已删除
43 个评论
這個問題就跟希臘面對中東難民一樣。
不是反不反共的問題，接收難民沒那麼簡單。
一個國家接受難民，首先要考慮的就是容不容納得下這麼多人，住房，食物，工作，福利，文化習慣會不會帶來衝突的問題。最近還增加一個更嚴重的問題：會不會給本國人帶來疫情，或是有沒有那個醫療能量處理。
收了人要放哪？那個地方有沒有足夠的住房，房子解決了人總要吃飯，食物哪裡來？
食物解決了，總不能讓他們遊手好閒去騷擾本地住民，既然如此工作崗位夠不夠？職缺不夠工作給了難民本地人怎麼辦？
生活習慣跟文化會不會跟當地人產生衝突？
講難聽的收了難民就是用本國的資源養難民，蛋糕就那麼大，人一多分到的量就會變少。更別提現在疫情嚴重工作機會減少
如果沒有那個能量還硬要別人接收，會動搖國本。
不是輕輕巧巧聖母一句：不收難民就是罪該萬死能解決的事。
總不能說難民有人權，本國人就沒人權吧？各國政府當然是優先照顧本國人。
Btw我看了一下馬來西亞之前已經收了17萬多羅興亞人。
聯合國繼續無視緬甸內戰，這樣完全無法解決問題，難民只會繼續增加不會減少
不是反不反共的問題，接收難民沒那麼簡單。
一個國家接受難民，首先要考慮的就是容不容納得下這麼多人，住房，食物，工作，福利，文化習慣會不會帶來衝突的問題。最近還增加一個更嚴重的問題：會不會給本國人帶來疫情，或是有沒有那個醫療能量處理。
收了人要放哪？那個地方有沒有足夠的住房，房子解決了人總要吃飯，食物哪裡來？
食物解決了，總不能讓他們遊手好閒去騷擾本地住民，既然如此工作崗位夠不夠？職缺不夠工作給了難民本地人怎麼辦？
生活習慣跟文化會不會跟當地人產生衝突？
講難聽的收了難民就是用本國的資源養難民，蛋糕就那麼大，人一多分到的量就會變少。更別提現在疫情嚴重工作機會減少
如果沒有那個能量還硬要別人接收，會動搖國本。
不是輕輕巧巧聖母一句：不收難民就是罪該萬死能解決的事。
總不能說難民有人權，本國人就沒人權吧？各國政府當然是優先照顧本國人。
Btw我看了一下馬來西亞之前已經收了17萬多羅興亞人。
聯合國繼續無視緬甸內戰，這樣完全無法解決問題，難民只會繼續增加不會減少
這個問題就跟希臘面對中東難民一樣。收了人要放哪？那個地方有沒有足夠的住房，房子解決了人總要吃飯，食物...
大馬也是發展中國家，窮人一樣不少，樓主願意出錢自己養可以，別帶上別人道德綁架。
你阿共哥哥掌權之前也是靠各種道德綁架博得國際同情，欺負人民記憶力差嗎
樓主標題講得對，如果為了一點虛假面子拿人民血汗錢不顧一切大撒幣，如某三年對外送萬噸糧食一樣，等於滅絕人性
难民潮这个问题，按现在这个国际体系，还真没法完全解决。因为各种国际法和国际机构比如联合国这种，各国之间的关系也就是不打世界大战而已，因为内政问题导致的人道主义灾难出现了，国际社会如何干预？实际上因为主权摆在那里，你也没法干预。什么卢旺达大屠杀也好，土耳其大屠杀亚美尼亚人也好，国际社会都是睁只眼闭只眼，装作不看到。
再说说难民营的构建和难民问题的解决，我们现在的国际体系，难民所在国不解决的话，难民的下场很惨。因为没人出钱出力，按照一些人的观点，这些人不能自食其力，那就去死好了。虽说你我对这个说话很不爽，但也没办法。
再说说难民营的构建和难民问题的解决，我们现在的国际体系，难民所在国不解决的话，难民的下场很惨。因为没人出钱出力，按照一些人的观点，这些人不能自食其力，那就去死好了。虽说你我对这个说话很不爽，但也没办法。
