我也很好奇,为什么北约一直东扩,是不是有点感觉侵略性?

趙立堅連拋六個「為什麼」,要這位記者反思。

一、美國作為烏克蘭危機的始作俑者,為什麼美國人一直在對中國進行汙蔑抹黑,而不是
去反思一下北約一味東擴造成的歐洲安全困境?

二、為什麼美方沒有傾聽包括季辛吉(Henry Kissinger,前美國國務卿)在內的那些專
家關於「烏克蘭不應成為東西方對抗前哨」的呼籲?

三、為什麼美國不去反省自身在烏克蘭煽風點火後旋即隔岸觀火的虛偽行徑?

四、你們歐洲人沒想一想嗎?美國人有本事搞北約東擴,為什麼他們不派兵去支持烏克蘭
人民呢?

五、你們沒有忘記吧?美國是第一批從烏克蘭撤出平民和使領館人員的。你們想沒想過美
國不會為烏克蘭死一個士兵呢?

六、作為一個歐洲的媒體,你們有沒有反思,為什麼歐洲會淪為戰場?會淪為大國博弈的
競技場?為什麼烏克蘭會淪為大國博弈的棋子和犧牲品呢?作為歐洲主要通訊社的記者,
你們是不是也應該去問一下美方?
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哈哈,居然有人说我是小粉红。所以我说嘛,有一些人无法就事论事的辩论,要给我戴帽子之前,看看我过往的言论很难吗?动动手指的事情而已。
所以说啊,我们还是必须要有理性的,就事论事的讨论习惯。不要你上来就给别人戴帽子,先确定对方的立场,然后一顿输出,根本不讲什么道理,这样永远无法说服对方的。
我们本应该利用互联网这个平台好好的进行思想的碰撞和互相学习提高,让中国人越来越清醒,越来越多的人认清楚共匪的真面目。
如果只是毫无意义的戴帽子,然后指责甚至谩骂对方一番,有何意义呢?

现在看来北约东扩确实是俄罗斯侵略者无耻的说法,俄罗斯这么咄咄逼人,而且劣迹斑斑,周边的人想寻求更强大的安全保障加入北约,是出于他们的自愿,俄罗斯没有权利说三道四。
唉!我看到中国国内居然有不少贱货傻逼们,把俄罗斯的霸道当作是强者在崇拜,一副奴才的嘴脸令人恶心,他们连基本的是非判断能力都没有,当然国内也有很多反对战争的善良的人,只是这些人的言论被共匪掩盖了而已。我们不能因为少数粉蛆的言论,而认为大多数中国人是无可救药的。所以我们在墙外和墙内清醒的人,有责任帮助那些受到蒙蔽的人,看清楚现实,才能促成中国的转变。
赵立奸这个傻逼,脑子里面也全部都是大粪,跟其他共匪狗官一样面目可憎。
-9
分享 2022-03-20

50 个评论

刘鹤 派樂迪
我们在上世纪八十年代引进大批北约标准军火,不侵略爹一寸领土,太娘炮了。
中国费拉替爹谴责北约东扩之际,还不忘暴露自己对美国不从太平洋抽兵失望至极、气急败坏。
fkgcd333 黑名单
我发现啊,有一些人啊就是容易冲动,无法理性讨论问题。
只会先确定自己的立场,然后无脑的批判。
看样子高智商的就事论事的思考活动,真的不适合你们。
一上来 就说美是始作俑者  就已经预设了立场, 后面的所有问题都是在基于这个预设立场上挖的坑 。
关于北约东扩带来威胁的问题 这个本身就是俄罗斯和中国自己虚构的一个外部威胁 来给自己的侵略找的借口。
 在youtube 上有很多说明的 王剑 有一期说这个的  讲得很详细 你可以找来看下 我就不一一细说了
所以俄羅斯在哪裡?
是有美國啦,
是有北約啦,
所以中國人的俄爹罵不了了?
俄羅斯才是那個開戰方耶,
二戰早就結束了,還在用戰爭來溝通?
不罵俄羅斯要罵誰?
不然中國早就應該要挨打了,都罵過多少國?
中美關係友好就是笑話,我支持中國繼續罵美國罵得越大聲越好。
>>一上来 就说美是始作俑者  就已经预设了立场, 后面的所有问题都是在基于这个预设立场上挖的坑 。关于...


请问 那个视频的标题是啥,大概是啥,我看看
>>请问 那个视频的标题是啥,大概是啥,我看看

北约东扩的恶意误导/王剑每日观察/20220306
https://www.youtube.com/watch?v=aK7cztt4vFg
第一个问题直接给人扣了帽子,佩服断交部的言论。
而且北约有主动要求东欧国家加入吗?是东欧国家自己主动申请
美国自己并没有什么北约东扩的动力,都是欧洲人想花美国人的钱保护自己。从一般美国人的角度看北约只是一个浪费税金的黑洞;但是从立陶宛爱沙尼亚人的角度看,如果北约不东扩那他们的国家现在已经没了。
北约东扩这句话有毛病。北约并非以侵略方式强制这些国家加入北约而得到扩大。而是俄罗斯周边国家为了得到北约保护申请加入北约。乌克兰至今仍未被批准加入北约就是证明。至于俄罗斯周边国家为何要加入北约寻求保护,俄罗斯应该最清楚。而俄罗斯自己也都曾寻求加入北约。即使是普京在入侵乌克兰之前发表的电视讲话,依然对克林顿拒绝他而怨气冲天。能不能确定俄罗斯要加入北约是为了寻求北约保护?批准俄罗斯加入北约,北约岂不是东扩到中国家门口了?有没有中国人特别是赵立坚之流认为普京向克林顿提到要加入北约,是对中国的威胁,因此要杀到莫斯科去?

