细聊川普——从老一辈异议人士中川粉的浓度看反贼阵营的代沟(萧瀚先生新文有感)
萧瀚先生最近写了一篇新文,为左派媒体几年来对待川普的态度鸣不平。表面的客观态度之下,字里行间是掩不住的对川普的好感。
这绝对不是偶然。前两天据说民运人士签了一份挺川联合声明,这是安替在推特上转的,我没有看到原件,所以只是“据说”。但是不管有没有这个事儿,我所知道的中文异议圈里川粉的浓度空前地高,尤其是很多我所尊重的、曾经给过我启蒙的前辈。
我一直觉得“反贼”和“川粉”这两个标签是自相矛盾的。反贼所(presumably)崇尚的公平、公正、人权、进步乃至于普世价值观跟川普这个人的言行完全是对立面。困惑之余,我特意去找来相关的帖子来看,想知道这些身为川粉的反贼到底有什么样的心路历程。
我得到了以下几种说法:
可是这些人完全忽略了川普:
以上只是川普其人的一小部分。
我再给大家一个更生动形象的例子:纽约客曾经刊登过一篇文章,生动地描述了川普在18年北约峰会上的表现:
这是纽约客的刻意抹黑,还是川普本人的问题,我想看客自己心里各有答案。很多川粉哭喊着主流媒体都是左派,都压迫他们,但是他们根本不明白这其中有很大一部分原因是因为西方媒体从业者大多受过顶级的教育,写评论专栏的大多是相关领域的专家。这些人懂国际政治,懂川普在胡来,懂他所代表的纳粹观点是错的,于是他们像所有有责任感的知识分子一样发声了。但是这些在川粉看来,就是屁股决定脑袋,就是民主党控制了媒体。
西方学术界多年左倾不是没有原因的。书读的越多,眼界越宽广,越不太可能认为处处以美国利益为先长远来看是保护美国的利益。全球化发展到今天,合作才能造成双赢的局面,对抗只能造成双输。从根本上来说,左派所代表的开放、进步、包容、同理心和眼界是趋势,也是当今世界所需要的,这才是西方左派过去几十年占优势的原因,而川普上台、英国脱欧都是民粹主义抬头所造成的倒退。
美国那些没怎么受过教育的白人男性支持川普情有可原,他们觉得川普很可以共情。就像是喝多了之后管不住嘴叨逼叨的老大爷差不多。他们觉得他不政治正确,简单直接,说出了他们心中所想。可是我难以理解,中国这些曾经举着民主自由旗帜、见识和学问都不俗的老一辈精英们,如萧瀚先生,竟然也对川普抱有好感,同中共一道来鄙视“白左”。我不明白究竟是他们因为语言障碍的缘故缺乏对川普其人的了解,还是成长在政治挂帅的年代所谓“狼血”灌的比我们年轻人多呢?
这种疑问让我意识到年轻人,包括那些小粉红们或许并不如我们想象的那么无可救药,分裂国人的或许并不是立场,而是成长环境,或者说代沟。
我身边的年轻人或许立场各不同,对政治感兴趣的程度各不同,但是都同我一样没有受过政治挂帅年代的荼毒,骨子里都认同个性而不是共性,对有色人种和异文化包容多过仇恨,都有相当程度的同情心。我认为这些是普世价值的基础,而不是那些声称认同普世价值而实际上认同川普的人。
包括“河殇派”们的逆向种族主义和自卑情结,我觉得年轻人们骨子里就没有这种情结。我觉得年轻人的土壤是好的,只是需要引导。从某种程度上说,这种引导比改变那些虽然立场一样但是狼血喝太多的老一辈要容易。
这绝对不是偶然。前两天据说民运人士签了一份挺川联合声明,这是安替在推特上转的,我没有看到原件,所以只是“据说”。但是不管有没有这个事儿,我所知道的中文异议圈里川粉的浓度空前地高,尤其是很多我所尊重的、曾经给过我启蒙的前辈。
我一直觉得“反贼”和“川粉”这两个标签是自相矛盾的。反贼所(presumably)崇尚的公平、公正、人权、进步乃至于普世价值观跟川普这个人的言行完全是对立面。困惑之余,我特意去找来相关的帖子来看,想知道这些身为川粉的反贼到底有什么样的心路历程。
我得到了以下几种说法:
- 川普反共,敌人的敌人就是朋友
- 川普清新脱俗,跟那些讲话拐弯抹角的妖艳贱货好不一样
- 川普给大家制造了好多快乐,没有川普的美国不好玩了
- 对左派骨子里的厌恶
可是这些人完全忽略了川普:
- 撒谎成性。常常将已经证实的事实当作假设,毫无根据地攻击一切建制和媒体