在现在这个世界上，不作恶就已经够好了。
這是歐洲收難民的花費，給各位參考一下：
「歐盟目前已根據歐洲難民危機的嚴重程度，計劃未來兩年內投入１００億歐元用於難民安置工作。德國作為歐盟難民接收大國，２０１５年接納難民的花費就已超過１００億歐元，政府表示在２０１６年還將花費１００億歐元應對難民問題。德國每安置一個難民，在衣食住行及管理等方面的成本開支，一年就需要花費約１３０００歐元。」
德國福利比較好，難民生小孩有錢領。
我勉為其難的把費用砍半好了，砍半之後「一個」難民「一年」要花6500歐元。
馬來西亞已接受十七萬九千多人，四捨五入算18萬人
180000*6500歐元
如果覺得這花費太誇張，那就把一個人的花費改成1/3，一個人大約4334
180000*4334歐元
我看了下計算機都頭皮發麻，猶豫要不要去數後面有幾個零。而且這還只是一年的歐元花費
「歐盟目前已根據歐洲難民危機的嚴重程度，計劃未來兩年內投入１００億歐元用於難民安置工作。德國作為歐盟難民接收大國，２０１５年接納難民的花費就已超過１００億歐元，政府表示在２０１６年還將花費１００億歐元應對難民問題。德國每安置一個難民，在衣食住行及管理等方面的成本開支，一年就需要花費約１３０００歐元。」
德國福利比較好，難民生小孩有錢領。
我勉為其難的把費用砍半好了，砍半之後「一個」難民「一年」要花6500歐元。
馬來西亞已接受十七萬九千多人，四捨五入算18萬人
180000*6500歐元
如果覺得這花費太誇張，那就把一個人的花費改成1/3，一個人大約4334
180000*4334歐元
我看了下計算機都頭皮發麻，猶豫要不要去數後面有幾個零。而且這還只是一年的歐元花費
這是歐洲收難民的花費，給各位參考一下：「歐盟目前已根據歐洲難民危機的嚴重程度，計劃未來兩年內投入１０...
各国的福利政策不同，有些福利在华人看来是很荒谬的，但是欧洲人习以为常。允许难民定居，也不等于一定要给他们提供国民待遇，甚至是超国民待遇。此外针对任何人群，都不应该只谈论福利支出，而忽略他们为税收已经做出和即将做出的贡献。
在2016-2017年，中国一共为美国贡献了三万多难民，是最大的难民来源国。美国不是福利国家，但是在美国的中国难民，也有拿到福利的，或者凭借难民身份找到了工作，最近似乎也没有听说谁谢绝武汉肺炎援助金。要不要用相同的方式，算一算美国为中国难民花了多少钱？
大馬也是發展中國家，窮人一樣不少，樓主願意出錢自己養可以，別帶上別人道德綁架。你阿共哥哥掌權之前也是...
只要允许难民合法工作，他们就可以自己养活自己，还有机会为税收做出贡献，接济那些贫穷的本地人。不要把罗兴亚难民都看作是福利蛀虫，正如不能把中国难民一律看作福利蛀虫。
各国的福利政策不同，有些福利在华人看来是很荒谬的，但是欧洲人习以为常。允许难民定居，也不等于一定要给...
你知不知道羅興亞人難民在馬來西亞持難民卡沒辦法找正常工作，只能打零工，也就是黑工為生？
沒辦法收稅
要收稅就要給難民國籍，給國籍難民就能享有福利，那你覺得以現在疫情失業率那麼高，東南亞代工為生的國家還有歐美訂單跟多餘的工作給難民做？
沒訂單就算了，服務業一起垮，本地人都失業了還有多的工作機會？
你知不知道羅興亞人難民在馬來西亞持難民卡沒辦法找正常工作，只能打零工，也就是黑工為生？沒辦法收稅給難...
