[弄个大新闻] 印度科学家指武汉肺炎病毒由HIV改造而来,被大量同行反对
还是这位丁教授发的Twitter:看起来武汉肺炎病毒并非由HIV改造。
https://twitter.com/DrEricDing/status/1223417307369811968
No, the 2019-nCoV genome doesn’t really seem engineered from HIV
https://theprepared.com/blog/no-the-2019-ncov-genome-doesnt-actually-seem-engineered-from-hiv/
楼下评论:
https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/ewuotw/discussion_biorxiv_preprint_on_2019ncov_spike/
这边Reddit上面专业人士的评论很多都表示不看好这个研究。我个人的看法,还是要暂且观望一下,目前的证据还不能支持这个病毒是实验室合成的结论。
有一位说他找了一圈发现一大堆类似的,没有办法证明一定就是从HIV上面来的,所以这个paper就是shit。
另有一位说用基因编辑手段可能实现,但一个同时感染HIV和冠状病毒的生物也有可能在身上进行基因重组从而创造出这种病毒。并且长期的突变会洗刷掉大量HIV相关片段而只保留跟感染相关的关键片段。他的答案我觉得比较有意思在这里摘录,关键部分高亮了:
sebast13
总之就是这帮印度人想弄个大新闻批判一番结果被科学界喷到体无完肤....
大家还是都先散了吧.....建议各位关注下这位丁教授的Twitter。
https://twitter.com/DrEricDing/status/1223417307369811968
28. DEBUNKING the ub-peer-reviewed article in post #16: Another researcher has stepped forward to post a long explanation debunking the purported HIV-derived hypothesis. ***Worth Reading***.
No, the 2019-nCoV genome doesn’t really seem engineered from HIV
https://theprepared.com/blog/no-the-2019-ncov-genome-doesnt-actually-seem-engineered-from-hiv/
楼下评论:
Yep... my son who works on influenza vaccines “That paper looks like absolute trash. The "homology" is only like 4 amino acids in two sites, in the other two sites there were giant insertions so that isn't even a match.....”
https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/ewuotw/discussion_biorxiv_preprint_on_2019ncov_spike/
这边Reddit上面专业人士的评论很多都表示不看好这个研究。我个人的看法,还是要暂且观望一下,目前的证据还不能支持这个病毒是实验室合成的结论。
有一位说他找了一圈发现一大堆类似的,没有办法证明一定就是从HIV上面来的,所以这个paper就是shit。
另有一位说用基因编辑手段可能实现,但一个同时感染HIV和冠状病毒的生物也有可能在身上进行基因重组从而创造出这种病毒。并且长期的突变会洗刷掉大量HIV相关片段而只保留跟感染相关的关键片段。他的答案我觉得比较有意思在这里摘录,关键部分高亮了:
sebast13
I will also note that authors are definitely surprised by this finding, but they never directly make the claim that 2019-nCoV could have been engineered in a lab for malicious intents. They do say that this in the conclusion : '' This uncanny similarity of novel inserts in the 2019- nCoV spike protein to HIV-1 gp120 and Gag is unlikely to be fortuitous.''. They do not mean that it is impossible that nature could do this on its own. They mean it is unlikely that their observation conveys no significant information about 2019-nCoV's evolutionary history. In other words, they imply that it is unlikely that all of these four sites both evolved in 2019-nCoV and specific HIV strains independently. By extension, this implies they presume that the sequence could potentially have been passed from HIV to 2019-nCoV. They conclude with this '' Our work highlights novel evolutionary aspects of the 2019-nCoV and has implications on the pathogenesis and diagnosis of this virus.''. They basically say the pattern they found is significant in understanding this virus better.
Conclusions
About people that imply this means 2019-nCoV was genetically engineered in a lab using HIV genes. Look, I cannot say it is impossible; it's definitely possible and not very difficult to insert four small sequences like that in a genome. However, horizontal gene transfer (between genomes of unrelated individuals) happens all the time in nature! It's extremely common and a massive portion of our own genome is of viral ancestry. I personally think that, if confirmed, it is more likely that it could have happened naturally in a scenario where a single host is both infected by HIV and the virus that is the ancestor of 2019-nCoV.
