大量的维族人被强迫失踪等等）；此后竟在刑事诉讼法中把强迫失踪合法化，可谓无耻之尤。

从立法条文和立法本意出发，“指定居所”只能作为监视场所而不能成为讯问场所和羁押场所，但实际上，这些地方不但成为专门的讯问场所，成为比监狱和看守所更严密的“超羁押场所”，更成为恐怖的酷刑中心。长时间剥夺睡眠、拳打脚踢、用电棍电击、长时间戴手铐脚镣、老虎凳、长时间坐吊吊椅、用烟熏眼睛、长时间固定姿势、扇耳光、不给食物和水、不让上厕所、长时间连续审讯、侮辱谩骂、暴力威胁、单独监禁、“包夹”……等等，都是在2011年“茉莉花镇压”和2015年“709大抓捕”中反反复复发生的。

已经披露出来的唐吉田、江天勇、李海、唐荆陵、野渡、谢阳、屠夫吴淦、李和平、李春富等人在失踪期间所受到的种种酷刑，有时候让人不忍卒读。让人尤其愤怒的是强迫喂药，包括李和平、李春富、谢燕益、李姝云、勾洪国在内的等许多709案当事人表示，在被关押期间被强迫服用不明药物，服药后出现程度不同的四肢无力、视力模糊等症状，部分709律师家属在一篇公开信中控诉到：“李春富律师、谢燕益律师、谢阳律师、李和平律师都折磨得和被抓前判若两人，四十几岁的年纪都象六十多岁的老人！李春富律师甚至精神受到严重刺激，意识恍惚，与人接触充满了恐惧！一个心理素质极好、身体健康的律师被折磨成这个样子！709被抓的人几乎全都被强迫服药，服药后肌肉酸痛，头晕目眩，意识不清……给健康人乱吃药，居心何在？”

曾因组织中国民主党而入狱八年的何德普，曾在2002年11月4日至2003年1月27日被指定居所监视居住八十五天：“国保警察把我扒光了衣服按在一张木床上（木板上只有一层塑料布和一块白布单）对我说，按照国家监视居住的相关规定，我们能把你按在床上躺半年，没人知道。国保警察把我交给了他们的二十七名看守看管，他们四人一组，每两小时一换岗，四个看守站立在木床的两侧，各看管我的手腕和脚腕。看守的领导对我说，按照“指定居所监视居住”的相关规定，被监视居住人的手腕和脚腕应在看管人员的视线之内，被监视人只准躺在床上，不准下床。……每天我都要遭受看守的谩骂、殴打，每天夜里都被四个看守各拉住我的手腕和脚腕，一起用力将我的身体拉成一个大字十几次。由于长时间一个固定姿势躺在木板床上不准动，肩部、背部、胯部与木板接触时间过长，其皮肤处都被硌破了，身下的白布单上留下了许多血迹。”

令人震惊的不仅仅是“暴行的残忍”，而且更是“暴行被实施时的轻率”。我从失去自由的那一瞬间，就立即能感受到。不由分说蒙头绑架、饭还没吃完就被夺走、随手的殴打、随口的威胁谩骂、随随便便地立下一个规矩，都让我痛苦万分。我整日被强迫面壁而坐，有一次一个看守竟然盯着我，不让我闭眼睛。暴政不仅仅体现在屠杀、恶法、腐败和大抓捕上，更体现在琐碎的细节中。本书大量的细节描写，生动地反映了中共政权的反人类面目。

直到现在，我们所知道的大部分关于“指定居所监视居住”的信息都来自于家属的公开信，以及分散性的报道，本书是第一个以更完整的画面呈现在“指定居所监视居住”下所遭受的痛苦。

本书的作者之一江孝宇，一位NGO工作者，在第八章中写到：

胖子狞笑着说：“你要不配合就不给你吃的。现在开始就不给你饭吃。你要是继续不配合，连水也不给。”“我们可以让你消失好几年，你老婆孩子也根本找不到你。”“我们可以合法地一直把你关下去！”