难民打黑工没法收所得税（其实他们买东西还是会贡献消费/销售税），这问题是人为的。解决方案很简单: 像承认难民权利的民主国家一样，允许难民合法工作。
至于他们能不能找到工作，这是劳动力市场的事。市场竞争更激烈也是好事。有索马里难民来到美国，其中的努力者当上了警察、考上了哈佛、选上了议员。他们堪为榜样。
你提到难民就业导致本地人失业，如果本地华人不是自己所说的“拐杖民族”，怎么会面对难民缺乏竞争力？老移民的后代希望禁止新移民就业，这不是在主张他们自己最不喜欢的土著固打吗？
在美国，也有白人也抱怨说：中国移民抢了福利和工作机会——至于这些移民是不是反对一个外国政府，他们并不感兴趣。你会不会为此支持把旅美的中国反共难民引渡北京？
难民打黑工没法收所得税（其实他们买东西还是会贡献消费/销售税），这问题是人为的。解决方案很简单: 像...
對，勞動市場的問題，敢情你覺得找不到工作餓死活該是吧？
所以我說了，現在疫情嚴重，失業率那麼高，
，你要難民怎麼找工作？
做小吃，消費者大家都沒錢消費。
做其他行業，位子被失業的本地人佔滿。
難不成你要他們去賣身賣器官？
還是像新聞一樣被黑幫接收去砍人家手，殺人？
难民打黑工没法收所得税（其实他们买东西还是会贡献消费/销售税），这问题是人为的。解决方案很简单: 像...
那是美國人要決定的事
冷血一點講，如果換在台灣，假設我是台灣總統，我一樣會選擇把難民遣返。
先自救才能救人，如果救了人，本地人沒工作暴動，政權垮了大家一起死，那還不如一開始就不要給別人希望。看其他國家有沒有人要收
對，勞動市場的問題，敢情你覺得找不到工作餓死活該是吧？所以我說了，現在疫情嚴重，失業率那麼高，，你要...
你既然不在乎罗兴亚难民的生死，又怎么会在乎他们能不能找到工作？如果真的在乎，先允许他们就业，然后再讨论怎么帮助他们更好地就业。索马里难民在美国当上了国会议员，罗兴亚难民里一定没有未来的马来西亚部长？没有必要假定罗兴亚难民一定只能摆食摊、打小工、做黑帮，正如我们在美国不会假设中国难民只能做这些工作。
你既然不在乎罗兴亚难民的生死，又怎么会在乎他们能不能找到工作？如果真的在乎，先允许他们就业，然后再讨...
好啊，不做黑幫賣身做餐館。
請你告訴我有什麼工作是「現在」封城還可以做的？
你以為疫情會很快結束？以為疫情過去一切行業都照舊？
「再討論」有什麼行業是可以做的，等你討論完，變出工作機會，人早就快餓死跑去賣身了。
好啊，不做黑幫賣身做餐館。請你告訴我有什麼工作是「現在」封城還可以做的？你以為疫情會很快結束？以為疫...
锁国令不会常年累月的继续，因为人要防疫也要吃饭，如果总是大家都不上班，有一天大家都会饿肚子。另一方面，马来西亚华社也不是有了疫情才对罗兴亚难民喊打喊杀。早在三年前，庄仁杰在《诗华日报》发文，指出如果马来西亚采取《缅甸公民法》同样的规定，大多数华人根本不能取得公民权，这篇文章在读者的抗议下被撤稿了。也就是说，疫情不过是狗哨。
锁国令不会常年累月的继续，因为人要防疫也要吃饭，如果总是大家都不上班，有一天大家都会饿肚子。另一方面...
馬來西亞沒有簽1951年的聯合國難民地位公約，所以哪怕難民擁有難民卡，沒簽公約就是沒辦法給身份。
當然你也可以說那就叫馬來西亞趕快簽一簽公約，既然這樣你怎麼不直接去問馬來西亞政府跟聯合國？
來品蔥幹嘛？你覺得我看起來像聯合國官員嗎？
馬來西亞沒有簽1951年的聯合國難民地位公約，所以哪怕難民擁有難民卡，沒簽公約就是沒辦法給身份。當然...
承认难民地位、允许他们找工作、给予永居权属于马来西亚的主权，并不需要联合国批准。难民地位公约只是防止缔约国否认难民的权利。
承认难民地位、允许他们找工作、给予永居权属于马来西亚的主权，并不需要联合国批准。难民地位公约只是防止...
