我如何看待胡温时代 ？不折腾｜农业税｜王局拍案20230531
最近一段时间，国内互联网平台上，有很多人发文，发视频，怀念胡锦涛和温家宝执政的十年，不出意料，这些文章和视频都被限流了。
该如何看待胡温执政的那个时代？
该如何看待胡温执政的那个时代？
35 个评论
其实共匪压榨农民的主要方式并不是农业税，而是压低农产品价格和抬高种子农药化肥价格。
免掉的农业税其实并没有给农民减少多少负担。
免掉的农业税其实并没有给农民减少多少负担。
冰封三尺非一日之寒
支那現在的問題不都是那些貨色搞出來的雷??
真以為包子那廢物真的能搞到今天這樣??
天下烏鴉一般黑，沒一個是好東西
緬懷胡溫不就是一群狗奴才懷念上一個主子打人輕一點而已
支那現在的問題不都是那些貨色搞出來的雷??
真以為包子那廢物真的能搞到今天這樣??
天下烏鴉一般黑，沒一個是好東西
緬懷胡溫不就是一群狗奴才懷念上一個主子打人輕一點而已
王局都习惯了 他们年轻那会儿在怀念胡耀邦 搞了89学生运动 最后直接被屠杀
看现在人怀念胡温简直就是搞笑
看现在人怀念胡温简直就是搞笑
>>其实共匪压榨农民的主要方式并不是农业税，而是压低农产品价格和抬高种子农药化肥价格。免掉的农业税其实并...说得很对。所以农民没有产品定价权，被我党拿捏的死死的。共产党也有意压低农民的生活水平在生存线附近，不然谁会愿意给共产党做廉价的苦力种地呢，人有了钱就不可能愿意干脏活累活了，大部分种地的产出相当于被共产党免费收走。
胡温时代，大概从 2002 年到 2012 年吧，这 10 年 （1）房价翻了不知道多少倍，10 倍至少吧？导致百姓背上沉重负担。（2）医疗和教育，也成了另外两个大山，到了习时代变本加厉。（3）最恶劣的，网络言论自由环境被极度收紧。（当然远比习时代宽松）。如果说胡温时代，言论自由从 90 分降低到 50 分，那么到了习时代，直接清零！人们一个字的真话都不敢说，更别提批评政府和共产党。（4）经济始终比较正常，堪称繁荣和百业俱兴。没有王朝崩溃迹象（到了习时代，只 3 ，5 年就经济崩溃，土崩瓦解，显露出王朝崩溃的明显迹象）。（5）社会道德继续维持在败坏水平，底层人互害较普遍但并未普及化到全民水平（到了习时代，进一步恶化，几乎普及到了全民互坑的底部）。（6）和美日等强国以及世界包括台湾，香港，澳门都维持着非常友好的关系（到了习时代，搞什么狗屁战狼外交，得罪全世界，现在是众叛亲离，人人喊打）。（7）应对非典，温州动车，三鹿奶粉，汶川地震等一系列重大事故问题上表现的非常糟糕，体现出独裁专制的牺牲人民利益的特点。但总体上媒体比较自由，有批评声音存在的空间，人们不满而又无可奈何，但发发牢骚还是可以的。（到了唯我独尊定于一尊的习时代，当然就不用说啦，可以祸国殃民，说狗屁不是！我已经无法用语言形容习和习时代的荒谬，专横，跋扈，独断，不管百姓死活，蛮干和愚蠢了）。（8）共产党贪污腐败继续维持严重腐败，但表面上的面子还是要维持一下的，对百姓的搜刮和压迫还是要讲究个明面上说得过去的矜持性和虚伪性，台面之下则狠狠搜刮。（到了习时代，腐败更明目张胆和严重，且完全流氓明面化，进入习包子明抢财富的时代）。以上，就是我大致对胡温时代的感受。
所以说不是胡温时代有多少，而是习包子是逆天的奇葩，没有对比就没有伤害。就好像胡温是秋香也没多美，但是习包子就是如花和石榴姐。
>>这个视频最大的亮点是底部网友的留言，非常真挚，可以感觉到还是一帮正常人，而品葱类似帖子，相当多网友对...墙外的正常人和五毛可以说一半对一半吧，五毛不能占据压倒性优势，乃至基本是劣势。
两个我们今天的人最明显能感觉到差别的点，就是（1）胡提出不折腾，而习是能折腾尽折腾，用五岳散人话说，习包子一天不烙大饼他浑身难受！（2）言论自由松紧度的巨大差异。胡温时代，网络声音多样性。尽管五毛已经形成强大实力，但是反对和批评声音也非常自由，比如公然在墙内调侃温家宝是影帝，在今天的舆论环境这可是无法想象的。胡温时代还经历了互联网 2.0 的博客时代，比如当年韩寒就经常写一些比较犀利的嘲讽，讽刺和批评党和政府的博客，而没什么事。当然整体言论自由是持续下降的，例如罗永浩的牛博网，就是个以发表批判共产党为主的博客社区，就在国内办不下去了，当然也早就不存在了。总体来说，江，胡温是一脉相承的，也是一个官民各自自娱自乐，各玩各的，官有官的乐，民有民的乐，基本互不干预的默契阶段。
>>所以说不是胡温时代有多少，而是习包子是逆天的奇葩，没有对比就没有伤害。就好像胡温是秋香也没多美，但是...