Why does it look so suspicious that the only HIV sequences are solely found at the very functionally relevant spike sites? Most likely because evolution has selected very strongly for keeping only adaptive sequences after a horizontal transfer event.
Why is very old viral DNA still present in our own genomes while 2019-nCoV's genome would have been washed out of all but four sequences of HIV DNA? Most likely because of the fact that viruses have strong selective pressure for the smallest genome possible (this is key in their ability to reproduce in vast numbers and infect other hosts; it is part of what defines what we call fitness which is the evolutionary fit of an organism in its environment). This means that evolution is likely to have flushed out most HIV DNA that was transfered to 2019-nCoV execept the four small sequences that were adaptive. These sequences would be key to allow 2019-nCoV to better reproduce and spread; they increase its fitness.
总之就是这帮印度人想弄个大新闻批判一番结果被科学界喷到体无完肤....
大家还是都先散了吧.....建议各位关注下这位丁教授的Twitter。
38 个评论
是一直在幫共匪說話
印度一帮神棍瞎忽悠 看看印度的科研水平 别的国家我信 印度的科研就算了吧
印度一帮神棍瞎忽悠 看看印度的科研水平 别的国家我信 印度的科研就算了吧
德里最好的大学研究的,不算差。
支持 peer review.
正常。感覺90%的論文(純數學除外?)都是垃圾,只是為了發文而發文。
有一说一,从人类技术水平的角度看,没能耐这么精巧制造个病毒吧。病毒三维结构,你就算基因编辑技术再牛,也很难恰好制造这么个病毒出来。真牛逼到这个程度,那也可以精确造出抗体的蛋白质把这个病毒中和掉了
剛才又出來一個大大大大新聞,NOW TV播新聞說的,美國科學家用專治伊波拉病毒的藥物給得了武漢肺炎的人吃,得到不錯的治療效果........事情越來越有意思了?HIV?伊波拉?官狀病毒?好複雜.....
我寻思着这不就和义和团拿屎尿打洋人一个路子吗。。。
剛才又出來一個大大大大新聞,NOW TV播新聞說的,美國科學家用專治伊波拉病毒的藥物給得了武漢肺炎的...
这个原理是减缓病毒的复制速度,而不是针对某种特定病毒本身,理论上任何病毒都可以用这种疗法。包括之前王广发靠吃抗艾滋病药物治愈也是同样的原理。
看了下那个biorxiv好像是个书签网站,和Lancet、Nature、Science那些没法比,要能发表在几大刊物上还差不多。
这么炒起来丢印度科技界的脸了吧?
这么炒起来丢印度科技界的脸了吧?
德里最好的大学研究的,不算差。
他们要是说恒河水治肺炎,我都不奇怪。
实话说谁都可以往那个biorxiv网站上挂个论文。都说了那论文没经过同行评审。现在还不可信。
剛才又出來一個大大大大新聞,NOW TV播新聞說的,美國科學家用專治伊波拉病毒的藥物給得了武漢肺炎的...
推特上也有人隐晦的提到了一点东西,HIV那个是为了在潜伏期传染,官状好象是为了攻击免疫系统还是什么的吧,总之就是这东西弄出来似乎就是为了灭掉人类的。
已隐藏
病毒是人工合成的基本已经确定了。跟蝙蝠没什么关系。至于怎么泄漏的就不得而知了。
大家不觉得在此疫情中,那个被小粉红们吹爆的武汉p4显得格外低调吗?
等等!?
2018年的基因编辑婴儿事件
不就是“使婴儿获得可遗传的对部分艾滋病的免疫力”
这是否和2018年研究发现的病毒有关联
或是和这次有联系?
2018年的基因编辑婴儿事件
不就是“使婴儿获得可遗传的对部分艾滋病的免疫力”
这是否和2018年研究发现的病毒有关联
或是和这次有联系?
