如果1949年中華民國留在了南京，守住了長江？中國可以少走了多少彎路！
一場關於 1949 年的終極推演
歷史無法重來
但我們可以大膽想像
你有沒有想過
如果 1949 年的中華民國政府留在南京
我們熟知的「歷史課本」會被改寫成什麼樣子？
在這個平行宇宙裡：
沒有大饑荒
因為 1950 年代農民就拿到了「永久地契」
成為第一批中產階級
不需要等到改革開放
上海的外灘燈火從未熄滅
李嘉誠根本不需要去香港白手起家
❌ 不需要求著加入 WTO
因為我們早在 1950 年就是世界貿易體系的核心玩家
這不僅僅是一場腦洞大開的幻想
這是一次對「制度」與「文明」的深刻復盤
當我們省下了那 30 年的「折返跑」
中國的晶片產業是否早在 70 年代就能與美國抗衡？
歷史無法重來
但我們可以大膽想像
你有沒有想過
如果 1949 年的中華民國政府留在南京
我們熟知的「歷史課本」會被改寫成什麼樣子？
在這個平行宇宙裡：
沒有大饑荒
因為 1950 年代農民就拿到了「永久地契」
成為第一批中產階級
不需要等到改革開放
上海的外灘燈火從未熄滅
李嘉誠根本不需要去香港白手起家
❌ 不需要求著加入 WTO
因為我們早在 1950 年就是世界貿易體系的核心玩家
這不僅僅是一場腦洞大開的幻想
這是一次對「制度」與「文明」的深刻復盤
當我們省下了那 30 年的「折返跑」
中國的晶片產業是否早在 70 年代就能與美國抗衡？
25 个评论
不会，你的假设是建立在国民党会民主上，实际上国民党和共产党在漠视底层老百姓上没啥区别。
那就只是兩個共產黨，其中一個還全方位的更爛的狀況
而且先不說我找不到任何合理的國民黨守的下來的可能
就算真的守的下來了，最有可能的是在幾年內老蔣不是被捅死就是自己逃出國，最後一樣全境輸給中共
而且先不說我找不到任何合理的國民黨守的下來的可能
就算真的守的下來了，最有可能的是在幾年內老蔣不是被捅死就是自己逃出國，最後一樣全境輸給中共
像楼主这样的人迟早跟支那的明吹 皇汉最终同流合污
一起高呼什么西方人从支那偷了永乐大典
一起高呼什么西方人从支那偷了永乐大典
终于开始讲其他宇宙的事了.
又是用非帝国的台湾国, 来附会中华帝国.
"蓝色大陆"? 和赤帝国都是帝国, 都会有思想钳制、迫害宗教与族裔清洗.
片里 "跟美国、日本一教高下的底气" 我要问问这世上谁对美日心怀芥蒂? 不就是皇俄与黄俄吗.
阿牛早早练好游泳去从金门游过来吧, 学林毅夫效郎咸平投赤匪算啦.
"中国人专骗中国人" 这话没错啊, 当不了赤匪国师也有 KK 园可以考虑.
又是用非帝国的台湾国, 来附会中华帝国.
"蓝色大陆"? 和赤帝国都是帝国, 都会有思想钳制、迫害宗教与族裔清洗.
片里 "跟美国、日本一教高下的底气" 我要问问这世上谁对美日心怀芥蒂? 不就是皇俄与黄俄吗.
阿牛早早练好游泳去从金门游过来吧, 学林毅夫效郎咸平投赤匪算啦.
"中国人专骗中国人" 这话没错啊, 当不了赤匪国师也有 KK 园可以考虑.
