台湾民主化真是台湾人自己争取来的？
先说我的观点，台湾在八十年代末能民主化有三个因素，依其重要性排列如下：
1.国际形势缓和，训政不再必要。
2.国民党忠实执行了军政训政宪政的国民政府建国大纲。
3.台湾人的抗争。
这就像有人欠你的钱，首先他要有钱还你（对应第一点），其次他要有还钱的意愿（对应第二点），最后才是你提醒他还钱（对应第三点），钱才水到渠成的到你手里，不然你再怎么提醒他也不会还钱的。现在台湾人认为民主是自己争来的，明显就本末倒置了，请问你们的抗争死了几个人？你们所谓的抗争放到大陆那就是在县一级就被拿下了，估计市长都不会被惊动。以台湾那么小的地方，国民党真要想一直独裁太容易了。还有人认为是美国逼迫国民党搞的民主，也是令人哑然失笑，美国如果那么厉害，怎么不把家门口的古巴也搞成民主？怎么不把沙特等等重要盟友也搞民主？
民主是否能实现，不在于统治者一拍脑门的施恩，而在于民间长期有无这样的共识和意识。我相信如果中国有95%以上的人有民主自由的共识和意识，那大陆也能实现民主。所以毛时代和现在的习时代在尽力抹杀这种意识。而两蒋在台湾却保留了这种意识。
我的结论是两蒋虽有缺点，但基本是好人，给台湾的民主奠定了基础。一些台湾人老是黑他们，有点为赋新词强说愁了。
1.国际形势缓和，训政不再必要。
2.国民党忠实执行了军政训政宪政的国民政府建国大纲。
3.台湾人的抗争。
这就像有人欠你的钱，首先他要有钱还你（对应第一点），其次他要有还钱的意愿（对应第二点），最后才是你提醒他还钱（对应第三点），钱才水到渠成的到你手里，不然你再怎么提醒他也不会还钱的。现在台湾人认为民主是自己争来的，明显就本末倒置了，请问你们的抗争死了几个人？你们所谓的抗争放到大陆那就是在县一级就被拿下了，估计市长都不会被惊动。以台湾那么小的地方，国民党真要想一直独裁太容易了。还有人认为是美国逼迫国民党搞的民主，也是令人哑然失笑，美国如果那么厉害，怎么不把家门口的古巴也搞成民主？怎么不把沙特等等重要盟友也搞民主？
民主是否能实现，不在于统治者一拍脑门的施恩，而在于民间长期有无这样的共识和意识。我相信如果中国有95%以上的人有民主自由的共识和意识，那大陆也能实现民主。所以毛时代和现在的习时代在尽力抹杀这种意识。而两蒋在台湾却保留了这种意识。
我的结论是两蒋虽有缺点，但基本是好人，给台湾的民主奠定了基础。一些台湾人老是黑他们，有点为赋新词强说愁了。
33 个评论
各方面的原因都有吧。
关键是蒋经国选择解严的动机是什么？
有人说是怕美国不要台湾了，民主化套牢美国
有人说是能力不足镇不住，主动认怂保名声
有人说是内心认同台湾独立了
其实蒋经国真要投共当时也是可以的
关键是蒋经国选择解严的动机是什么？
有人说是怕美国不要台湾了，民主化套牢美国
有人说是能力不足镇不住，主动认怂保名声
有人说是内心认同台湾独立了
其实蒋经国真要投共当时也是可以的
中國人講「两蒋虽有缺点，但基本是好人。」基本上就是距離產生美感。
當年毛澤東也吸引世界許多左派份子崇拜。
但如果日後有機會你來台灣，可以來參觀看看國家人權博物館，裡頭有許多的當年的白色恐怖的陳列，看完後我相信這句話你不會輕易說出口。
這邊就節錄其中一位白色恐怖下受害者的事蹟---
黃溫恭醫師，他是二戰後路竹的第一位牙醫師，因加入匪黨案被捕後判15 年徒刑，遭蔣介石大筆一揮改為死刑。
他死刑前最後的書信，後來在解嚴後被挖掘出來。
內容如下:
「留給心愛的清蓮 1953.5.19 夜
永別的時到了。
我鎮壓著如亂麻的心窩兒，不勝筆舌之心情來綴這份遺書。過去的信皆是遺書。
要講的事情已經都告訴過妳了。臨今並沒有什麼事可寫而事實上也很難表現這心情。我的這心情妳大概不能想像吧…… 無奈只抱著你的幻影，我孤孤單單的赴死而去了。
我要留兩三點，奉達給最親愛的妳，來表現我的誠意。
