中国是否已经错过成为发达国家的时间窗口

联合国贸易和发展会议于瑞士日内瓦当地时间7月2日在第68届贸易和发展理事会会议中通过韩国地位变更案,正式将韩国认定为发达国家。据悉,这是1964年联合国贸发会议成立后,首次有国家从发展中国家变更为发达国家。

同为东亚文化圈的日本韩国台湾已经晋升为发达经济体,后发的中国是否已经错失了成为发达国家的机会?中国是否注定会掉入中等收入陷阱中?我知道各位葱油大多唱衰中国,但是我相信还是有很多人希望见到一个民主自由和富强的中国,所以我想问这个可能不那么受欢迎的问题。中国未来的上限在哪里?有没有可能步入发达文明国家的行列?

首先说一下我的观点来抛砖引玉。我认为中国最好未来的上限是俄罗斯和东欧原共产主义国家(波兰)的水平。原因有以下几点:
1.首先我认为中国人不会选择民主,即使有选票了也会选出另一个习近平。而政治民主和更自由的经济是相辅相成的,没有政治改革,就不可能有韩国和台湾的经济腾飞。至于为什么大陆人会选择一个威权主义政府而不是民主政府,一个是因为中国所处的国际形势,增加了专制政体的合法性(就像纳粹上台利用了德国民众对于凡尔赛条约的不满)。再加上大陆缺乏民主的历史和土壤,更缺乏具有魄力和远见的领导人。最后还有就是经济,专制国家的经济总和已经逐渐超过了民主国家,选择民主的动力变小了(吃饭比主义更重要)。

2.后发劣势。台湾韩国甚至日本能成为发达国家,早期是因为承接了发达国家的制造业(中国也有从这些国家承接了许多),更关键的是这些国家后来又完成了产业升级。中国的产业升级的可能性很小(被技术封锁)。之前搞的中国制造2030想法是好的,现实很骨感,没人愿意再给你偷了,想靠闭门造车完成弯道超车不可能的。

3.人口红利的消失和老龄化。这点无需赘述,没有人口就没有消费,没有消费就没有生产和经济增长。

中国唯一可能破局之路就是靠大撒币(一带一路),建立一个独立于西方的大陆经济体系并开拓海外市场和原材料供应地,搞经济殖民。但是美国和欧盟也采取了反制措施,所以这条路也走不通。当然也不能排除中国走了大运,开启了新的产业革命,但是以中国的创新能力,可能性几乎没有。

综上,个人认为中国未来上限就是一个威权主义的地区性强国,达不到苏联当时的地位(军事不行,又没有小弟)。经济上基本见顶,未来增长乏力。外交上如果可以联合其他专制国家(俄罗斯、伊朗、土耳其等),再收买一下小国穷国的人心,也不是没有和西方叫板的资本。
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分享 2021-10-12

60 个评论

台湾阿二 🤬不友善用户
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就行了吗 新注册用户 (待解除) 回复 台湾阿二 🤬不友善用户
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沙特很有钱也不是发达国家,中国这帮人被洗的一副奴才相,经济再好也谈不上发达
toukutu 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 什么是思想 如何看待中国治安好于欧洲 比欧洲重视教育


比欧洲他妈重视做题?比欧洲他妈更重视教育“劳动价值论”?教育“历史唯物主义”?
支式分子比欧洲更擅长骗钱?水论文水成世界最大的产业链?芯片大跃进骗你包几千亿?量子通信、九章、中国太阳再骗你包几万亿?还打算忽悠你包造量子对撞机(在这个能级高能物理研究已经快到尽头的情况下)?
你支教育最大贡献就是教出了一堆骗子成功消耗了你包的外汇。
就行了吗 新注册用户 (待解除)
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toukutu 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 什么是思想 如何看待中国治安好于欧洲 比欧洲重视教育


还犯罪率?你不立案那当然没有啊。
我还忘了提醒你一下,就是拿放到台面的上强奸案数据说,你国也比支那人天天黑的印度多。
就行了吗 新注册用户 (待解除) 回复 toukutu
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toukutu 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 什么是思想 如何看待中国治安好于欧洲 比欧洲重视教育