很客观 很赞同。只能说 一制不如一制
不折腾是指不折腾共匪官员。
不过是坐稳了奴隶和想做奴隶而不得的区别，我不明白本质有什么不同。当然有的能做奴隶已经是圆梦了，让他做人反而做不来也根本不想做人。
1，贫富差距发展到令人发指的程度。亲眼所见，20多岁的公务员，劳动节，国庆，元旦，春节发的购物券，加起来等于工人一年的工资。这还只是众多福利中的一种。这样的社会是没有未来的。
2，腐败达到令人发指的程度。
3，医院敲骨吸髓。
4，社会道德沦丧到令人发指的程度，小悦悦。
5，后期意识形态倒车。
6，干掉陈良宇薄熙来，中共失去制衡。
2，腐败达到令人发指的程度。
3，医院敲骨吸髓。
4，社会道德沦丧到令人发指的程度，小悦悦。
5，后期意识形态倒车。
6，干掉陈良宇薄熙来，中共失去制衡。
p品葱也 别太多圣母了！
怀念当然不是绝对好，只是比较而言，老百姓愿意这样？
有几个觉悟高到要变体制？推翻所谓的共和？不过是嘴还可以说话，下班累了还能骂骂人，网上看看黄段子，简单得很
现在不是这些都是妄想了吗？
再一个，对灾难的处置态度
温家宝是第一时间去了灾区，不管做样子还是啥，人民是实实在在看到了，那边很多百姓就是很感激他
怎么说呢
这样的体制下，没有完人，达到50%好都不容易
但我觉得这二位脑子里至少还有人民，不至于被权利冲昏了头脑
也没有世袭的狂妄野心
2008年的时候，刚经历地震，又迎来奥运开幕
那个时候，至少我，是热血沸腾的
后来就不是了...
喷吧，速来喷
怀念当然不是绝对好，只是比较而言，老百姓愿意这样？
有几个觉悟高到要变体制？推翻所谓的共和？不过是嘴还可以说话，下班累了还能骂骂人，网上看看黄段子，简单得很
现在不是这些都是妄想了吗？
再一个，对灾难的处置态度
温家宝是第一时间去了灾区，不管做样子还是啥，人民是实实在在看到了，那边很多百姓就是很感激他
怎么说呢
这样的体制下，没有完人，达到50%好都不容易
但我觉得这二位脑子里至少还有人民，不至于被权利冲昏了头脑
也没有世袭的狂妄野心
2008年的时候，刚经历地震，又迎来奥运开幕
那个时候，至少我，是热血沸腾的
后来就不是了...
喷吧，速来喷
>>其实共匪压榨农民的主要方式并不是农业税，而是压低农产品价格和抬高种子农药化肥价格。免掉的农业税其实并...