- 反智。否定医学专家、知识分子以及一切具有专业性的人,把专业混淆为权威,把无知当作清流
- 民族主义,白人至上主义。公开宣扬对移民、黑人、穆斯林、女性的厌恶,again许多黄皮的华人把这种纳粹主义言行当作仗义执言,反政治正确的清流。
- 目光短浅。认为事事“美国优先”就能真正最大化本国利益,完全不了解国际政治经济,并且由于不相信专家而一意孤行
- 人格不稳定。常常口出狂言,推特治国,把政治变成了真人秀,把美国变成了世界人民的笑柄
- 身上至少背着26项跟性侵犯有关的指控,他的房地产帝国也面临多项指控
以上只是川普其人的一小部分。
我再给大家一个更生动形象的例子:纽约客曾经刊登过一篇文章,生动地描述了川普在18年北约峰会上的表现:
川普到晚了,他进来的时候乌克兰和乔治亚总统正在就申请加入北约进行讨论。川普打断了他们的讨论,径直对欧盟的中心——德国总理默克尔开火:“你,安琪拉“,他说,“你们德国每年付俄罗斯上亿的钱买油气,你说这北约有什么用?你们这一群不干活吃干饭的人,天天靠我们美国给钱保护你们。我告诉你,必须立刻付给美国你们每年GDP的2%,不要拖到2025年了”
川普这一番无头怒火让会议厅里的人瞠目结舌。最开始为默克尔说话的是另一个女人,立陶宛总统。她指出德国有对立陶宛进行军事援助,并且默克尔一直有在努力增加德国对北约的贡献。她发言之后,丹麦和挪威总统也指出了他发言的漏洞。荷兰总统很了解川普,给了他一个大台阶下:他给出数字,自从川普当选以来,北约其他国家总共在军备上的支出已经增加了700亿元。川普感到他赢了,于是没有在这个问题上多说什么。
可是,当大家从会议室中出来面对媒体的时候,川普立马开始撒谎,他趾高气扬地宣称其他成员国答应他每年花4%的GDP作为军费。这种说法在政治上无比荒诞,以至于法国总统立马发表了澄清声明。在川普离开峰会之前,他作出了一个匪夷所思的举动,他走到正在对其他成员国首脑致辞的默克尔跟前,毫无预兆地亲了亲她,“I love this woman“ 他说,”isn't she great?"
大家瞠目结舌。
四天以后,当他在赫尔辛基结束他的欧洲之行的时候,他就俄罗斯的政策与普京进行了深入交流,对他们的对外政策表现出让人迷惑的同情心,并且毫不掩饰他对北约其他成员和美国FBI的厌恶。
在这次访欧行动的四个月之前,川普增加了长期与美国关系友好的那些国家的关税,撤出已经敲定的伊朗核武器约定,公开宣称欧盟是个馊主意,鼓励欧盟国家像英国那样选右翼民粹党上台。蓬佩奥在布鲁塞尔的演讲中同时攻击了联合国、欧盟、世界银行和国际货币基金组织。声称欧洲的“多边主义”是自掘坟墓。
这是纽约客的刻意抹黑,还是川普本人的问题,我想看客自己心里各有答案。很多川粉哭喊着主流媒体都是左派,都压迫他们,但是他们根本不明白这其中有很大一部分原因是因为西方媒体从业者大多受过顶级的教育,写评论专栏的大多是相关领域的专家。这些人懂国际政治,懂川普在胡来,懂他所代表的纳粹观点是错的,于是他们像所有有责任感的知识分子一样发声了。但是这些在川粉看来,就是屁股决定脑袋,就是民主党控制了媒体。
西方学术界多年左倾不是没有原因的。书读的越多,眼界越宽广,越不太可能认为处处以美国利益为先长远来看是保护美国的利益。全球化发展到今天,合作才能造成双赢的局面,对抗只能造成双输。从根本上来说,左派所代表的开放、进步、包容、同理心和眼界是趋势,也是当今世界所需要的,这才是西方左派过去几十年占优势的原因,而川普上台、英国脱欧都是民粹主义抬头所造成的倒退。
美国那些没怎么受过教育的白人男性支持川普情有可原,他们觉得川普很可以共情。就像是喝多了之后管不住嘴叨逼叨的老大爷差不多。他们觉得他不政治正确,简单直接,说出了他们心中所想。可是我难以理解,中国这些曾经举着民主自由旗帜、见识和学问都不俗的老一辈精英们,如萧瀚先生,竟然也对川普抱有好感,同中共一道来鄙视“白左”。我不明白究竟是他们因为语言障碍的缘故缺乏对川普其人的了解,还是成长在政治挂帅的年代所谓“狼血”灌的比我们年轻人多呢?