另一位受害者陈志修律师（第四章）的遭遇：

“房间很冷，尽管他给了我一条毯子。我仍然不能抵制那种寒冷。我光着身子，一个守卫会进入我的房间，掀起毯子，检查我是否睡觉。他把我推开，打我的脸，……窗帘总是拉着遮住了阳光。 在关我的期间，他们只拉开一次透透气。”

“头三天我的审讯是连续的。……我没有任何休息或食物。 直到第三天他们才给我两个小馒头和一些蔬菜。 两个馒头的大小加在一起也没有我手掌大。我觉得我会失去意识。 由于缺乏食物和睡眠，我总是感到头晕，但我仍然必须接受审讯。如果我坐不稳，在椅子上晃，他们会发出可怕的声音来震醒我。”

另一个作者写到：

“有时我要求喝一瓶水。我会紧紧抓住瓶子在手里，盯着标签看。至少这样可以读到东西。”

我在被关押期间对此也很有体会。因为被剥夺通信、阅读、写作、看电视、听音乐、说话等一切接触人类信息的机会，我有意识地用回忆、自言自语、构思文学作品等方法不让自己疯掉。有一次偶然看到包裹食物的一角报纸，我都很兴奋，终于可以看到一些文字！后来他们给我播放洗脑的纪录片，我听到片中好听的配乐，喜悦之极。

无论是肉体的酷刑还是精神的虐待，都难以用语言来描述和传达。然而最令人痛苦的往往不是酷刑本身。对与被关在黑监狱的良心犯来说，有两件事是更大的折磨：

一个是被迫认罪。本书一个作者描述的认罪过程：

“整个认罪过程是有明确步骤的。首先，他们给了我一个他们已写好的草稿，并要求我手抄一遍。这让我觉得自己有点像小学生，抄整本书，好像那是你应该学习的东西一样。他们不仅让我浪费时间抄供词，当我们开始录音时，还有人站在相机背后，举着大白纸，上面有我要读出的内容。如果我说错了，他们会让我重复一遍。我的每一句话，我说话的速度，我的声音，措辞，一切都必须完全按照他们的需要。如果我说错了，我们会重新再来一次。总而言之，大概用了七个小时。”

民主人士、维权人士是为了捍卫人权、追求自由而走上这条光荣的荆棘路的。但是在巨大的压力——生不如死的酷刑、重刑的威胁、对家人的威胁——之下，一些人被迫认罪，而当局会拿着这些认罪视频到官方电视台上公开播放，以此来混淆视听、打击反抗者的士气、贬低形象、分化支持者，这大概是一个政治犯最难受的时刻。当局的这种企图并不是总能达到目的，但多多少少有其效果。不少人因此承受着被误解、被疏远的痛苦，不少人自觉羞愧而退出维权活动。

另一个是威胁和迫害家人。一般来说，在专制体制下选择成为一名民主人士或人权捍卫者，应该清楚从事这一事业的风险，并且对此有所准备。当喝茶、软禁、劳教、关押和酷刑都无法让我们屈服、无法让我们停止抗争的时候，为了达到最大的威慑目的，将种种痛苦施加到我们的亲人身上，就成为专制当局常常采用、熟练运用的一种手段了。在我的经验里，争取自由的公民们最难以平衡的，就是社会责任和家庭责任的冲突。在“指定居所监视居住”的情况下，种种酷刑在持续，一切虐待都有可能，一切信息被剥夺，一丝希望都看不到，软硬兼施之下，威胁家人的做法往往能给被关押者施加最大的压力。很多妥协、屈服、沉默，甚至放弃，是在父母、配偶、孩子等家人遭到迫害威胁或者已经遭到迫害之后而不得已做出的选择。中共也自然清楚这一点。我在香港苹果日报上发表的《中共的政治株连》一文中有专门的列举和论述。