历史无法假设，但这里就强行假设一下。
能否守住长江和共产党划江而治？当然有可能。两个因素：美国的支持；傅作义不投降。要改变这两个因素就需要改变很多东西。尤其是第一个因素，美国的支持。现在看在当时没什么逆天改命的机会。历史机遇没有给到，天命也。
然后再说国民党倘若划江而治是不是另一个共产党没区别？当然不是。这个可能性几乎为零。所有的独裁政党不管是靠什么意识形态发家的，演变的路径都可以视形势南辕北辙。倘若划江而治，那么在红色北方中国的威胁下，南中国的演变路径大概率和韩国以及南越差不多。只要美国给予支持而不是瞎捣乱，那么在文革十年的时候多半北方中国就会奔溃。哪怕再次一点，到了苏联解体的时候，北方中国大概率像东德一样被瓦解后统一。
至于上面那几个说什么因为中国人国民性所以一切注定的，典型的机械隧道眼，根本不值一驳
能否守住长江和共产党划江而治？当然有可能。两个因素：美国的支持；傅作义不投降。要改变这两个因素就需要改变很多东西。尤其是第一个因素，美国的支持。现在看在当时没什么逆天改命的机会。历史机遇没有给到，天命也。
然后再说国民党倘若划江而治是不是另一个共产党没区别？当然不是。这个可能性几乎为零。所有的独裁政党不管是靠什么意识形态发家的，演变的路径都可以视形势南辕北辙。倘若划江而治，那么在红色北方中国的威胁下，南中国的演变路径大概率和韩国以及南越差不多。只要美国给予支持而不是瞎捣乱，那么在文革十年的时候多半北方中国就会奔溃。哪怕再次一点，到了苏联解体的时候，北方中国大概率像东德一样被瓦解后统一。
至于上面那几个说什么因为中国人国民性所以一切注定的，典型的机械隧道眼，根本不值一驳
意淫明朝、意淫国民党，就是不愿承认自己的错误
>> 不会，你的假设是建立在国民党会民主上，实际上国民党和共产党在漠视底层老百姓上没啥区别。
實際上，民主方面，國民黨在1947年普選了國民大會和立法院，即使在蔣介石在台灣的最獨裁的時期，也有普選地方的縣市長和縣市議會選舉。雖然中間有很多貪污賄選案例值得斟酌，但也有很多蔣介石不推薦的人物當選縣長市長。
民生方面，蔣介石的三七五減租和耕者有其田收買很多佃農的民心，高雄台南的農民一直傾藍，南台灣實際上要到陳水扁年代才轉綠，即使轉綠後也有韓國瑜透過當地農會當選高雄市長。
三国、南北朝、南唐、南明、太平天国、两千年以来南京历史上从来没有依靠长江守住过
不是，这个If剧本设想得有很大问题。
首先，蒋中正是个独裁者。这点是毫无疑问的事情，美国当年就已认定，台湾民众后来也有亲身感受。虽然我们可以认为，蒋的独裁要比毛开明，这个确实，但独裁就是独裁，好也好不到哪里去。至多能走回到袁世凯的洪宪政治上去。另外，蒋经国之所以最后决定开放党禁报禁，为台湾最终民主做好了准备，一个重要的原因就是江南案断送了蒋孝武接班的希望。而美国的案子之所以能影响蒋经国，那就是台湾当时的生死存亡太依赖美国了，所以蒋家不得不放弃独裁拥抱民主以加入自由世界。如果蒋家能划江而治，那对美国的依赖就小得多，能不能最终民主就很难说。
其次，毛泽东是个现实主义者。如果他不得不划江而治，那他必然不敢乱搞，生怕给江南以可乘之机。说不定还会继续伪装民主以争取美国支持。这种情况下，抗美援朝未必会有，而志得意满的大跃进可能也没有。反右还是逃不掉，因为这是土改的延续；但是文革就很难有了，如果不抗美援朝，太子不薨，那也未必要搞那么大动静。