蓮！我是如何熱愛著妳阿……這是妳所知道的。踏碎了妳的青春而不能報答，先去此世……唉！我辜負妳太甚了！比例著愛情的深切 感覺得慚愧……
蓮！我臨於此時懇懇切切地希望妳好好的再婚。希望妳把握著好對手及機會，勇敢地再婚吧！ 萬一不幸，沒有碰到好對手，好機會，亦為環境等而不能再婚的時候，妳也不必過著硬心、寂寞的灰色的生活。我是切切祈禱著妳過著幸福，快樂的生活。
總而言之，妳需要邁進著妳自己相信最幸福的道路才好。
我的死屍不可來領。我希望寄附台大醫學院或醫事人員訓練機關。我學生時代實習屍體解剖學得不少的醫學知識。此屍如能被學生們解剖而能增進他們的醫學知識, 貢獻他們，再也沒有比這有意義的了。以前送回去的兩顆牙齒，可以說就是我的死屍了。
遺品也不必來領。沒有什麼貴重值錢的，予定全部送給難友們。謝謝妳的很多小包、錢、及信。
對不起。
嗚呼！ 最後的時間到了，緊緊地抱擁著妳的幻影我瞑目而去…… 再給我吻一回！ 喊一聲！清蓮！
黃溫恭」
這封書信遲至56年後才被發掘出來，但高齡90歲的黃楊清蓮早已失智(丈夫死後還隨時被監控)，終其一生他丈夫生前最後的隻字片語她永遠無法知道，她也從未改嫁。
這些人的後代散布在台灣各個角落，做為台灣人我實在無法對他們說兩蔣是個好人。
同樣的問題，如果你有看過西班牙小說「風之影」，也可以看到佛朗哥政權給一個家庭帶來的創傷，不論東西方的獨裁者，我從不認為什麼功大於過。
他們在歷史上的留名，背後有多少家庭在哭泣?
當年毛澤東也吸引世界許多左派份子崇拜。
但如果日後有機會你來台灣，可以來參觀看看國家人權博物館，裡頭有許多的當年的白色恐怖的陳列，看完後我相信這句話你不會輕易說出口。
這邊就節錄其中一位白色恐怖下受害者的事蹟---
黃溫恭醫師，他是二戰後路竹的第一位牙醫師，因加入匪黨案被捕後判15 年徒刑，遭蔣介石大筆一揮改為死刑。
他死刑前最後的書信，後來在解嚴後被挖掘出來。
內容如下:
「留給心愛的清蓮 1953.5.19 夜
永別的時到了。
我鎮壓著如亂麻的心窩兒，不勝筆舌之心情來綴這份遺書。過去的信皆是遺書。
要講的事情已經都告訴過妳了。臨今並沒有什麼事可寫而事實上也很難表現這心情。我的這心情妳大概不能想像吧…… 無奈只抱著你的幻影，我孤孤單單的赴死而去了。
我要留兩三點，奉達給最親愛的妳，來表現我的誠意。
蓮！我是如何熱愛著妳阿……這是妳所知道的。踏碎了妳的青春而不能報答，先去此世……唉！我辜負妳太甚了！比例著愛情的深切 感覺得慚愧……
蓮！我臨於此時懇懇切切地希望妳好好的再婚。希望妳把握著好對手及機會，勇敢地再婚吧！ 萬一不幸，沒有碰到好對手，好機會，亦為環境等而不能再婚的時候，妳也不必過著硬心、寂寞的灰色的生活。我是切切祈禱著妳過著幸福，快樂的生活。
總而言之，妳需要邁進著妳自己相信最幸福的道路才好。
我的死屍不可來領。我希望寄附台大醫學院或醫事人員訓練機關。我學生時代實習屍體解剖學得不少的醫學知識。此屍如能被學生們解剖而能增進他們的醫學知識, 貢獻他們，再也沒有比這有意義的了。以前送回去的兩顆牙齒，可以說就是我的死屍了。
遺品也不必來領。沒有什麼貴重值錢的，予定全部送給難友們。謝謝妳的很多小包、錢、及信。
對不起。
嗚呼！ 最後的時間到了，緊緊地抱擁著妳的幻影我瞑目而去…… 再給我吻一回！ 喊一聲！清蓮！
黃溫恭」
這封書信遲至56年後才被發掘出來，但高齡90歲的黃楊清蓮早已失智(丈夫死後還隨時被監控)，終其一生他丈夫生前最後的隻字片語她永遠無法知道，她也從未改嫁。
這些人的後代散布在台灣各個角落，做為台灣人我實在無法對他們說兩蔣是個好人。
同樣的問題，如果你有看過西班牙小說「風之影」，也可以看到佛朗哥政權給一個家庭帶來的創傷，不論東西方的獨裁者，我從不認為什麼功大於過。
他們在歷史上的留名，背後有多少家庭在哭泣?