和臭名昭著的中共“双规”制度一样，“指定场所监视居住制度”也是一种“超羁押手段”，因为实践中的异化、并且严重侵犯人权，明显与现代法治文明背道而驰，法学界一直有人呼吁彻底废除之。饱受酷刑的民主人士何德普认为，“中国的监视居住制度是最残忍的酷刑制度之一。”但在一党专制体制之下，缺少司法独立、缺少反映民意的渠道，当局在“维稳”的名义之下明显加强对维权运动的镇压和对社会的严密控制，这种呼吁得不到任何回声。但本书的出版自然有其重要意义：揭露真相，记录苦难，见证罪恶，将是通往正义的道路上不可缺少的路标。


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滕彪，人权律师，前中国政法大学法学院讲师，目前为纽约大学亚美法研究所做访问学者。他在北京联合创立了两个NGO——分别是2003年的公盟和2010年的北京兴善研究所。由于他活跃的人权工作，分别在2008年和2011年遭到中国秘密警察绑架和拘留。

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搜稻上飞时意外发现的。反共什么不敢兴趣，也没必要。见了点黑暗就喊着当反贼的人实属弟弟行为。专政能吃肉的话，又何妨不可呢？民主不能当饭吃，被西方普世价值坑害的国家不在少数。资本家应该被消灭，但首先应该要消灭私有制。走社会主义道路是对的，但目前的情况不如我意。tg的恶和西方国家比起来简直是九牛一毛。

怎麼說呢，我不是五毛，但我是個中國人，我痛恨一切舔美國佬、英國佬屁股的行為。
那些動不動就去求美國鬼子投什麼垃圾票的人，事實就是個垃圾，美國爸爸救不了你們。
看到论坛里那么多舔美國佬肛门，舔得津津有味的人，我感到恶心。
中国人的眼睛是雪亮的，是人是狗还是分得清的。
所以不要跪著去做二鬼子，就算成功也是一條成功的狗而已。
誰在洋人面前能站著說不，誰才是華人的英雄。
可能這種想法，在這個論壇有點怪異，這樣的號遲早是要死的。
我想如果死了，這個論壇也就是匯聚著一堆只會舔美國佬肛門的辣雞集中地而已。
不能包容不同的觀點，這和你們腦海中討厭的共黨又有什麼區別呢？
我是堂堂正正的中國人，不舔洋人的肛門從我做起。

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翻墙偶然间看到品葱。
       以下有所谬误在所难免，欢迎指正。
       看了一些言论和一些人的心路历程，感觉大部分人的理论缺乏社会实践和已有科学理论支撑。
       我简单粗暴一些先上社会达尔主义吧(当然这个理论的漏洞各位自查)，仅取其合理部分。我们把社会主义和资本主义看做两种意识形态，它们各自需要抢占信众和资源。当前环境下，两种意识形态都面临一些困境。社会主义的首要困难是信众的低素质和资本主义意识形态的敌视，资本主义则面临体制困境和自身固有属性不合理性(有人要爆炸了，先别激动)的日渐暴露。假设两者的目标都是“存活和壮大”，那么“自由”“民主”这些论点其实不过是各自争夺信众的手段而已(这只是一种简单粗暴的理解)。同时，两者其实都会掩饰自身不足，夸大对方不足。
       据我初入品葱观察到的，反共言论的论据都是共党的黑料，但其实个人很难对这些黑料进行证实。再说，真实的黑料其实也都是党派在探索前路过程中难免范下的错误。你看得到文革左倾错误，就看不到陈独秀右倾错误咯？资本主义同样存在过这些问题，例如法西斯主义的诞生很大程度上是资本主义发展内部矛盾导致的，德国和日本由此走上法西斯的侵略道路，而美国通过罗斯福新政挽救了资本主义。你在社会主义意识形态内部也会看到，片面宣扬资本主义不足的现象远多余客观解释资本主义的现象，所以照这么说不会翻墙的人大概率上都是无脑小粉红？很遗憾，据我观察，是的。换一种思维，只处于资本主义意识形态内的人大概率上也是资本主义的坚定拥护者。原因？抱歉，太难找了，大多数人也不具有寻找的时间和精力。
       我在此有一个设想，长期处于某种意识形态的人突然接触到另一意识形态的信息，会有某种反弹趋势，但这种趋势(大概率上)是不理智的。
       就我目前观察到的，社会主义意识形态对资本主义意识形态的攻击倾向于封锁(比如长城防火墙)，资本主义意识形态对社会主义意识形态则有妖魔化的倾向(比如各种带有恶意的文化产品)。
       从两种意识形态目前的本质属性看，两者很难有融合的可能。我个人认为，社会主义过于理想，尤其是其终极理想共产主义，简直是乌托邦式的童话。但资本主义的固有弊端也很明显了，资本发展到终极会取代人，人则被物化或各种异化扭曲。
       从历史发展趋势看，两者针对自身缺点都有过一些改革和有益尝试(例如列宁的新经济政策和罗斯福新政)，但两者本质均未改变。但可以看到，两者从对方借鉴学习的例子越来越多，对自身的改变程度也越来越大。(甚至有观点称改革开放本质是国家资本主义😂)从融合发展角度看，我尤其讨厌过于激进维护自身意识形态的观点和人(比如特朗普，贸易保护主义倾向太严重)。
       我更希望品葱成为一个理智探讨新制度或两种意识形态融合发展的可能等各种新可能的平台，最大程度上减少两种意识形态的刻意歪曲，对两大阵营批判性地看待。对我来说，这其实是一个跳出社会主义意识形态的资讯覆盖来客观看问题的机会。强烈要求管理员表态！！！
       或许有一天两种意识形态能通过自我修正逐渐融合呢？或许有一种更强大的新理论呢？
       本人居于中国大陆，高二在读。