平均每天80起谋杀案,77起强奸案!印度发布2020年犯罪案件数据
环球时报新媒体2021-09-18 14:38小字
据新德里电视台网站报道,印度国家犯罪记录局(NCRB)周三公布的报告显示,2020年印度平均每天记录了80起谋杀案和77起强奸案。
————————摘自你国环球时报嘲讽印度的数据,相当于一年28105起
然后再看看你国的强奸案是多少?
根据最高人民检察院公开的数据,2019年当年共有27,070人被诉强奸罪,在各种刑事犯罪排第十。2007年,全国公安机关受理的全国强奸犯罪报案总数31,833件。
—————————以上全部来自支那的官方数据,也就是哪怕按照支那人自己环球报报道的说法,印度一年发生的强奸案都比支那官方数据显示的强奸案少。
中国成不了发达国家,但是你把中国拆开了可能会出现2-3个发达国家,还不算台湾
严格意义上,这种判断,只能到一个国家彻底掉入中等收入国家陷阱之后才能下结论。
不过从现在的各种迹象来看,第二只脚都已经快踩进去了。

发达地区面临超级老龄化,劳动力成本暴涨。
但同时,产业转型从温家宝时期搞到现在都没有什么起色,
在高附加值产业上没有什么建树,
基础科学方面也依然没有任何起色,
加上政治改革迟滞,甚至出现了倒退更加让经济雪上加霜。
toukutu 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 那为什么美国搞ai和芯片的一半都是华人 历史唯物主义有什么不对 推动历史的是科技经济

半导体行业所有亚裔只有百分之28%,还一半华人?你从铁血网上看到的数据?
就连伊朗,谢里夫理工大学、德黑兰大学都教出过菲尔兹奖得主,你支建国后教出多少了?
怎么连支那人天天鄙视的“反智绿绿”都不如了?
个人观点,CCP其实挺喜欢自己发展中国家的帽子,以第三世界老大自居,同时可以享受各种发展中国家减免,一方面大力宣扬GDP NO2, 一方面各种矛盾不和谐不对等时宣扬自己是发展中国家,反正双赢,连川普大人都羡慕CCP的发展中国家身份,发达国家在联合国要出更多的钱啊
都奔着叙利亚去了 还发达什么国家
我们都是朝鲜人 🤬不友善用户
举个最简单例子 不说欧美就说亚洲  日本韩国新加坡以色列论人口地盘国土资源等等哪个不是跟中国大陆差的太远 为什么这些看上去小的国家居然能发达起来 完全就是制度问题跟时间段没半毛钱关系  南北朝鲜东德西德还有台湾跟西朝鲜上世纪的差距哪一个是因为时间问题差距出来的?只要独裁流氓政权不灭十辈子也别想成发达国家
Constantine_K 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 什么是思想 如何看待中国治安好于欧洲 比欧洲重视教育

猪圈里的家猪比野外的野猪安全多了。你愿意当被圈养毫无自由且不知道什么时候挨刀子的家猪还是自由自在自食其力的野猪?
你什么福利和权利都没有,不去拼命考个好学校打份996的好工,谁给你发钱给你饭吃?
目前的情况肯定是没机会了,未来也不会有,比较赞同分裂后会有两三个达到发达国家标准。

但是问题来了,这几个省份也存在着大量支共余毒。
多久败光家底谁也不好说,总之我觉得支民无望。
alexdd1 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 习近平怎么了 民主环境的领导人和专制能比吗 国民党大陆时期贪污腐败 现在怎么不贪了呢 出去制度...