>> 刚查了一下维基百科，这位黄温恭是不折不扣的共产党员。
我的立場很單純，以政黨或言論入罪，不論什麼時代背景，我都不能接受。
如果照這套標準，今天大方接受中國共產黨主席賀電的國民黨主席是否也要抓去槍斃。
台灣很多國民黨人士對於當年白色恐怖案件態度跟樓主一樣，多說是共匪該殺。
就算退步說共匪該殺，更多被未審先判的台灣人也很多。
像是丁窈窕案，此案緣由是丁窈窕的好友施水環遇到一名男子熱烈追求；但是，施水環聽從丁窈窕建議與該人保持距離，該人因而心生憤恨，又於丁窈窕桌上見到禁書，便寄送檢舉信至臺灣省保安司令部以告發其為匪諜。
丁窈窕被捕時已身懷六架，她最後在獄中產下一女，最後在她女兒面前被拖去槍斃。
樓主覺得這些資料是抹黑兩蔣也無妨，但請記得台灣有許多人在那年代拚命活著，只是為了迎接黑暗中光明的到來，而黑暗的來源本身正是您所謂給台灣民主墊下基礎的兩蔣。
>> 我的立場很單純，以政黨或言論入罪，不論什麼時代背景，我都不能接受。如果照這套標準，今天大方接受...
你不以政黨入罪，妇人之仁当然很好，但以国民政府在大陆被渗透成了筛子的惨痛经历来看，面对共产党这样狡猾阴险的敌人，要保全自由中国最后一片土地，必须出此下策。当时稍微一软弱，共产党早在台湾建立的系统立刻就能运作起来。
又是来帮两蒋洗地，好合理化独裁东西
１。就用楼主你的举的欠钱例子来说：
最根本的就是对方有欠你钱，所以你才有权利要钱。
因此用楼主你举的例子来看，正确的说法理当是这样——
民主就像是政府欠你的钱一样，是你应该争取的正当权力。
你这债主不去争，那就是放弃权利，拿不到钱和民主。
所以台湾的民主化，最大的原因的确是在台湾人的争取。
２。台湾的民主，基本也和两蒋无关，他们就是独裁者。
台湾的民主化只和后来的李登辉有关。
也别说是蒋经国安排的，你可以去查查二月政争，当若李登辉争输了，让来自中国的那些人继续执政，也就没有后来的民主化这些事了。
３。美国的功劳。
在当时，台湾经济已经建立起来，需要与国际有所交流，所以美国是有能力施压的。
不像一些共产国家，可以无视国际观感，把联合声明当历史文件；甚至可以不顾民生搞锁国。
而且当时共产国家也还有苏联可以依靠，蒋政权可没有。
４。关于死多少人，这点台湾人自己最清楚，不是楼主你不知道就等于没死多少人。
不用说啥国民党镇压太容易啥的，真这么容易，他们为何不做？
正是因为人民不断争取、所以美国才能关切、加上执政者是台湾人李登辉而不是两蒋这两个独裁者，所以才能水到渠成，缺一不可。
看到重点了吗？
台湾人民不断争取＞美国因此有关切的施力点＞执政者是台湾人李登辉＞民主化成功，台湾人占最大因素。
最后，虽不知道楼主你哪里人(也请不要透露，以免危险)
显然楼主你不了解台湾历史。
也不要拿中国类比，你要知道两边并不是同一国，人民素养、文化、国情都不同，没有可比性。
楼主你也不了解，民主是要靠自己去争取的，而不是期望独裁者某天会良心发现，然后施舍给你。
若人民自己不去争取，国际也没有施压关切的理由，那独裁者就毫无压力，永不会改变。
１。就用楼主你的举的欠钱例子来说：
最根本的就是对方有欠你钱，所以你才有权利要钱。
因此用楼主你举的例子来看，正确的说法理当是这样——
民主就像是政府欠你的钱一样，是你应该争取的正当权力。
你这债主不去争，那就是放弃权利，拿不到钱和民主。
所以台湾的民主化，最大的原因的确是在台湾人的争取。
２。台湾的民主，基本也和两蒋无关，他们就是独裁者。
台湾的民主化只和后来的李登辉有关。
也别说是蒋经国安排的，你可以去查查二月政争，当若李登辉争输了，让来自中国的那些人继续执政，也就没有后来的民主化这些事了。