首先，蒋中正是个独裁者。这点是毫无疑问的事情，美国当年就已认定，台湾民众后来也有亲身感受。虽然我们可以认为，蒋的独裁要比毛开明，这个确实，但独裁就是独裁，好也好不到哪里去。至多能走回到袁世凯的洪宪政治上去。另外，蒋经国之所以最后决定开放党禁报禁，为台湾最终民主做好了准备，一个重要的原因就是江南案断送了蒋孝武接班的希望。而美国的案子之所以能影响蒋经国，那就是台湾当时的生死存亡太依赖美国了，所以蒋家不得不放弃独裁拥抱民主以加入自由世界。如果蒋家能划江而治，那对美国的依赖就小得多，能不能最终民主就很难说。
其次，毛泽东是个现实主义者。如果他不得不划江而治，那他必然不敢乱搞，生怕给江南以可乘之机。说不定还会继续伪装民主以争取美国支持。这种情况下，抗美援朝未必会有，而志得意满的大跃进可能也没有。反右还是逃不掉，因为这是土改的延续；但是文革就很难有了，如果不抗美援朝，太子不薨，那也未必要搞那么大动静。
>> 不会，你的假设是建立在国民党会民主上，实际上国民党和共产党在漠视底层老百姓上没啥区别。
現今大多數的民主國家，都是你口中的 【不會】
獨裁轉型成民主國家，
從來都不是當權者腦門一拍，突然清醒了，
基本上都是多方勢力博弈後的結果，
我認為是有可能【会】，
1.国民党在抗日後，早就沒那個實力，壓制各方勢力了，
2.国民党不管誰掌權，都不是正統的天子血脈，
3.經濟很差，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
補充一下，當時的共產黨可以拿【理想的共產主義】來包裝自己的獨裁，
而如果是国民党勝了、掌權了，要拿什麼來包裝自己的獨裁?
就算短時間老蔣獨裁治國了，也難保不會發生政變，推翻掉蔣氏政權。
說國民黨獨裁的，是把國民黨當共產黨了?
蔣介石能在台灣獨裁，最主要的原因是國民黨內政治對手
還有軍事上有半獨立能力的其他派系，全部被共匪消滅了
他帶著50萬以上的軍隊，統治7百多萬平民的台灣，當然能夠獨裁
1946年行憲和大選，是在大敵日本倒下
軍政訓政搞了近20年之後，必需也必然的妥協產物
蔣介石能在台灣獨裁，最主要的原因是國民黨內政治對手
還有軍事上有半獨立能力的其他派系，全部被共匪消滅了
他帶著50萬以上的軍隊，統治7百多萬平民的台灣，當然能夠獨裁
1946年行憲和大選，是在大敵日本倒下
軍政訓政搞了近20年之後，必需也必然的妥協產物
哪里有如果？如果蒋介石不退出联合国，台湾现在哪有那么多那么大的麻烦？从这个角度讲，蒋介石是中华民国最大的罪人
>> 實際上，民主方面，國民黨在1947年普選了國民大會和立法院，即使在蔣介石在台灣的最獨裁的時期，...
常凯申的375土改原本是赤裸裸的强土地给自家军民的，后来吃相太难看了而被美国介入（台糖台肥的土地都是靠武力强来的）是台湾人被洗脑与怕死下才成这副德性。
1949年才谈判太晚了，长江只是条江，在全面溃败的情况下没法守，就算委员长不瞎指挥，正常来说，国共割据会是抗战末期那种格局，共产党大部分中国，国民党留着西南几省和台湾海南固守，像朝韩一样，长期冷战。而如果谈判进行的早一些，不要等三大战役打完，国民政府主力尽失再谈，那国共就是会按苏联的剧本停战，共产党名义上加入国民党组织的联合政府，实际上作为一个苏联卫星国，受苏联控制，那样的中国就会和冷战中的印度差不多。
至于蓝色中国，全面打赢共产党，缔造秋海棠，制霸东亚，这几乎是不可能，这条世界线存在的可能性，比中共现在武统台湾成功的概率还低的多，毕竟国际关系看的主要还是硬实力，1945年的民国，抗战之后百业萧条，根本就没有当霸主的实力。
至于蓝色中国，全面打赢共产党，缔造秋海棠，制霸东亚，这几乎是不可能，这条世界线存在的可能性，比中共现在武统台湾成功的概率还低的多，毕竟国际关系看的主要还是硬实力，1945年的民国，抗战之后百业萧条，根本就没有当霸主的实力。