这种疑问让我意识到年轻人,包括那些小粉红们或许并不如我们想象的那么无可救药,分裂国人的或许并不是立场,而是成长环境,或者说代沟。
我身边的年轻人或许立场各不同,对政治感兴趣的程度各不同,但是都同我一样没有受过政治挂帅年代的荼毒,骨子里都认同个性而不是共性,对有色人种和异文化包容多过仇恨,都有相当程度的同情心。我认为这些是普世价值的基础,而不是那些声称认同普世价值而实际上认同川普的人。
包括“河殇派”们的逆向种族主义和自卑情结,我觉得年轻人们骨子里就没有这种情结。我觉得年轻人的土壤是好的,只是需要引导。从某种程度上说,这种引导比改变那些虽然立场一样但是狼血喝太多的老一辈要容易。
14 个评论
欲加之罪,何患无辞?真理报会批判斯大林残暴不仁?人民日报会批判毛泽东冷酷无情?劳动报会批判金家王朝的合法性?如今哪一个主流媒体不是亲建制派而且进步主义一家独大而且受众极广?川普有没有在经济方面带来巨大繁荣?他的四年之问为什么能达到56%的正面评价?因为观点路线不同就党同伐异,批倒批臭拉清单,这是文明人能做的出来的多数的暴政吗?
为了黑川普的支持者小粉红都变得不不可救药了,是不是真对你支这几年教育出来的幼生蛆虫什么德行没点逼数?要说我,这倒是反映出了左逼的无可救药吧。
难道不是你们左逼的所谓进步开放包容灌溉大了支那,让其成为美丽新世界反乌托邦秩序的中心么??
你所谓的性侵指控,还记得卡瓦诺么?拜登难道不也有性侵指控么?对川普就是真的对拜登就是假的?呵呵
难道不是你们左逼的所谓进步开放包容灌溉大了支那,让其成为美丽新世界反乌托邦秩序的中心么??
你所谓的性侵指控,还记得卡瓦诺么?拜登难道不也有性侵指控么?对川普就是真的对拜登就是假的?呵呵
好的 可是站在川普對立面的民主黨尤其是拜登根本就不反共阿,你是要一個會罵人的總統但是可以制止中共惡行,還是應該講話溫吞但是任由維吾爾人被種族清洗
帝國主義
黑名单
長篇大論,但不值得討論,看了看都是熟悉的地方拷來的。
隨便説説,就紐約客那文筆和措辭,給他點料寫寫習近平,恐怕會震驚世界到要開紐倫堡審判廷的地步。
再提一個油管網友説的,大致如此——如果在生活裏,我絕對不會當川普是朋友,但在政治上政府上,我需要川普來打破一切多年來被扭曲的事物,也只有他能做到。
隨便説説,就紐約客那文筆和措辭,給他點料寫寫習近平,恐怕會震驚世界到要開紐倫堡審判廷的地步。
再提一個油管網友説的,大致如此——如果在生活裏,我絕對不會當川普是朋友,但在政治上政府上,我需要川普來打破一切多年來被扭曲的事物,也只有他能做到。
>>長篇大論,但不值得討論,看了看都是熟悉的地方拷來的。隨便説説,就紐約客那文筆和措辭,給他點料寫寫習近...
哈哈,我本来不打算回复任何人,只想把这个帖子仍这儿给大家讨论。但是你说拷来的我就来兴致了,我怎么不知道我是复制的呢?你把我拷贝的出处找来?我看看我是怎么抄的?
我订纽约客5年了,这篇文章是拿来举例子的,明确说了来自纽约客,你的意思是引用纽约客就是抄袭?