既然這樣你就應該直接去找馬來西亞政府，要求他們給予羅興亞人公民身份。
在網上抱怨不能解決問題
增加了英文版。
默克尔说过难民最后还是要遣送回国的
你以为犹太人是什么好人吗？建议你看看极夜评论的视频。
默克尔说过难民最后还是要遣送回国的 ...
应该包括中国难民吗？在北京机场安排国保接收？
应该包括中国难民吗？在北京机场安排国保接收？
这简直太普遍了，阿富汗难民遣返回国不到一个月即死亡的新闻都发生过好几起（印象流）。但是这是个当今无解的问题，只能在差与更差中选择：几乎没有任何国家的民意还能允许接收更多难民了，我们只能在收紧的难民措施与真正的alt-right中选择。
应该包括中国难民吗？在北京机场安排国保接收？
她说的应该主要指中东的难民，等局势安稳了就送他们回国
葱友大多是中国人，如果要解决某国的问题就去找该国的政府，那还要品葱干嘛？
唉....
所以你覺得在一個大部分都是中國人的品蔥抱怨馬來西亞政府不給羅興亞人身份，我們幫得了你嗎？
你的目的如果是給「羅興亞人」身份，該做的是去馬來西亞人多一點論壇尋求支持，因為只有本國人才能影響當地政府。
如果你是希望尋求外國人施壓馬來西亞政府達成目的，你應該去找美國白宮網站連署或是raddit上尋找支持者或是同情者，因為他們才能影響美國政府，美國政府才能施壓馬來西亞。
不然就是直接去找中國政府，向馬來西亞政府施壓。
順便告訴你，「假設」「如果」你的目的是想要尋求中國人跟其他外國人的同情，「或是」（注意我這邊用的是假設語氣）用外國人的輿論去施壓別國政府，造成政府的輿論壓力，你百分之兩百應該去找國際上更有影響力的國家公民。
你覺得馬來西亞政府會理一堆台灣中國香港人在國外大喊：馬來西亞政府快給羅興亞人身份！
馬來西亞政府就真的會給嗎？
還不如去找美國白宮或是一堆美國公民。
又「或者」「假設」（同樣的還是假設語氣）你其實本質其實是想透過在馬華人去造反？
其实解决难民问题最好的办法是军事介入难民来源地，民主国家接受难民完全解决不了问题。
准确来说，在现在国家间保持和平+允许极权国家压迫自身民众的国际秩序下，难民问题是无解的，除非这个国际秩序被打破，才有可能出现解决方案。
准确来说，在现在国家间保持和平+允许极权国家压迫自身民众的国际秩序下，难民问题是无解的，除非这个国际秩序被打破，才有可能出现解决方案。
其实解决难民问题最好的办法是军事介入难民来源地，民主国家接受难民完全解决不了问题。准确来说，在现在国...
這個只能聯合國出手，不過也會卡在內戰是本國內政，外國沒辦法干預。
也就是跟香港差不多....（雖說我認為香港不屬於中國）
不好意思，我就是马来西亚人，我同样也拒绝政府接收这些难民。
咱们前前朝政府当初只是为了骗取马来人的同情选票才接收了难民，
他们甚至安排了偏远的住处，结果这些难民全数拒绝。
之后还上街抗议要求得到身份。
说实在，最近的抗疫期间还出来打抢，不是说所有的难民都是坏人，
然而有事情发生时都是他们干的。
看看之前的德国案例，德国都那么努力了结果的最后还是把难民给谴返回去了，
特么的太搞事了。
咱们前前朝政府当初只是为了骗取马来人的同情选票才接收了难民，
他们甚至安排了偏远的住处，结果这些难民全数拒绝。
之后还上街抗议要求得到身份。
说实在，最近的抗疫期间还出来打抢，不是说所有的难民都是坏人，
然而有事情发生时都是他们干的。
看看之前的德国案例，德国都那么努力了结果的最后还是把难民给谴返回去了，
特么的太搞事了。
她说的应该主要指中东的难民，等局势安稳了就送他们回国
樓主的意思是中國逃出來的中國反賊，最後也應該被遣送回國嗎？
「猜測」樓主很有可能是逃到馬來西亞或是美國的中國反賊，拿不了身份？（我不太清楚馬來西亞對中國反賊難民庇護身份的態度是怎樣。）
樓主的意思是中國逃出來的中國反賊，最後也應該被遣送回國嗎？「猜測」樓主很有可能是逃到馬來西亞或是美國...