不要把凡事都完美化！真的，品葱也不要键盘化！理性客观！
就好像给你涨了十元工资，你说明明可以涨五十的，老子不干！好吧，然后让你倒贴，你屁都不放了
果然人类是没有记忆的，马加爵案、唐慧案、三鹿奶粉、山西黑砖窑、苏丹红、毒大米、地沟油、牛肉膏，瘦肉精，俯卧撑事件、躲猫猫事件、喝水死、乌坎事件、邓玉娇案、富士康连环跳、戴套不算强奸、七十码、我爸是李刚、药家鑫杀人案、新疆七五、西藏三一四、宜黄强拆自焚、甬温动车相撞、毕节五孤儿窒息死亡、马其顿校车门、福建网民案、小悦悦事件、挟尸要价、冯建梅强制引产事件、09年成都公交纵火案、2010年一系列冲进校园砍杀儿童案件、洛阳性奴案、钱会云、夏俊峰、杨佳，孙志刚，陈光诚，刘晓波，石首民变
>>果然人类是没有记忆的，马加爵案、唐慧案、三鹿奶粉、山西黑砖窑、苏丹红、毒大米、地沟油、牛肉膏，瘦肉精...
只能说 现在的刁哒哒时代 让人 觉得 比胡时代 更加更加差
>>其实共匪压榨农民的主要方式并不是农业税，而是压低农产品价格和抬高种子农药化肥价格。免掉的农业税其实并...
怀念胡温，和挺习的其实都是五毛，不同派系的五毛罢了。
以前都是直接反共产党，从2015年开始，逐渐分裂为反共和单纯反习的跪舔胡温邓甚至是毛腊肉的，后者就是五毛的变种，是体制内被打压那派派出来的。
你看王局这个视频下的评论，有人已经亮明身份了，我是读书世家，我是公务员，企业家等等。
没有哪一派给屁民说话。
今天正好读了端关于六四的一篇评论文，里面有一段观点我觉得可以用来描述表明人们怀念胡温：
「很多歷史上，我們今天覺得很重要的集體回憶，其實極少是由一開始紀念至今的。很多歷史事件是發生之後，可能說的是20、30年，沒什麼人記住它，而是在某一個歷史時空，突然在那個國家出現了一種需求，而令這件事開始出現。
50、60年代的大陸很少人會刻意記住南京大屠殺的。南京大屠殺紀念館是80年代的產物，開始講述是70年代尾、80年代初。突然因為改革開放也好，中日關係轉變也好，各式各樣歷史背景原因也好，令到社會出現一個政治或者社會需要，就把南京大屠殺搬出來。納粹大屠殺是1960年代開始多人講，這當然部分牽涉猶太人在1960年代的身分地位，他們在美國社會開始爬到很有錢、很主導的地位，開始推動它。
回到六四，其實六四的意義是什麼呢？大家都知道，回到2014至2016年，當時已經出現一個問題，是否需要把它本土化？怎樣將香港六四紀念扣連到香港的民主運動，或者那種所謂扣連的方式是什麼？司徒華的方式就是建設民主中國，中國民主、香港就有民主。當大伙香港年輕人不相信這一套時，你怎樣去articulate六四紀念和香港民主運動的關連？當時已有這個需求，當時其實已經在變化中。
其實在海外搞香港民主運動的人，是有很大的理由繼續講六四的。因為六四第一就是中共的一個污點，而且很重要的一個點是外國人能聽明白。你跟他們說中國人權什麼什麼，但外國對六四會有認知，也會有種所謂少少道德責任，好像不能很容易去抹殺它。海外港人怎樣去articulate六四，也很明顯會去服務他的當下目的。」
怀念胡温，是有着当下的目的，比如当下过的不好，而希望回到那个相对宽松的年代，或者团结起来有共同理想的人
与王局的视频关系不大，看到帖子的评论有一些想法，说一说。
端的文章链接
https://theinitium.com/article/20230602-hongkong-64-memory-francis-lee
「很多歷史上，我們今天覺得很重要的集體回憶，其實極少是由一開始紀念至今的。很多歷史事件是發生之後，可能說的是20、30年，沒什麼人記住它，而是在某一個歷史時空，突然在那個國家出現了一種需求，而令這件事開始出現。