３。美国的功劳。
在当时，台湾经济已经建立起来，需要与国际有所交流，所以美国是有能力施压的。
不像一些共产国家，可以无视国际观感，把联合声明当历史文件；甚至可以不顾民生搞锁国。
而且当时共产国家也还有苏联可以依靠，蒋政权可没有。
４。关于死多少人，这点台湾人自己最清楚，不是楼主你不知道就等于没死多少人。
不用说啥国民党镇压太容易啥的，真这么容易，他们为何不做？
正是因为人民不断争取、所以美国才能关切、加上执政者是台湾人李登辉而不是两蒋这两个独裁者，所以才能水到渠成，缺一不可。
看到重点了吗？
台湾人民不断争取＞美国因此有关切的施力点＞执政者是台湾人李登辉＞民主化成功，台湾人占最大因素。
最后，虽不知道楼主你哪里人(也请不要透露，以免危险)
显然楼主你不了解台湾历史。
也不要拿中国类比，你要知道两边并不是同一国，人民素养、文化、国情都不同，没有可比性。
楼主你也不了解，民主是要靠自己去争取的，而不是期望独裁者某天会良心发现，然后施舍给你。
若人民自己不去争取，国际也没有施压关切的理由，那独裁者就毫无压力，永不会改变。
老K不用洗了啦。
认真执行军政训政宪政，请问现在舔共是哪一部？天龙八部？
我以前把你当奴隶虐待，现在放你走了，你应该对我感恩戴德？
那中共也不用反啦
毛主席也就饿死一点点人而已，都是自然灾害来的。现在改革开放，国家富了、強了，应该要感谢党的大恩大德
中华家轮回千秋万世有什么不好吗？
认真执行军政训政宪政，请问现在舔共是哪一部？天龙八部？
我以前把你当奴隶虐待，现在放你走了，你应该对我感恩戴德？
那中共也不用反啦
毛主席也就饿死一点点人而已，都是自然灾害来的。现在改革开放，国家富了、強了，应该要感谢党的大恩大德
中华家轮回千秋万世有什么不好吗？
這就像是有些韭菜一輩子當慣奴隸了
看隔壁推翻奴隸主成為自由民後
大聲哭喊：
.“這是奴隸主的慈悲！沒有奴隸主的慈悲你們怎麼能自由！都是奴隸主幫你們保留民主自由基礎的！”
真是奴的讓人莫名其妙
還會發明一種人家賴賬不還最後不得已還錢其實是一開始就準備還的謬論
這就像有人欠我錢想賴賬
首先他說沒錢還我
其其次他說他有還錢的意願所以再寬限他幾天
最後他賴賬賴到隔壁銀行派人來扣押了，我才順便趁著銀行的便車討到帳
這時他還有話說：“是我有還錢的意願你才拿得到的！之前你催幾十年不代表我不想還”
想還錢早還了還等人催債等人罵嗎？
傻了吧,蔣想要民主基礎還到處殺民主派幹嘛？
美麗島事件人家演講個言論自由就通通抓起來電視直播軍事審判說是叛亂罪
直播軍事審判平民這件事讓美國都派人來台關切
期間一個被告林義雄在家裡被特務監視的情況下老母幼女被人亂刀砍死
到殺了在美國執教的陳文成被禁運還不收手
跑去殺美國公民
這就是你口中保留民主基礎的做法？
那看來64是不是共慘黨保留中國民主基礎的做法呢？
這邏輯你覺得說得通也很好喔
原來國民黨所謂訓政就是殺民主派啊？
那現在你們習癡肥搞壓迫是不是對你們的訓政啊？
那天你們要是革命成功了，你們要不要說一切都是習包子的施捨？
有些奴隸當慣的韭菜以為民主是被施捨來的，不會是抗爭來的，請問你上街了嗎？
哭喊國民黨想一直獨裁太容易了
那請問國民黨不想獨裁開放了，然後整天選輸大喊別人竊國大喊中華民國滅亡了又是哪招呢？
你後面又說民主實現與否不在統治者一拍腦門的施恩，而是95%民眾的共識
所以你這不就是說95%民眾要國民黨跟蔣下去嗎？95%民眾要他們下去
在你口中還不能算是他們天怒人怨
還算是他們保留民主基礎讓人能反對他們？
那這樣看來習總加速師的加速難道是為了中國民主的努力嗎？
前言不對後語的
一下子國民黨想一直獨裁很容易，一下子蔣保留了民主意識