人才是怎么外流的?还不是因为国企遍地贪腐横行,企业亏的一塌糊涂领导小三在国外逍遥自在。这种事情在民主国家会发生吗?根源问题都搞不清楚你还赶超个JB。
alexdd1 回复 就行了吗 新注册用户 (待解除)
>> 那为什么美国搞ai和芯片的一半都是华人 历史唯物主义有什么不对 推动历史的是科技经济


这位仁兄,我说句实话,就你的知识水平和见解,还是不要来这里自取其辱,这里随便一个人拿出来都可以有理有据的把你骂的狗血喷头
blahblah 回复 台湾阿二 🤬不友善用户
>> 中国早就没救了。人民全是思想。这个民族的命运就是灭亡。

滅了挺好,省得有人天天拿上下五千年這種調調噁心人
其實華夏文明早斷了,拿真正的華夏傳統出來估計這些人都認不得,偏偏天天做夢自己還是華夏,荒謬程度不啻於蠻族頭頭覺得自己是羅馬人
我希望能正式斷了四分五裂,讓這些人做夢的餘地都沒有
就行了吗 新注册用户 (待解除) 回复 Constantine_K
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我们是国家社会主义国家。我们有实力、有能力,备战、打仗,打出一个超级发达国家。
跟美國合作

苦一苦中國共產黨

還是很有機會的

共產黨不想苦一苦自己 只好苦一苦百姓


中國人的智能 體能是沒問題的

政府權力太大 領導人的才能 決定了中國的上限

再怎麼有才能的人 也不可能很好的統治十四億人

中國政府管不到的地方 管不到的東西 

沒有政府管了 自己管自己 就能發展的跟正常人類社會差不多

中國這樣的政府 與其適配的領導人 最重要的才能 就是管的少不要管

一但出現東西南北中黨政軍民學 什麼都要管 那就完蛋了

今年最能表現出這個現象

中國政府想管什麼行業 什麼行業就要死不活
>> 跟美國合作苦一苦中國共產黨還是很有機會的共產黨不想苦一苦自己 只好苦一苦百姓中國人的智能 體能...

管得少不要管怎麽割韭菜?你以爲共產黨什麽都要管是爲人民服務?
Olivert 回复 我们都是朝鲜人 🤬不友善用户
我同意民主优于集权,但是我想说时机也非常重要。除了老牌资本主义国家,成功迈入发达国家的日本韩国台湾,都是先借了美国的东风完成资本的原始积累,再大力发展高附加值产业,凭借有利的国际形势,最终摆脱了中等收入陷阱。但是许多比日韩台早民主化的国家,依旧无法成为发达国家,比如巴西、阿根廷、南非、印度、马来西亚、泰国等。大多数国家败就败在产业升级上,高附加值的产业就那么多,蛋糕如果做不大(没有新的产业革命),其他发达国家凭什么让一个民主中国的来分蛋糕呢?美国不会允许一个专制的中国去挑战美国,同样也不会一个民主的中国去抢它的老大地位的,同样会遏制民主中国的发展。韩台是因为其体量小,已有的发达国家可以支持它们发展其高附加值产业。大体量的国家(中国、印度、俄罗斯),即使民主化了,也很难成为发达国家(印度还有点可能)。
成为发达国家需要民主,但是民主不能保证一个国家成为发达国家。
>> 举个最简单例子 不说欧美就说亚洲  日本韩国新加坡以色列论人口地盘国土资源等等哪个不是跟中国大...
我们都是朝鲜人 🤬不友善用户 回复 Olivert
>> 我同意民主优于集权,但是我想说时机也非常重要。除了老牌资本主义国家,成功迈入发达国家的日本韩国...


民主跟资本主义不一定能保证一定能成发达国家 但独裁共产肯定得沦落成流氓+穷逼
我们都是朝鲜人 🤬不友善用户 回复 Olivert
>> 我同意民主优于集权,但是我想说时机也非常重要。除了老牌资本主义国家,成功迈入发达国家的日本韩国...