正常来说，中国就是顶着个安理会常任理事国的印度，共产党名义上进国民党的联合政府，实际上维持相对独立地位，充当苏联的卫星国，美苏都是对中国这么打算的。但委员长对自己的实力定位不清，或者说是太狂妄或者理想主义，就是要当世界列强，因为实力支持不了野心，就只能去台湾了。
划江而治的剧本就是印度的剧本，在冷战中和美苏都暧昧搞不结盟运动。冷战后，边疆共产党变成库尔德工人党那样的去共产化的民族分裂势力，而在中央，因为对国民党长期执政，腐败无能不满，中央的共产党和一系列民粹小党一起搞政治改组，扮演印度人民党的角色，依靠民粹上台。
今天的中国人民党领导人薄都督也在和印度莫迪一样，复兴传统文化，搞中国世纪呢(笑)。
今天的中国人民党领导人薄都督也在和印度莫迪一样，复兴传统文化，搞中国世纪呢(笑)。
雖然沒能劃江而治分南北中國，但香港台灣
在某程度上扮演了這個南中國的角色。
現在中國也實際上拋棄了共產主義，等於
南中國的意識形態統一了北中國，但是沒能顛覆他們的政權，也就是說南中國輸了江山但贏了意識形態。
在某程度上扮演了這個南中國的角色。
現在中國也實際上拋棄了共產主義，等於
南中國的意識形態統一了北中國，但是沒能顛覆他們的政權，也就是說南中國輸了江山但贏了意識形態。
剿匪不力，中国的剧本其实就是北韩战胜了南韩。
笑嘻嘻了，辽沈战役之后老蒋的精锐全部葬送完蛋，就已经大势已去了，长江有个蛋用。
根本不会。老蒋的训政和毛泽东的专政，基本上都是独裁的另一种狡辩方式而已。你看老蒋到台湾以后对台湾做过什么？再看看他儿子蒋经国对台湾做过什么？只不过蒋经国过于膨胀，竟然在美国领土上刺杀美籍华人作家。美国盛怒之下强行干预了台湾民主化进程。如果没有美国干预，蒋经国一定是会传位给他儿子蒋孝武。那么，这样的台湾和北朝鲜有什么分别？而且台湾人民奋不顾死的数次对抗独裁政权，台湾的民主是内外共同作用的结果。这一点可不是中国这群支那猪能碰瓷的。
>> 常凯申的375土改原本是赤裸裸的强土地给自家军民的，后来吃相太难看了而被美国介入（台糖台肥的土...
「常凱申的375土改原本是赤裸裸的強土地給自家軍民的」：不符事實，三七五減租（1949年實施）是土地改革的第一階段，主要規定農田租金上限為主要作物年產量的37.5%，而非直接「強土地」給人。
「後來吃相太難看了而被美國介入」：不符事實。美國從一開始就參與：1948年成立中美聯合農村復興委員會，提供資金、技術與專家。
「台糖台肥的土地都是靠武力強來的」：主語不精確。台糖與台肥土地主要來源是日本殖民時期（1895-1945）的遺產，國民黨是接收的是公有財產，而非直接對台灣本地人「武力強來」。實際上，是美國靠武力奪取台灣，再分配給國民黨，不是國民黨靠武力強來的。
干嘛非要盯着1949。从孙中山开始“假如”不是更好？
不如提前30年，1919年直接把长江以南炸个稀巴烂，中共老巢广东湖南一次性消灭干净，什么后面的屁都没有，北洋直接对接英美，支那现在早变成日本一样的国家了。
不如提前30年，1919年直接把长江以南炸个稀巴烂，中共老巢广东湖南一次性消灭干净，什么后面的屁都没有，北洋直接对接英美，支那现在早变成日本一样的国家了。
蔣介石沒來台灣，那台灣要嘛變成共匪的遊樂園要嘛變成海南
想來想去，到最後我認為蔣介石必須來台灣，而且不能統治大陸，雖然很靠北但是統治台灣的中央政府必須留在台灣，不然我們現在的生活大概要落後十年以上
想來想去，到最後我認為蔣介石必須來台灣，而且不能統治大陸，雖然很靠北但是統治台灣的中央政府必須留在台灣，不然我們現在的生活大概要落後十年以上