所以蔣很精神分裂的一邊獨裁一邊殺人一邊靠殺人保留民主意識好讓人推翻國民黨？
我的結論是
有些韭菜不見得是壞人，但基本就是主張奴隸主棒棒用力跪，跪久了人家會賞民主給他們，聲稱自由後罵奴隸主的都是為賦新詩強說愁亂黑
我覺得其實也不用跟這樣的韭菜說什麼
看他跪憲法裡有自由說自己才是真民主的共慘黨跪下去看能不能那天能跪到有自由吧~~
看隔壁推翻奴隸主成為自由民後
大聲哭喊：
.“這是奴隸主的慈悲！沒有奴隸主的慈悲你們怎麼能自由！都是奴隸主幫你們保留民主自由基礎的！”
真是奴的讓人莫名其妙
還會發明一種人家賴賬不還最後不得已還錢其實是一開始就準備還的謬論
這就像有人欠我錢想賴賬
首先他說沒錢還我
其其次他說他有還錢的意願所以再寬限他幾天
最後他賴賬賴到隔壁銀行派人來扣押了，我才順便趁著銀行的便車討到帳
這時他還有話說：“是我有還錢的意願你才拿得到的！之前你催幾十年不代表我不想還”
想還錢早還了還等人催債等人罵嗎？
傻了吧,蔣想要民主基礎還到處殺民主派幹嘛？
美麗島事件人家演講個言論自由就通通抓起來電視直播軍事審判說是叛亂罪
直播軍事審判平民這件事讓美國都派人來台關切
期間一個被告林義雄在家裡被特務監視的情況下老母幼女被人亂刀砍死
到殺了在美國執教的陳文成被禁運還不收手
跑去殺美國公民
這就是你口中保留民主基礎的做法？
那看來64是不是共慘黨保留中國民主基礎的做法呢？
這邏輯你覺得說得通也很好喔
原來國民黨所謂訓政就是殺民主派啊？
那現在你們習癡肥搞壓迫是不是對你們的訓政啊？
那天你們要是革命成功了，你們要不要說一切都是習包子的施捨？
有些奴隸當慣的韭菜以為民主是被施捨來的，不會是抗爭來的，請問你上街了嗎？
哭喊國民黨想一直獨裁太容易了
那請問國民黨不想獨裁開放了，然後整天選輸大喊別人竊國大喊中華民國滅亡了又是哪招呢？
你後面又說民主實現與否不在統治者一拍腦門的施恩，而是95%民眾的共識
所以你這不就是說95%民眾要國民黨跟蔣下去嗎？95%民眾要他們下去
在你口中還不能算是他們天怒人怨
還算是他們保留民主基礎讓人能反對他們？
那這樣看來習總加速師的加速難道是為了中國民主的努力嗎？
前言不對後語的
一下子國民黨想一直獨裁很容易，一下子蔣保留了民主意識
所以蔣很精神分裂的一邊獨裁一邊殺人一邊靠殺人保留民主意識好讓人推翻國民黨？
我的結論是
有些韭菜不見得是壞人，但基本就是主張奴隸主棒棒用力跪，跪久了人家會賞民主給他們，聲稱自由後罵奴隸主的都是為賦新詩強說愁亂黑
我覺得其實也不用跟這樣的韭菜說什麼
看他跪憲法裡有自由說自己才是真民主的共慘黨跪下去看能不能那天能跪到有自由吧~~
>> 又是来帮两蒋洗地，好合理化独裁东西１。就用楼主你的举的欠钱例子来说：最根本的就是对方有欠你钱，...
笑死，你是没经历过被欠钱不还吧？原来你借出去的钱只要去要就能回来？你是生活在哪个伊甸园？
>> 老K不用洗了啦。认真执行军政训政宪政，请问现在舔共是哪一部？天龙八部？我以前把你当奴隶虐待，现...
不要过度解读我的话哦，别人没说过的话不要放在别人嘴里，这是最基本素养
>> 你不以政黨入罪，妇人之仁当然很好，但以国民政府在大陆被渗透成了筛子的惨痛经历来看，面对共产党这...
請問對台灣人來說
亂殺濫殺的國民黨與你口中的共慘黨差在哪？
台灣解嚴不這樣濫殺三十多年還沒被你口中非出此下策濫殺才能對付狡猾陰險共慘黨滅亡你又怎麼解釋？
總之就是奴隸韭菜思維，主人殺韭菜天經地義不得已阿不得已，反正只要殺的是別人全家不是自己全家都英明神武罷了
>> 請問對台灣人來說亂殺濫殺的國民黨與你口中的共慘黨差在哪？台灣解嚴不這樣濫殺三十多年還沒被你口中...