民主跟资本主义不一定能保证成发达国家 但是独裁共产肯定得沦落成流氓穷逼
Olivert 回复 我们都是朝鲜人 🤬不友善用户
民主的下限比独裁高是肯定的,独裁的上限偶尔会高于民主(明君),但是要烂起来也是烂到家,而且明君每朝每代也没几个。
>> 民主跟资本主义不一定能保证成发达国家 但是独裁共产肯定得沦落成流氓穷逼
毫无疑问支国已经处于中等收入陷阱、修昔底德陷阱和塔西佗陷阱的漩涡中,恰恰又逢蠢猪头包子被选出来,步步臭棋,错过了加入正常国家群体人机会。唉,悲天悯人一些,就是可怜了支人,包括我。
我小时候上的政治课还说我们是社会主义初级阶段,不知道现在政治书怎么写,我们即将完成中华民族的伟大复兴?总之,我的point是,CCP说初级阶段需要时间,这是缓兵之计我都懂,但你不能50年过后还是初级阶段发展中国家吧?要不然哪里还有小粉红给CCP洗地呢?伟大复兴都要完成了,还特么是发展中国家,太乳华了吧。

>> 个人观点,CCP其实挺喜欢自己发展中国家的帽子,以第三世界老大自居,同时可以享受各种发展中国家...
肉身翻墙,用脚投票,现在还能坐飞机,再过几年就得靠划船了。
>> 毫无疑问支国已经处于中等收入陷阱、修昔底德陷阱和塔西佗陷阱的漩涡中,恰恰又逢蠢猪头包子被选出来...
错过没关系,机会还会有的。

只是那时,应该没共产党了。
也不知道是不是还是叫做中国,或是已经变成多个国家。
贸易战将开始那时候,如果将曾经的对WTO的承诺兑现或逐渐兑现,那么经济、政治、外交肯定不会象现在这样被动,而且还真有可能向发达国家的目标走去。现在一切都不可能了,能保住不陷入“中等收入陷阱”前的困境已经很不错了。
我们都是朝鲜人 🤬不友善用户 回复 Olivert
>> 民主的下限比独裁高是肯定的,独裁的上限偶尔会高于民主(明君),但是要烂起来也是烂到家,而且明君...


这么说吧地球上的国家只要是步入民主国家之前全是罪恶史有过之而无不及 这个不分东南西北黑白黄棕 什么所谓“明君”要么是教科书给狗皇帝洗白要么是极个别对百姓只是相对好那么一点点而已
>> 目前的情况肯定是没机会了,未来也不会有,比较赞同分裂后会有两三个达到发达国家标准。但是问题来了...
分裂了也不会有发达国家,珠三角长三角上海,发展起来就是靠内地廉价的资源和工业产品,真的分裂了,一律按照市场价,他们可就没有优势了,不说其他,真的分裂了长三角珠三角上海粮食都不够吃吧。
Olivert 回复 我们都是朝鲜人 🤬不友善用户
明君不过是人民一厢情愿而已,谁不希望有明君,但都是帝王术罢了。
>> 这么说吧地球上的国家只要是步入民主国家之前全是罪恶史有过之而无不及 这个不分东南西北黑白黄棕 ...
就盐碱地韭民的德行,不可能会成为发达国家。
候车厅级 新注册用户 回复 刁哀帝
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候车厅级 新注册用户 回复 blahblah
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>> 分裂了也不会有发达国家,珠三角长三角上海,发展起来就是靠内地廉价的资源和工业产品,真的分裂了,...


我说的是发达国家标准,另外长三角珠三角历来是鱼米之乡,举个简单例子三年人造灾难,哪里饿死的人最多?内陆啊,哪里一放开就快速恢复?长三角和珠三角,这里的因为气候问题产出能力远超内陆。 长三角珠三角地区优势是海运,内陆唯一的贡献是在输出的廉价劳动力而已。

换一种说法,分裂之后大一统名声不在,两个三角至少不会受到内地政府的臭名声限制,出口被制裁,融资被限制,可以发挥沿海优势和制造业集群特点,原料可以进口,你有考虑过一件事吗?内陆资源城市靠什么是吃饭?吃不上饭的时候人口还是向沿海和南方流动。两个三角还是会回的廉价劳动力和资源。而且还会顺带吸引来大量移民。
哦对了,分开之后也不用在受内陆政府的纳税统筹盘剥,你知道现在光养老统筹这一块,两个三角每年要为东北西北华北这些地方填多少坑?统筹的钱是干嘛用的可以自己查一下。

