中国在明朝的时候居然一度比东南亚技术还落后?

明国退出蒙古自由贸易区以后,东南亚对东亚大陆的技术优势不断扩大。朝鲜战争爆发后,兵部尚书石星请求朝廷借兵暹罗。两广总督萧彦表示:暹罗之强,不减日本,其狡又不减日本。宋人通金伐辽,覆辙可忧。弗郎机马六甲各国浪人必然乘机加入,万一效图伯特劫盟故智,以直入广,则广不可为矣。 

无论如何,朝鲜人宣称:刘綎的巴蜀利亚军团实际上是由苗蛮、暹罗和都蛮组成的。总兵曰:我自十三岁时从父亲领兵征战,横行天下,将外国向化者作为家丁。家丁是明军战斗力的核心,由将领的私房钱养活。编制内的正规军,基本上是废物点心。彭信古从澳门招募黑人火枪手,号称异面神兵。

战争结束后,刘綎又收编了五百日本火枪手。夜郎海龙城战役,主要是这些日本人的功劳。刘廷被满洲人杀死以后,日本人突围生还。明人赞扬他们,不亚于松潘石柱的土司兵。 

土耳其人用穆斯林顺民供养基督教叛徒技术员,明国用编户齐民供养东南亚洋枪队。前者捡厨房的垃圾桶,后者捡门外的垃圾桶。 

贵匪退出世界以后,或者说被赶出世界以后,同样的事情是少不了的。Cantonia爱国者很有必要未雨绸缪,娶越南新娘,移民暹罗马来菲律宾。将来从张献忠或八个大大手中拯救祖国的洋枪队,多半也是从那儿来的
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分享 2022-01-22

24 个评论

查了历史资料还真有这些向暹罗借兵,雇佣黑人,找日本人打仗的记载,这几场战役都是外国人打下来的,三观尽碎
“永乐政权的核心武力是蒙古骑兵(三千营)和越南火枪队(神机营),身为半个蒙古人的他利用蒙古军队篡位、任命越南工匠建造紫禁城,又试图cos元代皇帝做天下万国之主。永乐迁都北京,是他建构新元帝国的尝试,也可以防止再有人学他用蒙古兵进行二次征服,而不是什么“天子守国门”。”
身邊有個明吹, 只是披著明粉皮的民粹而已. 比一般的民粹對明朝歷史知道的多些.

雖説明朝時代和近代自由沒有交集, 只能采用封建極權標準來衡量.
但要看到海禁、誅十族、酷刑、倭患等諸多問題, 相對來説是很垃圾的朝代.

叫漢人不叫明人可見一小斑, 所謂"王道"在明朝已經死了.
正在刷 cheap 的頻道, 覺得他這期節目不錯. 對明朝問題有些許觸及.

[明朝竟亡於氣候變遷 「明清小冰期」到底有多冷? 李自成、女真人因寒冷崛起 為何不受影響?]
https://youtube.com/watch?v=gyvKdZ6pPwk

整個頻道都推薦, 尤其他的書單真是讓我眼饞, 可惜在大陸看不到啊. 嗚呼~
提醒下小心 cheap 視頻尾段業配很凶殘(自然), 若不是我在大陸早讓他騙光錢啦...哈哈哈
单就军事武器方面的技术而言,现在也不如东南亚啊。

加入WTO,融入国际产业链,也只是指沿海的代工轻工业。

以东北为代表的军事重工业基地,这些自由世界的敌人自始至终被帝国主义封锁制裁。

目前中共掌握的军事技术,除少数北洋式新军,总体上是二战水平。
移民暹罗马来菲律宾

草 看这段的时候读成了 “移民暹罗马  来菲律宾”了 想着怎么又出来个暹罗马
原来明朝时期东南亚就已经列装燧发枪了,难怪清朝会打不过东南亚,我一直以为是清吹,原来是明吹,感谢楼主传播历史真相。
不是技术问题,明中后期是东方技术不如欧洲,东南亚有更多欧洲人活动而已。至于蛮军战斗力好,而编制的正规军费拉不堪,乃是帝国统治之道:用少量的异族精兵做尖兵,用大量的征募农民兵做炮灰和后备队(防止异族佣兵造反)。只有罗马帝国和新罗马帝国(美国)才是玩公民军队的。
我就這一句話
要是連和什麽人結婚都要被你的愛國劫持,那這種爛國毀了最好
开玩笑,越南阮郑大战的时候大规模引进西方火器和战法,光是棱堡的引进时间就比东亚领先至少50年,孙元化秉书朝廷引进“西法墩台”的时候,类似的棱堡式结构早已布满顺化北部,至于越南当时引进的果阿式火绳枪,更不是你明的瓦房店土耳其货色能够比拟的
>> 单就军事武器方面的技术而言,现在也不如东南亚啊。加入WTO,融入国际产业链,也只是指沿海的代工...


中国几款大规模使用的落后装备,ak47,歼6,59式坦克,都是二战后才定型的,56半是二战技术不过在中国已经淘汰了
>> 不是技术问题,明中后期是东方技术不如欧洲,东南亚有更多欧洲人活动而已。至于蛮军战斗力好,而编制...


並沒有,根據歷史記載
直到清朝為止,洋人上貢洋槍的時候
皇上還能拿出更好的鳥槍出來炫耀

那批槍後來就丟在倉庫內
直到八國聯軍才發現連開封都沒開封過

所以後來有人訛傳
說中國不懂洋槍的厲害
實際上不是的
中國真正落後的是"火藥"

中國火藥異常的差
光聽配方就讓現代人吐血三升
我們知道的火藥三原料
大概佔不到一半,剩下的全是生薑甚麼的玩意...

中國人是真的不懂提純火藥配方??
還是...