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【理由】重复:没有深度和广度拓展的重复性话题,请善用搜索功能,或适度拓展话题
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王广发怎么知道用抗艾滋药物去治疗?而且还一治就好了。
怀疑病毒结构特殊(大多数专家不会反对)不等于是艾滋病结合而成—党国的烟雾弹。继续追问12月一号0号患者的下落
https://www.ntdtv.com/b5/2020/02/01/a102766901.html
在冗長的討論中,費格·丁博士得出了5點結論:
1.武漢華南海鮮市場不是病毒最初來源;
2.這種RNA冠狀病毒突變非常快;
3.病毒具有任何冠狀病毒中從未見過的異常中間段;
4.(該病毒與艾滋病毒的)混合不是最近發生的;
5.這些難以解釋的中間部分蛋白編碼,負責進入宿主細胞的蛋白質。
雖然這些結論具有高度指向性,但費格·丁博士仍在推特中聲明:「我絕對不是在說生物工程,也不是在支持任何沒有證據的陰謀論。我只是說科學家需要做更多的研究並獲取更多的數據,尋找病毒起源是優先的研究重點。」
學者:太可怕,希望中共專家做出回應
印度專欄作家、國際基因工程與生物技術中心科學家阿南德·蘭加納森(Anand Ranganathan)發表推文說:「哦,我的上帝。印度科學家剛剛在2019新型冠狀病毒中發現了HIV病毒樣的插入物,這在其它任何冠狀病毒中都沒有發現。他們暗示了這種中國病毒被設計出來的可能性(「不是偶然的」)。如果是真的,就太可怕了!」
https://i.ntdtv.com/assets/uploads/2020/02/2005905E-E2FC-4981-9383-D8757EBFF389-600x962.jpeg印度專欄作家在推特中評論「太可怕」。(推特截圖)
旅美華人經濟學家何清漣也在推特上發文,呼籲武漢病毒實驗室的專家們出來澄清有無此事。她說,「因為確實太邪惡了。作為曾經的中國人與海外華人,我想知道Who did it, why(誰幹的,為什麼)。」
美媒:中共研發的最致命武器
早在上述論文發表之前,美國財經博客網站「零對沖(Zero Hedge)」就曾刊文指,中共此前通過科技間諜盜竊了加拿大科研項目中的新型冠狀病毒,用於生物武器研發。而武漢病毒研究所正是參與中共生物武器研發的機構之一,武漢肺炎爆發疑似源於該研究所的病毒洩漏。
1月31日,「零對沖」再次發文指,中共官方宣稱病毒來源於武漢華南海鮮市場,這只是一個借口。現在,一位受人尊敬的流行病學家指出武漢病毒基因組中的不規則性,表明該病毒可能出於製造武器的目的被改造過,它不但是一種武器,而且是最致命的武器。
中共衞健委專家:抗愛滋藥物對治療武漢肺炎有效
據陸媒《新京報》報導,被感染武漢肺炎的中共衞健委專家王廣發曾說過,一種抗愛滋病病毒的藥物「洛匹那韋利托那韋片」,對治療他的病情有效,他只用了一天體溫就降低了,隨後身體有所好轉。但這種藥物是否同樣適用於其他患者,還需要觀察。
王廣發是中共衞健委專家,曾赴武漢調研疫情。1月10日,他在黨媒宣傳「疫情可防可控」,21日對港媒證實自己被感染武漢肺炎。陸媒稱,他1月30日病癒出院。
陸媒:武漢肺炎病毒或有多個疫源地
1月24日,英國權威醫學雜誌《柳葉刀》刊出29名中方研究人員聯合公布的醫學論文,展示對武漢肺炎病毒的調研結果。
論文中一個圖表顯示,最初2019年12月1日被感染的一名患者,並沒有去過華南海鮮市場,12月10日確診的三人中也有兩人沒有去過這個市場。直到12月15日-20日,確診患者才全部來自華南海鮮市場。
陸媒財新網據此報告指出,首例患者被曝未涉海鮮市場,說明新冠病毒或有多個疫源地。
(記者鐘景明綜合報導/責任編輯:明軒)
在冗長的討論中,費格·丁博士得出了5點結論:
1.武漢華南海鮮市場不是病毒最初來源;
2.這種RNA冠狀病毒突變非常快;
3.病毒具有任何冠狀病毒中從未見過的異常中間段;
4.(該病毒與艾滋病毒的)混合不是最近發生的;