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众人皆醉，我独醒
冰冷的现实——市场经济趋利性与和谐社会背道而驰
改革开放30多年来，随着市场经济地位的确立，一些社会问题也伴随产生，比如道德水准滑坡、环境污染加剧、贫富差距扩大，各种社会群体事件在全国各地此起彼伏。有些所谓“经济学家”将主要原因归结为“市场失灵”，即市场自身无法解决包括公共产品提供、外部性、产权界定、垄断、贫富分化等方面的问题，而要解决“市场失灵”问题，必须通过进一步深化市场经济，通过进一步的改革来实现。

进一步的改革是什么?尽管一些所谓的专家学者官员扭扭捏捏、欲说还休，但目前进一步出卖瓜分国有企业，加快农村土地流转的政策已经暴露了他们的目标。即将中国彻底市场化，自由化，并在此基础上实施他们的“政治体制”改革，让所谓的选票民主来主宰中国社会未来的命运。

“肉食者鄙”。这些社会问题本是伴随着市场经济而出现的，不去反思市场经济本身存在的问题，反归咎于改革的不彻底，不是愚蠢，就是用心卑鄙。

我是一個極中人，即極端不左不右穩中之人。
不要把我跟那些反覆橫跳的牆頭草相提並論，他們的信條是「有奶便是娘」，我這個極中人的信條是「師夷長技以制夷」，此處所謂的「夷」廣義上指除我之外的任何人：可能是愛共的小粉紅，也可能是反共的反賊；可能是成天腦懷暴力革命毒思想的左派，也可能是死板成癮的右派；可能是崇華媚漢的慕華犬，也可能是崇洋媚外的慕洋犬⋯⋯而這句話在我這的解構含義是：崇他人之良，汲彼者之精，務於學爾反爾。簡單點說，那句話在我這跟「取其精華，去其糟粕」是近義句。
本人的信仰跟思想與大多數凡人幾乎都是嚴重相反且對立的，所以本人默認是將除我之外的任何人都視爲在野的仇人。
同時，本人也是強烈主張世界應遵循「多數服從少數」之天理的極端者。歷史不斷證明：世界是客觀的，但人類永遠都是主觀的；從古至今，多數者的主觀一直樂此不疲地強姦少數人的主觀，而血淋淋的事實又接二連三地證明：無論何時何地，少數人始終是最高明的，多數人始終是最愚蠢的。
「多數專政少數」是社會達爾文主義和「強權即公理」的思想遺毒，而「少數專政多數」纔是真正利世的天理。有朝一日，此願終將被償，包括本人在內的少數人將成爲世界的主人，真正普渡天下。