50、60年代的大陸很少人會刻意記住南京大屠殺的。南京大屠殺紀念館是80年代的產物，開始講述是70年代尾、80年代初。突然因為改革開放也好，中日關係轉變也好，各式各樣歷史背景原因也好，令到社會出現一個政治或者社會需要，就把南京大屠殺搬出來。納粹大屠殺是1960年代開始多人講，這當然部分牽涉猶太人在1960年代的身分地位，他們在美國社會開始爬到很有錢、很主導的地位，開始推動它。
回到六四，其實六四的意義是什麼呢？大家都知道，回到2014至2016年，當時已經出現一個問題，是否需要把它本土化？怎樣將香港六四紀念扣連到香港的民主運動，或者那種所謂扣連的方式是什麼？司徒華的方式就是建設民主中國，中國民主、香港就有民主。當大伙香港年輕人不相信這一套時，你怎樣去articulate六四紀念和香港民主運動的關連？當時已有這個需求，當時其實已經在變化中。
其實在海外搞香港民主運動的人，是有很大的理由繼續講六四的。因為六四第一就是中共的一個污點，而且很重要的一個點是外國人能聽明白。你跟他們說中國人權什麼什麼，但外國對六四會有認知，也會有種所謂少少道德責任，好像不能很容易去抹殺它。海外港人怎樣去articulate六四，也很明顯會去服務他的當下目的。」
怀念胡温，是有着当下的目的，比如当下过的不好，而希望回到那个相对宽松的年代，或者团结起来有共同理想的人
与王局的视频关系不大，看到帖子的评论有一些想法，说一说。
端的文章链接
https://theinitium.com/article/20230602-hongkong-64-memory-francis-lee
我看他还是在做被招安的努力
胡温时期就是典型的共产党的所谓治世。我看来1989～2012其实是一个时代，就是政治理想已经破灭，但是还可以闷声发大财的时代。官僚跋扈、商业肮脏、中层劳碌、底层艰辛——这一切别说胡温，江时代、邓时代不也如此吗？
2012以后不同了，胡温时代只是脏，但是没有亡国之兆，网上还有很多人瞎几把扯共产党还能玩200年。习时代就是各种矛盾的总爆发，妥妥的亡国之兆。没有哪个国家脑子正常的领导人，不为名不为利就为了看不顺眼去干死一个行业。可是习做到了——还他么的不止一次。概括来讲，就是习这个人心智不成熟，是一个典型的共产党体制之下成长起来的党棍式的官僚。从这个意义上来讲，胡温时代确实不错。
2012以后不同了，胡温时代只是脏，但是没有亡国之兆，网上还有很多人瞎几把扯共产党还能玩200年。习时代就是各种矛盾的总爆发，妥妥的亡国之兆。没有哪个国家脑子正常的领导人，不为名不为利就为了看不顺眼去干死一个行业。可是习做到了——还他么的不止一次。概括来讲，就是习这个人心智不成熟，是一个典型的共产党体制之下成长起来的党棍式的官僚。从这个意义上来讲，胡温时代确实不错。
>>胡温时代，大概从 2002 年到 2012 年吧，这 10 年 （1）房价翻了不知道多少倍，10 倍...
坐穩了奴隸與欲做奴隸而不得
>>p品葱也 别太多圣母了！怀念当然不是绝对好，只是比较而言，老百姓愿意这样？有几个觉悟高到要变体制？推...
这个还真要喷一下，办奥运会，红二代们挣了天文数字的钱，奥运会和屁民有什么关系吗，还热血沸腾。
>>这个论坛以反毛反习为主。反邓反江胡容易被当成五毛。其实邓江干的邪恶事一点都不比毛少。
关键是我反共啊，很多问题都是多年累积下来的，习近平做事不择手段，但是论阴险歹毒他差远了，因为他太蠢，那些阴谋诡计他搞不来。
胡温草根出身，多少能体察体恤一下民情；习包子红二，但只知“何不食肉糜”，不断折腾，误国害民。这就是区别。
别告诉我说什么怀念一下胡温时代就是什么奴才之类的话，罗列一堆胡温似是而非的罪过，其实，毛左们过去就是一直这么做的，衍或你们就是画了皮的毛左。
能把薄熙来看成“制衡力量”，你们不是疯了，就是毛左还魂。
别告诉我说什么怀念一下胡温时代就是什么奴才之类的话，罗列一堆胡温似是而非的罪过，其实，毛左们过去就是一直这么做的，衍或你们就是画了皮的毛左。
能把薄熙来看成“制衡力量”，你们不是疯了，就是毛左还魂。