更令人疑惑的一點是
中國明明有更好的火槍
為什麼不配給軍隊??

我覺得這些問題跟這邊的說法是一樣的
其實是宋朝之後一直執行的軍事思想

強幹弱枝

為了防止地方叛變
所以一直削弱地方軍權
又為了防止中央軍的叛變
大量使用沒有政治根基的外部傭兵
>> 並沒有,根據歷史記載直到清朝為止,洋人上貢洋槍的時候皇上還能拿出更好的鳥槍出來炫耀那批槍後來就...


清朝相对没有这个问题,因为清朝的根基八旗兵本身就是类似外部佣兵的存在,作为少数异族统治大国根基非常不稳,只有为皇帝效忠才能确保子孙的富贵。这也是为什么清朝的开边能持续一百多年,清之前只有汉唐才能做到。
>> 查了历史资料还真有这些向暹罗借兵,雇佣黑人,找日本人打仗的记载,这几场战役都是外国人打下来的,...

不用碎的,一個王朝穩定了,都愛做官做地主,不想打仗,雇傭蠻族打戰很正常,波斯、阿拉伯、羅馬後期都是這樣。
不要把遊牧民族和定居文明看成對立的東西,其實大家各取所需。作爲帝國,能用錢買到境内沒有的武力其實是不錯的買賣。
>> 草 看这段的时候读成了 “移民暹罗马  来菲律宾”了 想着怎么又出来个暹罗马
噗哈哈哈哈沒有用標點符號導致的
>> 清朝相对没有这个问题,因为清朝的根基八旗兵本身就是类似外部佣兵的存在,作为少数异族统治大国根基...

还有一个问题,清缅战争丢人程度比明缅还离谱,被缅甸人各种用先进火器以少胜多,之后清军也有意识的搞了一些。
实际上直到鸦片战争,清朝都还是保有一部分先进火器的,只不过战术思维训练等等太落后了,而且数量稀少。
这点隔壁日本也是一样的,你看日剧里,包括他们自己记载,从荷兰买的火器装备是有的。然而战术上甚至于德川庆喜本人,年轻的时候接受训练还是拔刀冲锋那一套…
实际上瑞典就证明了,武器装备有时候真不是决定性因素,军事思想重要多了。瑞典人在大北方战争前期,八千瑞典职业军追着五万俄军打,损失不过两千,打的对面伤亡三万。农牧大头兵和职业军队的差距可大了去了。
其实这就是今天共军和美军的缩影,就算武器装备持平,美军一样能打的共军哭爹喊娘
>>查了历史资料还真有这些向暹罗借兵,雇佣黑人,找日本人打仗的记载,这几场战役都是外国人打下来的,三观尽...


汉唐不都是如此,有啥三观尽碎,回鹘人种特色
明朝之前就比得上?我看高棉帝国全盛时期的繁荣程度与综合国力及文化实力就不输当时的中国
秦制下文化和创新破败不堪,基本没有,军事自然不可能出淤泥而不染。倭寇动乱时期甚至就有几十日本流浪武士,就能在江浙如入无人之境,实在可笑。
秦始皇陵兵马俑(收编了各国工匠,秦制前最后的昙花一现的遗产)跟汉初陶俑(经历多年秦末动乱和统一战争)的区别之巨大,可见一斑了
不是技术落后啊
外籍兵团不是常规操作吗?
比如现在法国精锐也是法外啊。
能招募来蛮族雇佣兵,
才说明帝国的发达程度更高,
至少是经济水平更高。
出得起这个薪资养一只蛮族军队。
不然今天纳米比亚招募外籍兵团,你看有人去吗?
为啥么法外有人去呢?

还一个就是东南亚,尤其是马六甲一代
是亚欧海上的十字路口
在这里各种技术交流融合,掌握西方火器和战法的人也更多。

还更能招到各个族裔的精兵。
比如水兵,那你肯定要找南岛民族的海盗
而打丛林战,即使美军在越南丛林里也要吃憋。
而山地战,当然是尼泊尔一代高山民族最擅长。
即使大英也需要廓尔喀兵团。
你能说大英不如尼泊尔吗?

太平日子过久了,武德自然容易下降。
常备军都是被拉来的农民炮灰
只有少数精锐职业军队
而蛮族雇佣兵各个都是百战老兵,能活着的都是精锐。
用职业蛮族佣兵打拉壮丁上来的炮灰农民军
当然是武德高地打武德低地,战无不胜了。
你給官員低薪
又要天下養你去家族
到王朝後期正常稅收都拿去養家族了
然後又提倡八股文,阻止知識份子創新
這要按成一個公司來說
就是只給員工最低薪
家人不上班只拿薪水,錢都給這些人拿了
公司沒有多餘的週轉資金
又禁止員工提出創新計畫
這就是朱元璋搞出來制度
你說明朝能不爛嗎
清朝沒文化,所以跟著抄了,也就算了
但整個中華民族的淪喪點
還是始於朱元璋

還有一點題外話,現代人在說起皇帝時
什麼皇權無情、濫殺功臣之類的
只要仔細盤點中國大一統王朝的開國皇帝
真的只有朱元璋符合所有後代人對皇帝的負面評價
难以理解墙内会有这么多明粉,有时间要写文给明朝扒皮。
>>身邊有個明吹, 只是披著明粉皮的民粹而已. 比一般的民粹對明朝歷史知道的多些.雖説明朝時代和近代自由...

不推荐,大中华思想严重+皇汉+小粉红腔
这个问题,真的只能说是废话.
东南亚那边用的可是欧洲的技术输入啊.
到了明朝的时候,世界上基本就是哪里有欧洲技术输入,哪里技术就领先.
谁叫你躲在世界边缘的最角落里呢?
你能活几千年全凭这点地缘优势所赐,但也要付出代价.

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