很难讲对于国内外喜不喜欢，因为对于现状来说，过多的人口对任何制度都是一种挑战。想来这里看看有没有类似的意见。比如挪威的超豪华监狱，犯罪人员数量上来了绝对做不到这个标准。美国洛杉矶现在轻度犯罪连保释金都不用交就可以出来了，因为警力不够。非法移民对应国内贫困人口，都是国内外难以解决的问题。

背负着既要又要的责任感是不快乐的主要原因，想知道如何解决。或者将自己的快乐看作更加重要而不是为了满足他人是出路之一。既要结婚生子又要找个好老公/老婆又要解决好学业父母孩子上好学校的问题。

次要原因是完美主义在现在过于流行。比如考不上好大学，找不到好工作，或者润不了，中国/美国制度无法完善等等→我的人生就毁了。这种类似的想法由于太过负面而导致很多人戾气很大，并且产生对于大部分人的敌意而不快乐。比如论坛里很多人对于中国的极端想法以及对全体中国人的恶意。而实际上出了国又会对该地区的大部分人产生同样的恶意，因为完美是不存在的。
解决方案可能是从众行为？比如来了论坛就将讲话风格和价值观转换为高赞回答相似的内容而不是真的想说的话。在中国歌颂主流，在美国歌颂当前政治正确内容。以及在不同的环境中选择最会被优待的选择，或者读空气成为背景板的一部分，将自己看的轻一些，也许就不用背负那么沉重的责任感。

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早在老品葱时期，我就知道品葱，但当时品葱规模较小，也没有明确的反共意图、政治纲领或行动手段，我只是偶尔浏览。那时我的政治倾向偏向轻微小粉红，后来逐渐向反贼、支黑转变。虽然我也是支黑，但并不认同葱油中的一些极端主张，比如“反共先反华”或“图共先图华”，因为这种做法容易增加敌人数量，使原本力量有限、分散的反共人士更加孤立无援。
由于早期偏向小粉红，我熟读毛选，也因此深知中共目前是地球上第二大力量。在我看来，唯有联合一切可能联合的力量，才有可能推翻中共。为了实现这一目标，在必要时对无辜下手的想法都可以被放下，不必过多顾虑。
在推翻中共的过程中，我对不同群体的态度如下：
反贼、支黑、民主人士：视为同盟关系。
野心家：可拉拢利用，成为潜在盟友。
广大人民群众：愿意投靠者作为后备力量；反对者则应像中共对待异见者一样对待，反复无常的人也需被彻底清除。
长期在独裁国家生活，使我更倾向于无政府主义对未来的中国有明确设想：
我希望的中国不是传统意义上的国家，而是一个无政府式的社会，远比邦联还松散。
政府仅维持治安功能即可。
在公民高度互助、素质足够优秀的情况下，政府应仅名义存在；重大决策可由公民临时选出的代表决策。
若AI足够智能，我更倾向将所有决策权交由AI执行。
在全球层面，我认为中共是当前对世界危害最大的力量，应优先消灭。在消灭中共之后，下一步是限制大资本家，尤其是科技公司。例如，俄乌战争中马斯克关闭乌克兰导航，使俄罗斯一度占据优势，这说明少数科技巨头掌握的信息与决策能力，其影响力可媲美中型国家的独裁者。理想状态下，企业管理与发展应交由AI进行，资本家仅拥有所有权，而不拥有决策权。
总体来看，我的目标是：先消灭当前对世界危害最大的中共，再逐步构建一个去国家化、由高素质公民和智能AI决策驱动的社会，并限制超级资本家的影响力。