我很奇怪唉，pincong是反共网站，你们这些水军来从来不讲反共，反而去教别人反对当年共产党最大的敌人，要骂国民党你去台湾的网站啊，在这里真是司马昭之心。
我很奇怪欸
pingcong是反共網站
你們這些韭菜奴隸從來都拼命說只有支持國民黨最棒的才是反共
我整天罵共匪但只要不同意你的國民黨最棒論就是不反共了？
你一直要別人稱讚現在的共慘黨最大的舔狗國民黨幹嘛？
你不反共整天要別人稱讚共匪最噁爛的舔狗小弟國民黨，痛罵共慘黨最痛恨的敵人台獨份子？
要說舔共國民黨棒棒你回去牆內喊國民黨最棒台獨台灣人去死等習癡肥賞你骨頭吃阿？
在這裡哭共慘黨最愛的舔共國民黨棒棒，共慘黨最恨的自由民主台獨份子滾回台灣
真是司馬昭之心，習癡肥之馬桶，蔣介石之通便劑，總之就是噁心
pingcong是反共網站
你們這些韭菜奴隸從來都拼命說只有支持國民黨最棒的才是反共
我整天罵共匪但只要不同意你的國民黨最棒論就是不反共了？
你一直要別人稱讚現在的共慘黨最大的舔狗國民黨幹嘛？
你不反共整天要別人稱讚共匪最噁爛的舔狗小弟國民黨，痛罵共慘黨最痛恨的敵人台獨份子？
要說舔共國民黨棒棒你回去牆內喊國民黨最棒台獨台灣人去死等習癡肥賞你骨頭吃阿？
在這裡哭共慘黨最愛的舔共國民黨棒棒，共慘黨最恨的自由民主台獨份子滾回台灣
真是司馬昭之心，習癡肥之馬桶，蔣介石之通便劑，總之就是噁心
>> 不要过度解读我的话哦，别人没说过的话不要放在别人嘴里，这是最基本素养你说他们基本是好人，这你自己说的吧？还不是小蒋，两个蒋都是？同样的标准用在毛主席身上也是好人啊，功过三七开，不是解放中国人民的大救星吗？
>> 笑死，你是没经历过被欠钱不还吧？原来你借出去的钱只要去要就能回来？你是生活在哪个伊甸园？
原來笑到腦死的常經歷欠錢不還，
所以現在遇到肯還錢的就跪下喊大好人是吧？
別人罵欠債不還的你還要幫忙欠債的罵債權人是吧？
你是生活在那個越欠錢品德越高的地獄啊？
>> 笑死，你是没经历过被欠钱不还吧？原来你借出去的钱只要去要就能回来？你是生活在哪个伊甸园？
笑死，若别人没欠你钱，你怎么跟他要？他为何要给你钱？
你不努力拼死拼活去要？你的钱那么好骗？
还是你连要钱的能力都没有，只能期待别人会良心发现给你钱？
你活在哪个平行世界？
争取民主，就是跟独裁要回他欠你的。
你自己做不到，不代表台湾人做不到。
是楼主你自己无能，然后觉得别人也要一样无能？
1.国际形势缓和，训政不再必要。
1978是台灣史上最黑暗的時刻，台美斷交，台美共同防禦條約廢止，當時台灣社會可是瀰漫一股亡國感，蔣政權合法性備受質疑，國際上被徹底孤立，一天到晚宣傳自己是自由中國，中國正統，結果變成國際孤兒、冒牌中國沒人承認，所以那時候才搞出美麗島事件，全面加強鎮壓，到後來的江南案還有美國威脅要武器禁運，這種國際形式是緩和到哪去?
2.国民党忠实执行了军政训政宪政的国民政府建国大纲。
現代法治社會講究契約精神，而沒人知道啥時候開始軍政訓政，也沒人知道啥時候結束，他想怎麼瞎掰就瞎掰，我只知道沒有憲政的原因是憲法被凍結，而憲法被凍結的原因是動員戡亂時期臨時條款，這東西到蔣死了都還沒有廢除過
3.台湾人的抗争。
這才是主因，你不冒著生命危險抗爭，國民黨就會當作大家對於施政都很滿意，很滿意還需要改變啥? 台灣人自己沒意願，美國幹嘛幫你? 美國都要拋棄台灣跟中國聯合抗蘇了
這相關討論版上已經很多了，很多都是來自史學界最近10年蔣經國蔣介石日記開放研究以及美方外交檔案、台灣國史館共同的研究成果，如果你覺得國民黨那套軍訓政是玩真的，請引據研究資料，否則口說無憑。
1978是台灣史上最黑暗的時刻，台美斷交，台美共同防禦條約廢止，當時台灣社會可是瀰漫一股亡國感，蔣政權合法性備受質疑，國際上被徹底孤立，一天到晚宣傳自己是自由中國，中國正統，結果變成國際孤兒、冒牌中國沒人承認，所以那時候才搞出美麗島事件，全面加強鎮壓，到後來的江南案還有美國威脅要武器禁運，這種國際形式是緩和到哪去?