楼主是已经公开身份的著名反贼，他是个穆斯林，我觉得他没有身份问题，他只是作为穆斯林同情同为穆斯林的罗兴亚难民。
楼主是已经公开身份的著名反贼，他是个穆斯林，我觉得他没有身份问题，他只是作为穆斯林同情同为穆斯林的罗...
同情不需要附加宗教条件，我曾声援和参与过救援过多位中国难民或准难民，他们绝大多数不是穆斯林，很多人对穆斯林抱着偏见，在现在的合作者中，也有这样的人。我当然清楚他们的想法，只是不想因为被他们仇恨而把自己变得和他们一样。
写评论不是在上访
好吧，那你繼續寫評論，反正我也只是在幫你提出解決羅興亞人身份問題的可能性跟方式而已，你不想做只想寫評論也是你的事
不能道德绑架吧？马来西亚又不是导致罗兴亚人如今遭遇的原因，如果马来西亚愿意帮忙那值得大书特书，但别人不帮也完全是正常的啊。马来西亚本来也不是什么发达国家，哪里接受得了如此多的难民？即便是欧洲国家，很多也并不愿意接受难民，即使接受也多是接受其中的技术人才，没办法世界就是如此的现实，愿天下穷苦的百姓都能过上好日子。
不能道德绑架吧？马来西亚又不是导致罗兴亚人如今遭遇的原因，如果马来西亚愿意帮忙那值得大书特书，但别人...
馬來西亞之前就已經收了十七萬多的羅興亞人，尤其現在失業率很高所有國家都不好過，不太可能繼續收下去。
目前这种情况下，没可能接受太多难民的，检疫防疫就是个很麻烦的事情，你看钻石公主号搞得日本多狼狈。
而且要说仇恨，我觉得马来穆斯林应该是不会仇恨的，仇恨的估计多数还是马来支那人。
你也应该明白，拒绝难民不是只有基于仇恨，也有很大一部分人是基于实际情况考虑的。
而且要说仇恨，我觉得马来穆斯林应该是不会仇恨的，仇恨的估计多数还是马来支那人。
你也应该明白，拒绝难民不是只有基于仇恨，也有很大一部分人是基于实际情况考虑的。
过来看看
观察
美国reddit上大把喊要把穆斯林难民消灭或者赶出美国的。。。
美国reddit上大把喊要把穆斯林难民消灭或者赶出美国的。。。
可以試圖尋求同情.......
Zxcvb111
新注册用户
我感觉楼主看起来更像是反马来西亚华人 而不是在乎罗兴亚难民
出于实证考虑，我的确讨厌国境、种族主义这些捏造的玩意。现代文明的特点之一就是人不再是负担，它基于人的欲望是无限的这一假设，更多的人能创造出更多的价值。
说回来这个，实际要怎么接受难民就非常的...难办了。锅肯定是缅甸的没跑，但人毕竟需要配套设施，如果没有做好准备接受，大量涌入确实会有爆仓的可能性。
我越考虑这事就越觉得憋屈，全球化的真正意义应该不是经济全球化，而是政治全球化，强制输入秩序符合人文主义精神。结果一个主权豁免就挡住了，间接导致现在看到的人道灾难。
说回来这个，实际要怎么接受难民就非常的...难办了。锅肯定是缅甸的没跑，但人毕竟需要配套设施，如果没有做好准备接受，大量涌入确实会有爆仓的可能性。
我越考虑这事就越觉得憋屈，全球化的真正意义应该不是经济全球化，而是政治全球化，强制输入秩序符合人文主义精神。结果一个主权豁免就挡住了，间接导致现在看到的人道灾难。
看着作者义愤填膺，我也说两句：大马华人这煽风点火非常想排挤这些人，可是实力不够，只能考虑到合纵连横的权术，大耍机会主义，与马来西亚土著穆斯林彼此互相利用、合作一下；华人能挤出去一个是一个，认为挤出去一个就少一个分蛋糕的。说到底还是利益争夺和资源分配。