各位葱友，大家好。
诸位应该都还不认识我。其实是因为我一直以来都是以游客的身份在浏览别人的问答，并没有发表过任何言论，所以很正常，哈哈。
因为这次我有一个问题相与诸位讨论，但还没想好措辞，所以先简单自我介绍一下，问题稍后再发：
我自己出生于墙国东部的一个经济比较发达的城市（不是上海），本来是一名在体制内学校卷学习的普通高中生，幸亏父母相对足够开明，家里条件还负担得起，得以于几个月前肉身翻墙，到加拿大留学。因为自己出身的城市在墙国还算可以（我到时候过几天会不指名的介绍），所以部分葱友反映的发生于许多欠发达地区小城市的问题和人道主义灾难我是没有经历和感触的，所以讲话可能会无意识的“何不食肉糜”一下，敬请谅解。
我自己在墙内的时候是个小粉红，当时母亲给我送了一本英语杂志，里面有关于涉及台湾和中国的言论与中共相悖，我就毫不留情的把这本书扔了。政治也算是我初中比较“擅长”的科目而已，当时自己还很骄傲，现在想想，真觉得自己好无知可笑。
目前本人算是个温和派的反贼，可能是基于自己虽然在国外，接受了西方的普世价值观和民主思想，但还是比较喜欢一些中国的传统文化吧，再加上自己国籍仍为PRC，从法律上而言我就是一名中共国人，所以对于某些激进派“屠支大佐”所有中国人都应该杀、中国的什么东西都一无是处的言论还是不满的-照他们的逻辑，比如他们自己在加拿大目前只取得了枫叶卡（我连这个也没有…），那他们是不是应该首先自杀呢？茶叶不是从四川云南传出来的（虽然不算传统的汉地），我在这儿还经常看到Chinese tea呢。所以还是反对一系列过于绝对的措辞和无脑吹西方黑中国的言论（虽然现在总体上中共国的发展比人家落后太多，但并不是说来自中共国所有的东西都不好的，现在made in China只要给钱多质量也不差，在当地哪个风景区前卖的纪念品几乎都是义乌产的）。
我目前通过大量阅读英语书籍来使自己慢慢脱支，对于墙内墙外的报道都不会完全才采信-毕竟绝大部分无论是中共还是民主国家的记者就算没有政府干预，都肯定会无意识带有自己的立场和价值观，能做到完全公正客观的言论还是少之又少-通过逻辑来慢慢判断事情的真相，培养自己critical thinking的能力。但毕竟刚刚接受了三年的政治课洗脑，可能自己的思维逻辑还是会与小粉红有一点类似，再加上自己还处于高中阶段，人生阅历也很浅，所以可能还是会有一点不成熟和二极管，所以在我发表言论的时候如果有一些各位觉得需要指正的地方请友好地指出来告诉我，而不是在下面肆意谩骂我。
此外，我不认为亲共还是反共跟支不支有必然的联系。一个在上海工作的素质高的日本人自然会说中共多么多么好，不然他/她怎么赚钱；我父亲毕业于一所985院校，虽然一开始就是个反贼，非常反共，但他的很多素质低劣的行为-比如随地吐痰，而且无法说服他，让我也颇为无奈，觉得还比不上墙内虽然对政治冷感但待人接物情商不知道要高上多少倍的母亲。
最后提一句，本人是一个巴迷和轨道交通迷，对公交地铁火车都怀揣着极大兴趣，欢迎大家与我讨论交流有关公共交通的一切问题。

旧品葱没去过（遗憾）。

第一次发现此站是在去年年底，那会墙外楼挂了，网页和APP都打不开。谷歌搜墙外楼的时候看到了这个网站。但那次就是看了就关了。

第二次还是因为墙外楼，在今年三月份的时候吧，找备份的时候又来到这个网站了，不过这次就点开了首页看了看别的贴子，因为有很多志同道合的人聚集在这里而且氛围比微博B站好太多，所以就收藏了。因为那时只能用手机翻墙，所以能做的就是加书签。

其实现在翻墙多是为了查一些资料，当然也为了了解一些真相

看了好多长篇回答，好坏参半，国外和国内都一个吊样，没谁比谁高级，不必要一踩一抬，无论对共党多么不满，现实中，他就安安稳稳的矗立在这里。
改变自己的观念容易，改变这个国家不容易。
同样的外国的民主制度也不是一个好鸟。
资本主义和共产主义都是踩着上亿个人头登上这个世界的舞台，没有一个是好对服的。
打嘴炮容易，张口就来嘛，现实就是，现在还没有出现一个世界剧变，来酝酿新的主义或者另外一种形式，来建立一种更好的制度罢了。
从远古的如今，一切的一切只不过是繁衍和自身利益而已。