2.国民党忠实执行了军政训政宪政的国民政府建国大纲。
現代法治社會講究契約精神，而沒人知道啥時候開始軍政訓政，也沒人知道啥時候結束，他想怎麼瞎掰就瞎掰，我只知道沒有憲政的原因是憲法被凍結，而憲法被凍結的原因是動員戡亂時期臨時條款，這東西到蔣死了都還沒有廢除過
3.台湾人的抗争。
這才是主因，你不冒著生命危險抗爭，國民黨就會當作大家對於施政都很滿意，很滿意還需要改變啥? 台灣人自己沒意願，美國幹嘛幫你? 美國都要拋棄台灣跟中國聯合抗蘇了
這相關討論版上已經很多了，很多都是來自史學界最近10年蔣經國蔣介石日記開放研究以及美方外交檔案、台灣國史館共同的研究成果，如果你覺得國民黨那套軍訓政是玩真的，請引據研究資料，否則口說無憑。
>> 我很奇怪唉，pincong是反共网站，你们这些水军来从来不讲反共，反而去教别人反对当年共产党最...你自己提出来的，不嘴你嘴谁？倒是品葱最近一直有你这种浮起来洗国民党的，才是作何居心吧？共产党的敌人一定是好人？二分法可以这样用？
>> 我很奇怪欸pingcong是反共網站你們這些韭菜奴隸從來都拼命說只有支持國民黨最棒的才是反共我...呵呵，讲理讲不过就开始满嘴污言秽语，怪不得国民党斗不过你们啊，下限没你们低啊！绿蛆和红蛆还真是一路货色。请自觉把我拉黑，好好的帖子被你搞到了对线区。
>> 笑死，若别人没欠你钱，你怎么跟他要？他为何要给你钱？你不努力拼死拼活去要？你的钱那么好骗？还是...你理解力有问题，我就问你，当你把钱交给对方的那一刻，还钱不还钱的主动权是在你手里还是在别人手里（假设没有法律约束的情况下）？
>> 你自己提出来的，不嘴你嘴谁？倒是品葱最近一直有你这种浮起来洗国民党的，才是作何居心吧？共产党的...明明是品葱莫名其妙多出来好多黑国民党的吧？在台湾当然可以变着花样黑国民党，但在pincong这个大陆反共政治难民聚集的地方，就很诡异
>> 呵呵，讲理讲不过就开始满嘴污言秽语，怪不得国民党斗不过你们啊，下限没你们低啊！绿蛆和红蛆还真是...
呵呵~~你也知道你講理講不過就污言穢語大哭別人全都水軍的下賤無恥不要臉啊?
怪不得狗鳴黨鬥不過你們最後開始舔你們下賤共匪阿~~
共奴五毛共慘狗鳴賤畜一家親不配當人的下賤啊!
講理講不過吃屎大哭共慘黨跟台灣人一樣爛
真是跟狗鳴黨一路的知道自己爛所以罵人都拿自己罵人
不愧是下賤到自稱紅蛆的垃圾
請自覺滾回牆內跟習癡肥說你今天罵了他最討厭的台獨民主份子
讓他給你加薪，每天多給你一口熱屎
你在吃屎崩潰汙言穢語巨嬰嚎啕，
大哭不同意你的都是水軍時就被丟入對線區啦~~
好好人不當去當下賤共慘紅蛆，
吃屎哭你們討厭的台灣人類跟你們共慘屎蛆一樣爛
悲哀阿~~你這共慘屎蛆還知道世上最惡毒的詛咒就是說別人跟你一樣爛阿?
對了~pincong是姨學大本營
平時我對阿姨興趣還好
不過看你這隻吹捧蔣介石不成滿口汙言穢語的共慘屎蛆
再看看阿姨說的習近平跟蔣介石相近
談習近平與蔣介石與阿姨的相似之處 論追求歷史定位的意義-劉仲敬
https://www.youtube.com/watch?v=rhiUAbfUC3o
果然狗鳴共慘一家親全家賤畜
看你這共慘紅蛆在那蔣介石棒棒
我覺得我或許有空可以再看看姨學
畢竟你這樣跟著習癡肥痛恨台獨民主台灣人的共慘屎蛆這麼愛蔣介石
看來很有道理
>> 你理解力有问题，我就问你，当你把钱交给对方的那一刻，还钱不还钱的主动权是在你手里还是在别人手里...
你理解力有问题，我就问你，当你知道别人欠你钱，你是不是该尽力去要他还钱？你钱这么好骗？
你不努力尽力去要他还钱，却只是坐着希望他良心发现还你钱，请问你是无能还是天真幼稚？
你自己无能与天真幼稚就算了，还觉得别人也要跟你一样。
别人(台湾人)成功要到钱(民主)了，你就眼红忌妒，认为全是欠钱的(独裁者)良心发现的结果，而不是努力讨钱的人(台湾人)努力的成果。
说白了，你就是嫉妒，加上为了要掩盖你的天真无能，好让你看起来没那么丢脸，所以才发明这种自以为合理，但事实上逻辑不通的比喻。
争取民主，就是跟独裁要回他欠你的。
你自己做不到，不代表台湾人做不到。
最后，关于欠钱不还，又没有法律这种事，台湾人早就多次给过答案——各种因为欠钱而发生的社会案件，大多是欠钱的被讨钱的人痛打，甚至杀害。而且有的还是只欠几千甚至几百台币。
台湾人敢于用激烈手段争取讨钱，而你却只敢坐着希望欠钱的良心发现还你钱，对比之下就彰显了你的无能和天真幼稚。
你又要用否定别人成就的方式，好来让自己不因为显得无能而丢脸，结果就是变得更加可耻可笑，更加丢脸。
>> 不要过度解读我的话哦，别人没说过的话不要放在别人嘴里，这是最基本素养
對阿~別人沒說過的話不要放在別人嘴裡，這是做人最基本素養
所以你在那哭號別人都是水軍都不反共
哀..你怎麼好好人不當連最基本素養都不要了呢~
>> 明明是品葱莫名其妙多出来好多黑国民党的吧？在台湾当然可以变着花样黑国民党，但在pincong这...
