（仿姨學）南斯拉夫戰爭與港獨—為何我抗拒建設民主中國
靈感：https://pincong.rocks/question/id-17527__page-2
中的
而香港人在大陆人面前，作为一个少数的、弱势的群体，采取这样抬高敌意、刺激对立的态度，是极为愚蠢、自取灭亡的。如果中共倒台，那么无论大陆是民主宪政也罢、解体混战也罢、张献忠横行也罢，十几亿人或者即便是几千万人的愤怒，很可能会让香港血雨腥风，别忘了香港和大陆之间并没有海峡隔离。
难道现在才2020年，大家就已经忘了米洛舍维奇和南斯拉夫故事？？巴尔干的人道灾难，可不是在共产党时期发生的。
首先：
如他所言，由於中國過去多年的民族主義教育，絕大多數（總有少數例外，但不影響大勢）的中國人不但對大一統、領土完整如信仰般執着，更對任何不如此行的人抱仇恨態度。這令我回想起南斯拉夫戰爭，仔細研讀後，更發現這是垬倒台後局勢預言：
大塞爾維亞主義：信仰者認為全「國」都是只有一個民族，分開者是叛徒、可以不當人看待
米洛舍維奇：以大塞爾維亞主義上台，上台後取消其他地方自主權。當其他地方不願忍受而宣布獨立後，煽動在地大塞爾維亞主義建軍佔領（他宣稱中的光復）獨立後新國土地
南斯拉夫戰爭：各地非塞族與大塞爾維亞主義者間統獨戰爭
我的看法是在垬倒台後，民主制使中華米洛舍維奇利用人數優勢上台。當中會使「新疆」變斯洛文尼亞、台灣變克羅地亞/克羅埃西亞、香港變波斯尼亞。因為「新疆」不穩性是只有垬才能勉強鎮壓得住、台灣有自己軍隊、香港沒自己軍隊+大中華主義者與新香港人統一陣線。甚至中華米洛舍維奇會更壞，因米洛舍維奇起碼願意答應+遵守Carrington計劃（西方國家保證斯、克的塞族人安全有人權，換塞族份子停止軍事行動），中華米洛舍維奇一不會願意答應、願意答應也不會真的遵守（要臉VS不要臉）。正因如此，我才不肯相信什麼「建設民主中國」、「中國有民主，香港才會有民主」一類思想
中的
而香港人在大陆人面前，作为一个少数的、弱势的群体，采取这样抬高敌意、刺激对立的态度，是极为愚蠢、自取灭亡的。如果中共倒台，那么无论大陆是民主宪政也罢、解体混战也罢、张献忠横行也罢，十几亿人或者即便是几千万人的愤怒，很可能会让香港血雨腥风，别忘了香港和大陆之间并没有海峡隔离。
难道现在才2020年，大家就已经忘了米洛舍维奇和南斯拉夫故事？？巴尔干的人道灾难，可不是在共产党时期发生的。
首先：
如他所言，由於中國過去多年的民族主義教育，絕大多數（總有少數例外，但不影響大勢）的中國人不但對大一統、領土完整如信仰般執着，更對任何不如此行的人抱仇恨態度。這令我回想起南斯拉夫戰爭，仔細研讀後，更發現這是垬倒台後局勢預言：
大塞爾維亞主義：信仰者認為全「國」都是只有一個民族，分開者是叛徒、可以不當人看待
米洛舍維奇：以大塞爾維亞主義上台，上台後取消其他地方自主權。當其他地方不願忍受而宣布獨立後，煽動在地大塞爾維亞主義建軍佔領（他宣稱中的光復）獨立後新國土地
南斯拉夫戰爭：各地非塞族與大塞爾維亞主義者間統獨戰爭
我的看法是在垬倒台後，民主制使中華米洛舍維奇利用人數優勢上台。當中會使「新疆」變斯洛文尼亞、台灣變克羅地亞/克羅埃西亞、香港變波斯尼亞。因為「新疆」不穩性是只有垬才能勉強鎮壓得住、台灣有自己軍隊、香港沒自己軍隊+大中華主義者與新香港人統一陣線。甚至中華米洛舍維奇會更壞，因米洛舍維奇起碼願意答應+遵守Carrington計劃（西方國家保證斯、克的塞族人安全有人權，換塞族份子停止軍事行動），中華米洛舍維奇一不會願意答應、願意答應也不會真的遵守（要臉VS不要臉）。正因如此，我才不肯相信什麼「建設民主中國」、「中國有民主，香港才會有民主」一類思想
16 个评论
方案D
数据品葱娘创作者
你叫我蝗虫我叫你蟑螂多大点屁事儿啊，非搞成阶级斗争干什么？
香港要独立很有可能拉着两广一起独立，怎么可能那么大点地方独立了
而且香港和台湾人不一样的地方在于，香港人和中国人有共同的民族记忆
从辛亥革命到抗日战争，再到六四文革，虽然解释方面有一定的偏差，但是记忆是一样的。凭这个，香港根本不会独立
香港要独立很有可能拉着两广一起独立，怎么可能那么大点地方独立了
而且香港和台湾人不一样的地方在于，香港人和中国人有共同的民族记忆
从辛亥革命到抗日战争，再到六四文革，虽然解释方面有一定的偏差，但是记忆是一样的。凭这个，香港根本不会独立
是的，这个站里本来也没有统一的诉求，但是每个人都想要把自己的诉求上升到全站。
经过70年的愚民政策和洗脑教育, 事实上是中国仍处于民智未开的阶段. 这种国家给民主了, 会给世界带来毁灭性的灾难, 就像30年代的纳粹德国.