标注：自身利益包括了，繁衍（拥有更优秀的配偶），保家卫国（防止自己被外族猎杀），建立制度（名义上是为了更好的大众，本质上，依然是首领模式），等等很多。人活百年，都是在为别人的利益，自己的利益。
我的观念就是这样，不会因为，什么，而让自己对什么制度抱有绝对的好感，中庸的人。

    致异见人士：
    看这个论坛很久，现在终于忍不住跳出来发出自己的声音。


    首先这只是个人观点，本人只是一个普通大学的本科生，平时思考问题会稍微多一点，以人格发誓以下内容都是个人想法。而且相信这个言论自由的论坛容下我这点声音。不期望能说服任何人，但凡诸君看完文章后能稍微思考下内容便足矣。


    从言论自由讲起，人类会有追求自由的本能，诸位中华民族同胞（我知道大家不认可自己是中国人，但总认可是华夏民族吧）放弃上网玩乐，特别是我看到有不少简体字，那就还有翻墙出来千辛万苦找认同感的友人。你们来到这个论坛追求最本源的东西无非就是能畅所欲言，讲出自己的思想，希望得到他人认同。中国目前言论自由做的非常非常差，或者说只要跟政治有关系的内容都不可能见于网络。但大家有没有想过，作为生活在中国社会的普通人，有无限制的言论自由真的好吗？


     言论言论，有言更有论，论就是自己的一种态度一种观点，你说出来之后或多或少都会影响到他人。言论真正可怕在于其中蕴含了极大的能量可以造成难以想象的破坏力。不知道《乌合之众》这本书诸位看过吗，一旦有一个洞悉群体思维的人，在互联网上振臂一呼，用极富煽动性的话来发动群众。无论他到底出发点好还是坏，所做的事情是正确与否，结果都是难以预料且极具危险性的。说白了，在民智未开，特别是大部分群众没有受过高等教育，没有独立思考能力的情况下，言论是一种极其可怕的“武器”。如果按照乌合之众更激进的观点，在群体之中，最富有理性最有学识的人也可能将思维融入于集体意识，丧失独立思考的能力，这一切都会变得更具破坏性。有的国家可以自由持枪有的国家不可以，但我相信在最具有自由主义精神的社会，民众拥有最大自由度的社会，你也很难合法的购买到坦克。如果有个人告诉你他买坦克只是为了享受驾驶的乐趣，只是为了体验坦克给人的震撼，购买坦克是他自己的自由，你也不会去支持购买坦克合法的。因为坦克是作为一种危险破坏力极大的武器有可能给别人造成伤害。言论也是如此。



      在中国言论的破坏性尤为明显，诸位深恶痛绝的小粉红和五毛党，你们坚信那些人要么是受中共当局雇佣，要么是被中共的洗脑教育所毒害。但是你们有没有想过他们这么容易被雇佣，被邪恶的政府洗脑，那这一批人会多么容易被另外别有用心的人欺骗，去雇佣呢。如果一个出发点是为了反对社会，例如isis或者其它恐怖主义，那么这个社会会变成怎样。



      看到这里，你一定还不会认同我说的话，你会反驳世界上这么多国家，为什么只有少数几个包括中国限制言论，欧美国家开放言论这么多年社会照样稳定？这个问题的答案同样在这个论坛内部便有答案，这个论坛搞了新人报道，各种限制，跟自由仿佛相去甚远，但我看到大家都很无奈。饱受了各种水军和无脑小粉红之害，为了大家能正常交流而迫不得已建立的规则。感受到了吗，在外部（邪恶中共和它所洗脑的没有独立思考小粉红）不断的攻击和挑战下，内部（品葱论坛）迫不得已设立了一些规则保证大家能正常交流。我只要稍微换一下主体。中国在外部（西方反华势力和它所洗脑的没有独立思考的人）的不断攻击和挑战下，内部（中共当局）迫不得已限制了言论自由以保证社会能和平稳定发展，人民能正常生活。