另外一说,两个三角的产业涉及的大部分产品,原料根本不是来自内地,广东地区电子业发达,主要消耗产品是日本韩国美国来的芯片,注塑料则大多来自长三角部分来自天津。五金件基本上也是不依赖内地。反而很有趣一件事,看看内地家里用的东西 从家电 到水管再到灯饰 有多少是佛山中山做的?
长三角的冶炼,注塑,家电产业也是同理,连铁矿石和煤炭都是用的进口澳洲巴西的.还有超一半的粮食,因为进口资源加了高额关税依旧比内陆产的垃圾便宜而且品质还高。
为什么说内陆城市转型困难,产业固化?
原因有两个,一个是都是早期国企央企时代的遗老,产品落后,成本极高,完全没有竞争力,如果不是国家养着早就死了的主 ,这类企业有个标准的形容:发展无序,创新无力,生存无意。
每年产生大量的坏账烂账要国资委收拾烂摊子,最后还是靠两个三角输血加上央行增发平账。
这些地区和企业就像黑洞一样吞噬着机会和希望。典型例子就是东北 。

第二没不靠海,缺乏低成本运输手段。
内陆地区另外的问题就是气候恶劣,二期没有江海运输。这就导致了原材料运入成本高,成品运出成本高,即便人工便宜,最终产品仍然不具备竞争力,而且体制作风严重,产品质量差,价格高以是常态。

综上我实在看不出来何来的内地的廉价材料和工业产品供养两个三角。
明明是最后两个三角作为奶牛去填大陆这个天坑。
>> 中国治安好于许多发达国家 比欧洲重视教育


全球和平指數 GPI 中國在一百名左右

全球未來教育指數(WEFFI) 評比35個國家,中國31名


真不知道你哪來的自信
>> 民主的下限比独裁高是肯定的,独裁的上限偶尔会高于民主(明君),但是要烂起来也是烂到家,而且明君...

独裁哪有什么高于民主的上限,不可能的。独裁必定没有对与人的尊重,人得不到尊重,如何会有活力和创造力?只会永远在地狱中循环轮回。
我们都是朝鲜人 🤬不友善用户 回复 Olivert
>> 明君不过是人民一厢情愿而已,谁不希望有明君,但都是帝王术罢了。

这就是没有民主思维的恶果 其实什么所谓的“明君”这种“圣君情节”都不该有 独裁政权的皇帝都是些祸国殃民毒瘤 彻底铲除老百姓才有好日子过
>> 全球和平指數 GPI 中國在一百名左右全球未來教育指數」(WEFFI) 評比50個國家,中國三...


是35个里排名第31名,这个搜狐链接里有https://www.sohu.com/a/449109702_554438
凭啥啊,你对世界贡献了个啥,就靠血汗工厂血汗到发达国家?
>> 一派胡言,鱼米之乡,现在长江还有鱼了吗?哪块土地能的稻米能供养珠三角长三角几亿人的口粮?至于你...

你是不是沒看懂 南方根本不在乎北方要不要買南方的產品
既然南方這麼劣質就更需要分一分 不要讓低劣的南方人拖累北方發展阿
True1234 观察 回复 候车厅级 新注册用户
>> 中国治安好于许多发达国家 比欧洲重视教育


重视教育就免谈了,重视洗脑还差不多。把每个小粉红洗成白痴还自认为是比尔盖次。
候车厅级 新注册用户 回复 True1234 观察
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如果中国分裂了,各国会采用对于本国最有利的关税、外交和移民政策,会加剧各地发展不平衡的现象,导致整体的个人生活水平下降。

引用之前葱油的Shawn的回答:

“ 分裂的中國會導致中國這個原本統一的市場被割裂,關稅處處,民眾自由遷徙權利完全喪失,會讓民眾的生活大不如前。舉個簡單例子,如果你是發達地區上海居民,若上海獨立,沒有落後地區源源不斷湧進來的廉價勞工作支撐,沒有其他地區湧進來的資本和人才,你覺得你還會過上現在這樣的生活嗎?若上海獨立,人工成本必然暴漲,很多人想點個外賣,買個淘寶,成本必然上升,而因為資金和人才缺乏,相反的,工作機會甚至工資都會減少很多,房價也會崩盤,這樣只會造成上海本地居民的生活大不如前,我覺得但凡受過高等教育的人,都應該明白這個道理,若你宣稱上海必然獨立,上海大部分人會支持你跟你走嗎?假如你是落後地區的居民,如貴州,若貴州獨立,你再也不能那麼輕易去沿海發達省份去打工了,而本地工作機會又少,工資又低,生活水平下降也是必然的事,若你宣稱共產黨倒台貴州必然獨立,你覺得他會支持你嗎?曾經看過一位台灣蔥友的回答,說中國各省經過這麼多年一體化以來,其實已經密不可分,個人深以為然。若中國分裂,民眾的生活水平只會大不如前,因此分不如統。”

>> 我说的是发达国家标准,另外长三角珠三角历来是鱼米之乡,举个简单例子三年人造灾难,哪里饿死的人最...
除了掺水的GDP之外,支那拿什么晋升为发达国家?市场经济体系不健全,金融市场高度受政府操控,当然它操控得很拉胯。

发达国家的后工业经济发达,但是在14亿人的国家让后工业发展超过工业,是要有庞大的人均可支配收入来做支撑,就凭着6亿人均1000的月收入和遍地啃老族月光族,服务业市场不萎缩都难以避免还谈什么升级。支那的国情完全不具备摆脱劳动密集型,只能加大力度在提高技术拉高门槛,挡住南美印度东南亚的新兴对手参与竞争以保住就业,但是这操作是把双刃剑,因为技术不是想有就可以有的,在干掉了一些国际对手的同时自己内部也高度内卷。

贸易战爆发前算是其经济发展的上限,现在有目共睹的是在加速走下坡路,只是疫情影响世界大乱,对新兴世界工厂有很大的影响而导致让支那在这一阶段有一定竞争优势,但是随着疫情被控制,该垮的还是要垮。
党文化不是_支性_ 新注册用户 回复 台湾阿二 🤬不友善用户
>> 中国早就没救了。人民全是支那思想。这个民族的命运就是灭亡。


你说的是包国不是中国,如果包子下台会好一点,民主化后就正常了
中国的核心问题还是在制度和统治基础上。

党亡才有活路可言,党不亡这个国家会跟着党一起亡。
问题是,你怎么知道亡了CCP会不会有CAP、CBP或者CDP出来再次把中国带坑里。中国不缺野心家,也有中央集权的传统。
>> 中国的核心问题还是在制度和统治基础上。党亡才有活路可言,党不亡这个国家会跟着党一起亡。
>> 问题是,你怎么知道亡了CCP会不会有CAP、CBP或者CDP出来再次把中国带坑里。中国不缺野心...


我看好联邦制。
>> 明君不过是人民一厢情愿而已,谁不希望有明君,但都是帝王术罢了。


易中天说中国人有明君梦,清官梦,和侠客梦。其实都是希望别人替自己做主,是被动的,的确是一厢情愿。有民主梦的估计占比很少,不愿意参政议政把握主动权。
选出习近平并不可怕,关键是要粉碎中央集权的集权模式。当选票之下各级政府平等,习近平指挥不动县长,再也无法安排什么妄议中央的口袋罪时,习近平就是做了总统又能咋的?更不要说同样是选举产生的各级议会,仅受立法约束的自由媒体的各种监督制约机制了。
未来大概率会大城市化,像日本京都那样,因为日本和韩国老龄化走在前面,虽然不是发达国家但是也得和他们采取一样的方案:把最优秀的年轻人集中在大城市大公司保证竞争力。
东亚还有个特点就是资源贫乏,缺油缺矿缺粮。资源焦虑导致大家不敢轻易改革,现在有的问题还会继续。
然而和日韩有所区别的就是未来还将继续加大贫富差距,即奴隶化,体制内奴役体制外,老板奴役工人,领导奴役下属,要比现在更加糟糕露骨。
哪怕你一无所有,以后如果准备在中国混,哪怕背井离乡也得去大公司,大型国有企业。

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