民主后的中国肯定立即公投"血洗香港", "血洗新疆", "血洗西藏", "核平台湾", "核平日本", "留岛不留人", "收复琉球", "收复蒙古", "收复藏南", "收复海参崴". 第三次世界大战立即爆发.
因此中国一定不能统一. 只有各地独立才能保障世界和平, 保障人权
民主后的中国肯定立即公投"血洗香港", "血洗新疆", "血洗西藏", "核平台湾", "核平日本", "留岛不留人", "收复琉球", "收复蒙古", "收复藏南", "收复海参崴". 第三次世界大战立即爆发.
因此中国一定不能统一. 只有各地独立才能保障世界和平, 保障人权
就是为了避免被中国用体量屠杀，所以香港才应该和广东一起独立
经过70年的愚民政策和洗脑教育, 事实上是中国仍处于民智未开的阶段. 这种国家给民主了, 会给世界带...
你应该是少数提到五毛其实对俄罗斯有相当的敌视的反贼，虽然大部分反贼总用黄俄，俄爹嘲讽五毛，但是其实很多五毛比反贼更恨俄罗斯，对从来不属于汉族的外满洲和西伯利亚有着扭曲的感情
和杀光日本男人强奸日本女人类似的是，五毛，特别是兔杂对于斯拉夫女人也有着特殊的性趣，五毛系论坛和网站把娶乌克兰人当成光荣，兔杂也是整天毛妹
已隐藏
中国民主了大陆人就有了公民应有的权利，相对的港澳台的特权将是这场平权运动最先发起的针对对象，所以我觉得楼上各位实在是想多了，中国民主大陆公民优先政策之下说实话还有几个人会坚持独立。
守法刁民
黑名单
認為香港天然就是中國一部分或者認為香港天然就不是中國一部分都是荒謬的，香港是不是中國一部分要看哪個對香港發展更有利，對香港人民更有利。
從趙家專制派的角度來說，無論香港獨立出中國與否，一國一制都是趙家專制派必須完成的任務，因為趙家專制派絕不會允許一個憲政的華人社會長期存在於世上，這無疑是對趙家專制派宣揚華人社會不可能憲政從而維護其專制統治的一個巨大諷刺。
但香港目前是否獨立，對於趙家專制派的態度會有差別，如果香港不倡導獨立，那麼一國一制就是緊要但不迫切的任務，以目前外憂內患的情況下，至少一國一制節外生枝不會是首要考慮的問題。如果香港倡導獨立，那麼一國一制就是緊要而且迫切的任務，順便還可以借此轉移牆內矛盾、拉攏民心，從這個角度來看，誰慫恿港獨，誰就給了趙家專制派得以轉移矛盾、拉攏民心的藉口，趙家專制派往往是最希望鼓吹港獨的勢力，甚至不排除當前鼓吹港獨的聲音就是趙家專制派暗中安插的可能。
從長遠而言，不管是統一還是獨立，都祗是手段而不是目的，目的都是為了香港更好的發展，這個應該是我們的共識。根據人類發展的客觀事實可知，就發展潛力而言，優勢統一（美國）＞優勢分裂（歐洲）＞劣勢統一（牆內）＞劣勢分裂（中東），如果中國能建立起類似美國那樣優勢統一的國家，對於香港而言由於可以調配的資源更多，也更有利於爭取世界認同、爭取國際空間，發展的潛力也就越大，這是符合科學規律的。如果牆內無法實現憲政化。香港斷無通過獨立保障憲政的可能，他朝有日如果牆內能夠實現憲政化，香港亦無通過獨立保障憲政的必要。當下香港民眾的處境和牆內的專制有關，和是否獨立無關，祗要處於專制統治當中，比如中東，就算分裂，民眾也不會幸福，反過來，如果牆內建立起類似美國那樣的憲政統一國家，就算統一都不會影響香港民眾的自由。