 
       大家都相信无脑小粉红，和中国一些特别的部门会来攻击这个论坛，但是你摸着良心想想，在新中国成立后，一个体量如此大社会主义国家，欧美社会会不加一点干预来影响她的发展吗？ 看过马克吐温的《竞选州长》吗？《竞选州长》讲述的是“我”竞选州长整个历程的遭遇。因为“我”的良好的名声在政敌的眼中成了一种阻碍他们走向成功的障碍，就以各种各样的污蔑，诸如：伪证犯、蒙大那的小偷、挖坟盗尸犯、酗酒狂、肮脏的贿赂犯、可恶的行贿者进行中伤，“我”在演讲的时候被7个不同肤色的围着叫爸爸，企图让“我”最后身败名裂，而果然“我”也不堪这样的骚扰而自动退出这场无聊的游戏。
        

         这些如此荒诞的事情仅仅发生在竞选州长，上升到国家层面又会迸发出多么可笑荒诞的事情。欧美社会（只指统治阶层）绝不会放过任何能保持自己领先的方法，无论是对中国的封锁，还是对中国政体社会制度的污蔑。你觉得他到底会不会采取任何他能想到的措施来限制中国的发展呢？          






       我说了那么多好像言论自由就是邪恶永远不应该赋予大众的权利吗？


       绝不是，言论自由永远是一个有思考，特别是独立思考的人值得一生去追去的权利。但是在中国现阶段真的应该赋予每个人言论自由吗？想想你所痛恨的五毛党和小粉红，我看这个论坛不乏有大陆14亿愚民的说法。在社会绝大部分人没有受过高等教育，特别是国际社会上强敌环伺下开放言论自由真的好吗？


         言论自由只有在民众智商都在一个较高的水准才能被赋予，我可以自恋的说一句，这个论坛上的人都能像我一样，但凡有一点自己的思考，有一点点独立的不是别人告诉你的东西，中国的言论自由都可以早很多年来临。还有说真的，我看了这么多，发帖的诸位，大部分都是没有完成高等教育，或者对现实不满的人，读过书少之又少。不能因为政治是一个看起来低门槛的东西就来随便发言吧。更不提某些用自己的一次经历来否定这个民族，我看到一个帖子讲自已遭遇了一个低素质的国人，然后得出结论中国人素质都低以后再也不帮中国人？这都是什么玩意儿？就你这逻辑归纳能力，我都耻于和你用一个文字。


            我就在这里问一下，你们关于自由民主，有一点点自己的看法吗？或者看过一点点讲政体和人类社会发展的书吗？大部分只是看了点杂志和网上的一点帖子就兴高采烈的加入讨论了吧。 
           
           我无意为政府洗地，确实有错误要改正。
          

          如果你真心为了这个民族好，真的希望中共能倒台换成自己的理想的政府。那就少参与网络，回归现实。多学习知识，多思考，自己亲身加入到政治生活中，争取自己加入到中国政治力量的一环，用实际行动来改善你所见到的不公平。

不知道説啥，我這種資深反賊從小時候就瞭解了共產黨這種非法組織，也對他們乾出來的事深惡痛幾，無時無刻希望它們垮臺，可能我從小就有一種逆反心理，別人扎堆干的事我都不喜歡去干，而且特別討厭歌頌權力，我基本不看國内新聞，電視劇，電影，我討厭一切傲慢與不被監管的權利，我希望這片土地不要再一遍遍的輪回了，我現在是個加速主義者帶路黨，共產黨請好好的作死，只要我還在這片土地我就不會為你們續一秒的命，我不會要孩子除非我去了文明的國家，共產黨反人類大家都看在眼裏，隨便拿出一件事就能讓一個正常人痛恨他們一輩子，其實我們這些人才是正常人，為權力唱贊歌都不是人，靈魂賣給魔鬼也不會要，但願在我死之前能看到一個三權分立，還富換權予民的政權，這片土地的人民遭受的苦難已經夠多了，希望我能看到那天