明明是品蔥莫名其妙跑出來黑現在共匪最討厭的台獨台灣人不反共的吧?
在牆內當然可以跟隨偉大習癡肥變著花樣黑台灣人
但在pincong這個反共政治難民聚集的地方
跟著共慘當主旋律痛罵台獨民主台灣人
哭喊舔共國民黨棒棒棒不能罵
就很詭異~~~
>> 你理解力有问题，我就问你，当你把钱交给对方的那一刻，还钱不还钱的主动权是在你手里还是在别人手里...
你敢談理解力啊?
我就問你
當你窮得過不下去別人好心借你錢那一刻
你覺得你做為人類有賴帳不還錢的選項?
(假如還想好好當人的情況下)?
當然共慘黨說要無產階級專政結果賴帳，韭菜還是韭菜
狗鳴黨說要民主自由結果賴帳搞獨裁白恐，韭菜還是韭菜
要去討債還是跪求不當人賴帳垃圾還錢也是個人的選擇
但在那大哭賴帳垃圾有還錢意圖就不知道什麼心態囉~
>> 明明是品葱莫名其妙多出来好多黑国民党的吧？在台湾当然可以变着花样黑国民党，但在pincong这...
你要说中国时期的国民党，请自便。告诉台湾人他要不要讨厌国民党就是你的不是了。吃饱了没事干，你还不顺便执导黑人他们的祖先在南方棉花田过的不惨，简直闻所未闻
任何时候，任何情况，受害者都不需要感念加害者。共产党是，国民党也是，不用出了墙就在两颗臭蛋里比臭
>> 你理解力有问题，我就问你，当你知道别人欠你钱，你是不是？你钱这么好骗？你不努力尽力去要他还钱，...我们的根本分歧就是：你认为你要到钱是你自己的能耐，而我认为你要到钱是欠钱的人品德正直。下次你可以试一试把钱借给恶棍，然后再来验证谁说的更对一点。
>> 你理解力有问题，我就问你，当你知道别人欠你钱，你是不是？你钱这么好骗？你不努力尽力去要他还钱，...
你以为你刚勇的把欠钱人杀掉就拿到钱了？还是too young. 很多国家政府推翻一轮又一轮，照样不会有民主。只会一个恶棍换一个恶棍。台湾人幸运自己碰到一个好的政党，没想到有些人还这么自大。
>> 我们的根本分歧就是：你认为你要到钱是你自己的能耐，而我认为你要到钱是欠钱的人品德正直。下次你可...
我们的根本分歧就是：是你自己无能，要不到钱，还觉得别人都要跟你一样无能，好让你显得没那么无能丢脸。
感觉你根本从来没试过尽力去做一件事，包括要回该有钱及主张自己该有的权利，所以才能说出这种否定他人成就的话。
下次遇到欠钱，记得站起来尽力争取，别只会像无能的奴隶一样跪着等对方良心发现。
>> 你以为你刚勇的把欠钱人杀掉就拿到钱了？还是too young. 很多国家政府推翻一轮又一轮，照...
但台湾人就是有勇气争取，也靠自己争取到了。
而且这就是现实。
不像你，自己无能无胆，不敢争取就算了，还要用各种说不通的理由否定别人的成就，好让自己相比起来不那么可耻。
自己无能无胆，不敢争取，却期待能幸运地碰上独裁者良心发现，还是too young。
不对，你比too young更糟。
你是见不得别人好、争取有成，自己却一直跪着；
只会因为忌妒而否定他人成就，却不愿也不肯站起来试试；
加上没有根据的期待上头的独裁者有良心并且会放权，简直就是天真又无能的巨婴奴隶。
“因为国眠党的戒严才成功杜绝了共匪渗透，白色恐怖实为必要之恶。”
又是个拿结果论说事的憨憨？还是你压根没弄清必要之恶是怎么回事？
如果真要全看结果论？那你反什么共？支共的大跃进三年饥荒文革坑死辣么多人有如何？就结果而言支共确实让支国变成了现在那可以“平视”西方到处引战还能让粉蛆自豪中华大铁拳牛逼的超级“墙”国啊？
又是个拿结果论说事的憨憨？还是你压根没弄清必要之恶是怎么回事？
如果真要全看结果论？那你反什么共？支共的大跃进三年饥荒文革坑死辣么多人有如何？就结果而言支共确实让支国变成了现在那可以“平视”西方到处引战还能让粉蛆自豪中华大铁拳牛逼的超级“墙”国啊？