綜上所述。近期而言，香港支持維護一國兩制原則，避免趙家專制派站在維護國家統一的道德制高點取得國際社會同情和推行一國一制，才能有效維護香港的憲政體制。長遠而言，推動中華憲政統一，利用中國巨大體量帶來的國際話語權避免香港淪為二流國家，爭取更多國際認同和國際空間，是香港力量來源的源泉，是發展香港最好的選擇，也是眞愛香港最好的表現。
對於香港本土要求獨立的民意呼聲，我是這麼看的，孔子曰：民可使由之不可使知之。民意給議員投票是希望他們能做出更有利於香港發展的決策而非單純的迎合民意，這就是政治家和政客的區別，政治家知道什麼才是對民眾更有利的，然後去引導和說服民眾接受自己的立場，政客則是無底線的討好民眾迎合民眾，即便損害本土利益也在所不惜，祗要能當選就行了，反正搞不好我就可以推卸給民眾說我都是按照民意來辦事而已。真正的民意不是手段而是結果，民眾是希望議員們能夠成為帶領他們走向成功的結果，而不是沒有見識的舉手代言機器。
總而言之，是獨立還是統一，關鍵還是看普遍民眾對國家發展的定位，如果香港祗滿足於做一個二流國家，獨立也並無不可，但如果想成為世界一流的國家，能夠爭取更大的國際話語權，統一更有利於實現。就我個人而言，我對於單邊主義是不信任的，倒不是說美國會侵略別的國家，祗是如果地球上多一個像美國這樣的大國和美國相互競爭的話，能激發人類更大的創造積極性，或許更有利於香港乃至全人類的發展。
最後，願天佑香港，天佑中華。
從趙家專制派的角度來說，無論香港獨立出中國與否，一國一制都是趙家專制派必須完成的任務，因為趙家專制派絕不會允許一個憲政的華人社會長期存在於世上，這無疑是對趙家專制派宣揚華人社會不可能憲政從而維護其專制統治的一個巨大諷刺。
但香港目前是否獨立，對於趙家專制派的態度會有差別，如果香港不倡導獨立，那麼一國一制就是緊要但不迫切的任務，以目前外憂內患的情況下，至少一國一制節外生枝不會是首要考慮的問題。如果香港倡導獨立，那麼一國一制就是緊要而且迫切的任務，順便還可以借此轉移牆內矛盾、拉攏民心，從這個角度來看，誰慫恿港獨，誰就給了趙家專制派得以轉移矛盾、拉攏民心的藉口，趙家專制派往往是最希望鼓吹港獨的勢力，甚至不排除當前鼓吹港獨的聲音就是趙家專制派暗中安插的可能。
從長遠而言，不管是統一還是獨立，都祗是手段而不是目的，目的都是為了香港更好的發展，這個應該是我們的共識。根據人類發展的客觀事實可知，就發展潛力而言，優勢統一（美國）＞優勢分裂（歐洲）＞劣勢統一（牆內）＞劣勢分裂（中東），如果中國能建立起類似美國那樣優勢統一的國家，對於香港而言由於可以調配的資源更多，也更有利於爭取世界認同、爭取國際空間，發展的潛力也就越大，這是符合科學規律的。如果牆內無法實現憲政化。香港斷無通過獨立保障憲政的可能，他朝有日如果牆內能夠實現憲政化，香港亦無通過獨立保障憲政的必要。當下香港民眾的處境和牆內的專制有關，和是否獨立無關，祗要處於專制統治當中，比如中東，就算分裂，民眾也不會幸福，反過來，如果牆內建立起類似美國那樣的憲政統一國家，就算統一都不會影響香港民眾的自由。
綜上所述。近期而言，香港支持維護一國兩制原則，避免趙家專制派站在維護國家統一的道德制高點取得國際社會同情和推行一國一制，才能有效維護香港的憲政體制。長遠而言，推動中華憲政統一，利用中國巨大體量帶來的國際話語權避免香港淪為二流國家，爭取更多國際認同和國際空間，是香港力量來源的源泉，是發展香港最好的選擇，也是眞愛香港最好的表現。