5.這些難以解釋的中間部分蛋白編碼,負責進入宿主細胞的蛋白質。
雖然這些結論具有高度指向性,但費格·丁博士仍在推特中聲明:「我絕對不是在說生物工程,也不是在支持任何沒有證據的陰謀論。我只是說科學家需要做更多的研究並獲取更多的數據,尋找病毒起源是優先的研究重點。」
學者:太可怕,希望中共專家做出回應
印度專欄作家、國際基因工程與生物技術中心科學家阿南德·蘭加納森(Anand Ranganathan)發表推文說:「哦,我的上帝。印度科學家剛剛在2019新型冠狀病毒中發現了HIV病毒樣的插入物,這在其它任何冠狀病毒中都沒有發現。他們暗示了這種中國病毒被設計出來的可能性(「不是偶然的」)。如果是真的,就太可怕了!」
https://i.ntdtv.com/assets/uploads/2020/02/2005905E-E2FC-4981-9383-D8757EBFF389-600x962.jpeg印度專欄作家在推特中評論「太可怕」。(推特截圖)
旅美華人經濟學家何清漣也在推特上發文,呼籲武漢病毒實驗室的專家們出來澄清有無此事。她說,「因為確實太邪惡了。作為曾經的中國人與海外華人,我想知道Who did it, why(誰幹的,為什麼)。」
美媒:中共研發的最致命武器
早在上述論文發表之前,美國財經博客網站「零對沖(Zero Hedge)」就曾刊文指,中共此前通過科技間諜盜竊了加拿大科研項目中的新型冠狀病毒,用於生物武器研發。而武漢病毒研究所正是參與中共生物武器研發的機構之一,武漢肺炎爆發疑似源於該研究所的病毒洩漏。
1月31日,「零對沖」再次發文指,中共官方宣稱病毒來源於武漢華南海鮮市場,這只是一個借口。現在,一位受人尊敬的流行病學家指出武漢病毒基因組中的不規則性,表明該病毒可能出於製造武器的目的被改造過,它不但是一種武器,而且是最致命的武器。
中共衞健委專家:抗愛滋藥物對治療武漢肺炎有效
據陸媒《新京報》報導,被感染武漢肺炎的中共衞健委專家王廣發曾說過,一種抗愛滋病病毒的藥物「洛匹那韋利托那韋片」,對治療他的病情有效,他只用了一天體溫就降低了,隨後身體有所好轉。但這種藥物是否同樣適用於其他患者,還需要觀察。
王廣發是中共衞健委專家,曾赴武漢調研疫情。1月10日,他在黨媒宣傳「疫情可防可控」,21日對港媒證實自己被感染武漢肺炎。陸媒稱,他1月30日病癒出院。
陸媒:武漢肺炎病毒或有多個疫源地
1月24日,英國權威醫學雜誌《柳葉刀》刊出29名中方研究人員聯合公布的醫學論文,展示對武漢肺炎病毒的調研結果。
論文中一個圖表顯示,最初2019年12月1日被感染的一名患者,並沒有去過華南海鮮市場,12月10日確診的三人中也有兩人沒有去過這個市場。直到12月15日-20日,確診患者才全部來自華南海鮮市場。
陸媒財新網據此報告指出,首例患者被曝未涉海鮮市場,說明新冠病毒或有多個疫源地。
(記者鐘景明綜合報導/責任編輯:明軒)
怀疑病毒结构特殊(大多数专家不会反对)不等于是艾滋病结合而成。党国的烟雾弹 继续追问12月一号0号患...
这不是烟幕弹吧……这不是在自暴其短吗?从第一个发现病发的病人到今天已经两个月了,居然还没有找到0号病人这怎么一会事?
是因为中国的专家没有足够的能力还是因为他们不能让人知道谁是0号病人呢?
不是说有一个完美的监控系统的吗?难道那是假的吗?不然为什么连0号病人的下落都追查不到?
这不是烟幕弹吧……这不是在自暴其短吗?从第一个发现病发的病人到今天已经两个月了,居然还没有找到0号病...
我断句有问题 前半句是烟雾弹。找0号病人是需要全力追问的
不是印度人,我现在已经是美国人啦。你还是中国人?要不要也去美国使馆转转?我最熟的就是那里。
现实生活中真的王立军已经死在监狱了。他去美使馆也没能留住生命。
我是美国国籍。有美籍的人一般是预约不了去美使馆办事情的。想去美使馆也不让进的。即使是能去美使馆,他们也会拒绝发我任何签证。
https://www.ntdtv.com/b5/2020/02/01/a102766901.htm...
多的不講,希望病毒在它體內傳給全部高官