【文昭】乌克兰问题是否可以为了和平放弃胜利？
文昭的这期节目的观点
把俄罗斯逼的太紧，会使得普京使用小型核武，西方可能会怂，战势逆转。
乌克兰应该和俄罗斯和解。
民众可能情绪化，如果太顺从民意会得不到长久的和平，比如一战后对德国的惩罚。
本人认为
不赞同
1侵略国必须付出代价，这个代价可以商量但必须有。
2本来就是乌克兰要加入北约引发的战争，放弃就是让普京的战争合理化。
3俄罗斯有核的现状没有改变，让普京认为核有用只会让普京用核来获取更多的利益。
4乌克兰给台阶普京不一定会下来，可能得寸进尺，面对独裁政府，轻易的软弱只会加高后期谈判的筹码，也会成为独裁者强硬手段的宣传。
5如果觉得民意不一定正确，那谁的判断为基础？那些顶层领导人吗。这不就是鼓励独裁吗，老百姓情绪化。而领导者是不会情绪化的。这太可笑了。一个民主政府。是人民选出来的，如果无法代表人民那选举的意义何在。
请问各位葱友的意见。
把俄罗斯逼的太紧，会使得普京使用小型核武，西方可能会怂，战势逆转。
乌克兰应该和俄罗斯和解。
民众可能情绪化，如果太顺从民意会得不到长久的和平，比如一战后对德国的惩罚。
本人认为
不赞同
1侵略国必须付出代价，这个代价可以商量但必须有。
2本来就是乌克兰要加入北约引发的战争，放弃就是让普京的战争合理化。
3俄罗斯有核的现状没有改变，让普京认为核有用只会让普京用核来获取更多的利益。
4乌克兰给台阶普京不一定会下来，可能得寸进尺，面对独裁政府，轻易的软弱只会加高后期谈判的筹码，也会成为独裁者强硬手段的宣传。
5如果觉得民意不一定正确，那谁的判断为基础？那些顶层领导人吗。这不就是鼓励独裁吗，老百姓情绪化。而领导者是不会情绪化的。这太可笑了。一个民主政府。是人民选出来的，如果无法代表人民那选举的意义何在。
请问各位葱友的意见。
40 个评论
1.我覺得他沒有認為俄羅斯不需要付出代價，他的其中一個比喻是當時貴族怎麼怎麼恨拿破崙，拿破崙的結局也就只是流放罷了，也沒有說抓起來吊死或是他整家人被釘在恥辱柱上。
雖然說戰後被判處死刑的戰犯也不是沒有，但他要放在付費節目上講。
2.俄羅斯打烏克蘭的主要理由不是北約東擴，要說烏克蘭想加入北約所以俄羅斯急了那還說得過去，但充其量就是其中一個導火索；北約東擴已經是20年前的事了，實際上普丁現在針對烏克蘭也很少講甚麼北約而是「納粹」，畢竟人家俄羅斯打的也不是北約。
當然如果司機大哥目前雖然還沒加入北約卻還是能獲得相應的軍援，那加入北約的行動是可以緩一緩，畢竟北約也沒有承諾你現在就能加入，因為北約也沒傻得要把戰線擴大。(和台灣沒有官方宣稱獨立但卻是事實獨，而且中國犯台美國也有相應法律支援台灣的邏輯類似，大概吧)
3.用核邏輯這塊我覺得大家都應該再思考一下，我只能說文昭的邏輯不能避免普丁使用核武，但甚麼打回去俄羅斯讓俄羅斯分裂也只會讓危險係數升高。
4.就放烏東兩省自己決定去吧，如果他們想併回來就併，不想併回來也就不要併了，併回來當內奸來著？併回來難道還要「清省」來著？
5.這個我不知道要怎麼委婉一點說...代議政治確實會有不能隨民眾情緒瞎搞，民眾沒想到或是當下不知道的資訊很多，決策者如果在掌握這些民眾不知道的資訊下是有政治責任，甚至還有法律責任，而不是和同樣不知道癥結點的民眾起舞。
打個跟戰爭無關，就台灣最近賣快篩的例子，現在台灣通鋪快篩貴嘛，一盒跟超商預購的價格180元起跳，早先還沒有實名制一盒200元、300員都有，民意上一定希望快篩便宜又多，實名制100元快篩越多越好(最好還可以更低)，但要怎麼打破市場機制跟進口商和供應商買便宜又多的快篩？那拿到這麼多快篩但願意幫你賣實名制快篩的藥局又沒有那麼多，要順應民意強制徵用嗎？
那等到疫情過後，我又要怎麼恢復原狀？
如果說民意可以當成通行證，想徵用就徵用，要打破規則就打破，大概也不需要代議政治，直接民主投票決定大小事也行。
(倒也不是說政府就應該背離民意，而是要怎麼在民意、法律、科學、人權、政治責任等方面作出平衡和妥協，總不能說因為多數人覺得怎樣就能怎樣，不然依全中國人來投票，上海還要關到猴年馬月來著)
雖然說戰後被判處死刑的戰犯也不是沒有，但他要放在付費節目上講。
2.俄羅斯打烏克蘭的主要理由不是北約東擴，要說烏克蘭想加入北約所以俄羅斯急了那還說得過去，但充其量就是其中一個導火索；北約東擴已經是20年前的事了，實際上普丁現在針對烏克蘭也很少講甚麼北約而是「納粹」，畢竟人家俄羅斯打的也不是北約。
當然如果司機大哥目前雖然還沒加入北約卻還是能獲得相應的軍援，那加入北約的行動是可以緩一緩，畢竟北約也沒有承諾你現在就能加入，因為北約也沒傻得要把戰線擴大。(和台灣沒有官方宣稱獨立但卻是事實獨，而且中國犯台美國也有相應法律支援台灣的邏輯類似，大概吧)
3.用核邏輯這塊我覺得大家都應該再思考一下，我只能說文昭的邏輯不能避免普丁使用核武，但甚麼打回去俄羅斯讓俄羅斯分裂也只會讓危險係數升高。
4.就放烏東兩省自己決定去吧，如果他們想併回來就併，不想併回來也就不要併了，併回來當內奸來著？併回來難道還要「清省」來著？
5.這個我不知道要怎麼委婉一點說...代議政治確實會有不能隨民眾情緒瞎搞，民眾沒想到或是當下不知道的資訊很多，決策者如果在掌握這些民眾不知道的資訊下是有政治責任，甚至還有法律責任，而不是和同樣不知道癥結點的民眾起舞。
打個跟戰爭無關，就台灣最近賣快篩的例子，現在台灣通鋪快篩貴嘛，一盒跟超商預購的價格180元起跳，早先還沒有實名制一盒200元、300員都有，民意上一定希望快篩便宜又多，實名制100元快篩越多越好(最好還可以更低)，但要怎麼打破市場機制跟進口商和供應商買便宜又多的快篩？那拿到這麼多快篩但願意幫你賣實名制快篩的藥局又沒有那麼多，要順應民意強制徵用嗎？
那等到疫情過後，我又要怎麼恢復原狀？
如果說民意可以當成通行證，想徵用就徵用，要打破規則就打破，大概也不需要代議政治，直接民主投票決定大小事也行。
(倒也不是說政府就應該背離民意，而是要怎麼在民意、法律、科學、人權、政治責任等方面作出平衡和妥協，總不能說因為多數人覺得怎樣就能怎樣，不然依全中國人來投票，上海還要關到猴年馬月來著)