對於香港本土要求獨立的民意呼聲，我是這麼看的，孔子曰：民可使由之不可使知之。民意給議員投票是希望他們能做出更有利於香港發展的決策而非單純的迎合民意，這就是政治家和政客的區別，政治家知道什麼才是對民眾更有利的，然後去引導和說服民眾接受自己的立場，政客則是無底線的討好民眾迎合民眾，即便損害本土利益也在所不惜，祗要能當選就行了，反正搞不好我就可以推卸給民眾說我都是按照民意來辦事而已。真正的民意不是手段而是結果，民眾是希望議員們能夠成為帶領他們走向成功的結果，而不是沒有見識的舉手代言機器。
總而言之，是獨立還是統一，關鍵還是看普遍民眾對國家發展的定位，如果香港祗滿足於做一個二流國家，獨立也並無不可，但如果想成為世界一流的國家，能夠爭取更大的國際話語權，統一更有利於實現。就我個人而言，我對於單邊主義是不信任的，倒不是說美國會侵略別的國家，祗是如果地球上多一個像美國這樣的大國和美國相互競爭的話，能激發人類更大的創造積極性，或許更有利於香港乃至全人類的發展。
最後，願天佑香港，天佑中華。
我大體是同意這個觀點的。中國大陸就是一個……嗯……麻煩的地方。民眾費拉不堪而且接受了中共的仇恨教育。以後就算不是遍地張獻忠，也是一大批張獻忠。香港最好的途徑就是走斯洛文尼亞那樣的路線。
香港可以尋求成為關島那樣的美國海外領土。至少的話也應該尋求融入美國、日本、南韓、台灣的互保體系之中。這樣，未來中國大陸爆發一次或多次大洪水，香港生還的機率最大。
香港可以尋求成為關島那樣的美國海外領土。至少的話也應該尋求融入美國、日本、南韓、台灣的互保體系之中。這樣，未來中國大陸爆發一次或多次大洪水，香港生還的機率最大。
我大體是同意這個觀點的。中國大陸就是一個……嗯……麻煩的地方。民眾費拉不堪而且接受了中共的仇恨教育。...
這是理想情景，但政治現實會使香港變斯雷布雷尼察⋯⋯
這是理想情景，但政治現實會使香港變斯雷布雷尼察⋯⋯
所謂「幸福的秘密在於自由，自由的秘密在於勇敢」。世界上民族無不是克服了凶險以後建國的。越共能擊敗美國，香港也能擊敗支國。未來無論是共產黨，還是大陸張獻忠，香港總是會付出一些代價，然而衹有用這樣的代價換取了外部環境的穩定，才有未來。
融入美國、日本、南韓、台灣的互保體系，就是希望最小化港人必須付出的代價。
从上品葱以来好像没有提过什么民主中国，我是一个泛姨学派同意肢解中国。作为香港的邻居对香港没有什么看法。有！也就是停留在各取所需的关系上。 如果不是共产党挡着地球转早就提出把香港赶出广东爱去哪里呆就去哪里呆，到时那帮滞粤地的北佬，捞头要么就是接受同化，要么就是将其驱逐出岭南。😑
「只有中共倒臺，香港才能光復」是很多人持有的觀點。大陸反賊會這樣想是希望聯合已經有影響力的香港人共同...
簡單說就是「碰瓷」，把香港人、台灣人替他們中國人推翻中共送他們一個民主中國當成義務的心態。
而且留在民主中國當韭菜給他們割，不准獨立。
鑒於桂枝的天花板是全世界最低的，我毫不懷疑在所謂的 "民主中國" 的土地上將會醞釀出二戰以來最大規模的人道災難 (๑◔‿◔๑)
鑒於桂枝的天花板是全世界最低的，我毫不懷疑在所謂的 "民主中國" 的土地上會醞釀出二戰以來最大規模的...
如果這次瘟疫失控，美俄只好遍地種蘑菇防止擴散了，兔雜喜歡鼓吹核平那就求仁得仁