纽约客以前没写过习近平吗?你这种发言让我觉得非常迷惑
感谢楼里的人继续给我提供素材,最好顺便说一下你们的年龄层
书读的越多,眼界越宽广,但很多人也脱离的底层民众。
就像纳粹德国,纳粹党是有问题,但纳粹党能上台,也有民众的选择的原因,民众为什么选择了纳粹党,就是因为德国当时有很多问题。川普4年前为什么奇迹般的胜选,也是有一半的美国人认为美国出问题了,而且还是主流媒体都支持希拉里的时候,不要说4年前的主流媒体十分公正,并没有偏向希拉里。在主流媒体掌握话语权,偏向希拉里的情况下,都有一半人支持川普,如果主流媒体客观公正一些,恐怕支持川普的就更多了。今年还是同样的道理,在主流媒体更加偏向拜登、几乎就是拉偏架的情况下,也有少一半人支持川普。
我支持川普还有很重要一个原因,不说左派媒体吧,twitter、facebook、google 等科技巨头,对言论的审查、限制。那些支持拜登的,是没在大陆生活过吗?言论审查的威力他们不清楚吗?这些科技巨头,对民主的破坏,是比他们口中的川普更大的。拜登上台,不可能限制这些科技巨头。
就像纳粹德国,纳粹党是有问题,但纳粹党能上台,也有民众的选择的原因,民众为什么选择了纳粹党,就是因为德国当时有很多问题。川普4年前为什么奇迹般的胜选,也是有一半的美国人认为美国出问题了,而且还是主流媒体都支持希拉里的时候,不要说4年前的主流媒体十分公正,并没有偏向希拉里。在主流媒体掌握话语权,偏向希拉里的情况下,都有一半人支持川普,如果主流媒体客观公正一些,恐怕支持川普的就更多了。今年还是同样的道理,在主流媒体更加偏向拜登、几乎就是拉偏架的情况下,也有少一半人支持川普。
我支持川普还有很重要一个原因,不说左派媒体吧,twitter、facebook、google 等科技巨头,对言论的审查、限制。那些支持拜登的,是没在大陆生活过吗?言论审查的威力他们不清楚吗?这些科技巨头,对民主的破坏,是比他们口中的川普更大的。拜登上台,不可能限制这些科技巨头。
困惑之余,我特意去找来相关的帖子来看,想知道这些身为川粉的反贼到底有什么样的心路历程。
撒谎成性。常常将已经证实的事实当作假设,毫无根据地攻击一切建制和媒体
以上只是川普其人的一小部分。
美国那些没怎么受过教育的白人男性支持川普情有可原,他们觉得川普很可以共情。
西方学术界多年左倾不是没有原因的。书读的越多,眼界越宽广
从根本上来说,左派所代表的开放、进步、包容、同理心和眼界是趋势,也是当今世界所需要的,这才是西方左派过去几十年占优势的原因
认真地读完了全文,槽点实在太多,随便摘几段
支味太浓,吐狼血建议您先
>>一句话,右派的兴起是因为左派的失败,我承认左派的失败,但是不代表右派是正确的。
既然是左派的失败,右派也不算正确,那就算是左派、右派各有优缺点吧,那怎么左派就是进步的了?怎么就支持川普就是狼血喝太多了?怎么还只能支持左派啊?
>>书读的越多,眼界越宽广,但很多人也脱离的底层民众。就像纳粹德国,纳粹党是有问题,但纳粹党能上台,也有...
我和品葱很多人不同,我不支持川普,但总是有许多左胶卫道士出来假仁假义地发一些私货,把别人踩到泥里,把自己捧到天上,然后我就发现他们的笔法怎么和墙内的粉红如出一辙呢?由于本能的恶心,而且这些脏臭不自知的又喜欢出来贴,才会更支持川粉(?)。
对美国大选的事情,我相信最后会有历史最公义的答案。我不同意有些川粉(只是有些)在LGBT和女权的立场,也不同意大家把所有恐怖袭击事件的责任都放在整个穆斯林群体上。
>>您说话怎么颠三倒四的,求求您别再喂年轻人喝狼血了
我劝你去看看辩论的金字塔层,侮辱他人骂脏话阴阳怪气是最底层。既然您这么乖巧去了最底层,我还真不屑于跟您就事论事地辩论。