补充:题目误导人们对题主的立场,最好添加“赵立坚的观点”或转载字样。现代人时间有限,往往不会完整看完所有观点。题目非常重要。
>>美国自己并没有什么北约东扩的动力,都是欧洲人想花美国人的钱保护自己。从一般美国人的角度看北约只是一个...


我也感觉,主要是新欧洲那批国家,波兰波三小之类的,恐俄症太厉害。老欧洲的法德并没有意愿和动力和俄国人对抗。
这六个屁臭不可闻,不值一驳

最基本的,发动战争和建立军事同盟,这两者之间能有必然关系?俄国入侵不是因为乌克兰做的过分,而是因为乌克兰做的不到位。如果乌克兰真跟北约有攻守同盟,俄罗斯敢动手才怪。

打个比方,保护你家安全的做法是跟保安公司签订合同,是自己家的武装力量变强,而不是把自己家的枪都扔掉。
北约要是没有东扩,那么现在俄罗斯入侵的就是波兰这样的东欧国家。
最主要的原因是奥巴马政府8年内对俄罗斯 中国 伊朗的无条件绥靖,导致这几个国家越来越肆无忌惮。
虽然川普4年强硬外交让这些国家退缩了不少,但现在美国选上了一个人瞌睡乔。
去年阿富汗撤退就已经表明拜登是要比奥巴马还要软弱无能的人,这就导致了现在普京一马当先开始颠覆美国秩序。
北约东扩 本来就是个中共宣传系统下的洗脑词汇,搞得像是北约不断的主动侵略逼迫其他国家加入一样,完全是本末倒置,进北约是有很多条件的,像乌克兰这类有领土争端,有内战的国家就算俄罗斯不入侵也很难加入北约,因为达不到入会门槛。
你怎么不去问过去几十年为什么俄罗斯一直西扩啊
之前有一位YOUTUBER說過,“北約東擴”是一個偽概念,是偷換概念,事實是各國紛紛要求加入北約。
贾静雯 新注册用户
已隐藏
是北約求著別人加入的嗎?
正好相反,大家加入北約接受保護,防範的是誰?
是俄羅斯。

我期待著另一個北約的形成:北太平洋公約組織
妈的 北约不东扩所以俄罗斯就要西扩是吧?打下乌克兰发现波兰又和自己接壤了,北约又和自己接壤了,太没安全感了,是不是接下来要打波兰?
「東擴」一詞體現的就是匪共語言污染的生動例證

「擴」一詞給人感覺帶有侵略性,會壓迫俄毛的生存空間,讓俄毛處於被動的、受害者的位置,相反英文原文:「Enlargement」只是形容北約規模變大了的客觀事實,並沒有以上中文的意思,相對來說中立許多

有三點要釐清的是:北約有權選擇不讓歐洲國家加入,例如烏克蘭至2014年克里米亞戰爭起不斷申請加入北約卻履履遭拒
歐洲國家也有權選擇不加入,一切都是取決於該國的意願,而不是甚麼美帝的淫威
北約是防衛性條約,從來都沒有作出侵略別國領土的行為,北約才是真被動,而俄毛才是侵略別國領土的戰犯

因此,要杜絕匪共的語言污染,就先要拒絕在匪共預先設定好的框架下討論,這樣無助於認清事實及其本質,只會在匪共的語境下鬼打牆,有句問題問得好:「先問是不是,再問為甚麼。」

不要再叫甚麼「北約東擴」,是「東歐國家加盟北約」,是不那麼順口,但卻是事實

正視聽,由我做起
是北约逼着这些东欧国家加入吗?不是的,是这些东欧国家哭着喊着求着加入,北约一开始还不太想接,后来过了几年才同意。甚至连俄国也在十几年前申请加入过,只不过北约不同意。
>>妈的 北约不东扩所以俄罗斯就要西扩是吧?打下乌克兰发现波兰又和自己接壤了,北约又和自己接壤了,太没安...

嗯,这样就没完没了了,普京: 看来我不得不把西欧也占领了
tfera 观察
北约不是东扩, 入北约要那囯人民投票, 并附合条件才能进入。为什么会有北约?就如华沙条约(己散了的共产主义阵营)一样,因囯小人少而抱团,共同坻抗外边人入侵!而本身不会入侵其他国家!
北约上一次扩大还是2004年,你俄国等到2022年才跳是不是反射弧长了点?

下次说不定就是中国入侵日本,驱逐美国驻日军队了...
普京的俄羅斯簡直有夠無恥。
xxttzz 🤬不友善用户
還是首先看動機(來源)

如果在西方沒有白左化之前,北約東擴完全是各個正常政府之間的契約行為,沒有什麼大不了。
>>是北约逼着这些东欧国家加入吗?不是的,是这些东欧国家哭着喊着求着加入,北约一开始还不太想接,后来过了...

不是北约不同意,是俄罗斯不符合加入的条件。
北约是东扩,但是北约是一个军事防御联盟,目的是保护盟国而不是一起去侵略盟国邻国。
俄罗斯反对北约东扩,说对他是威胁,但是俄罗斯如果不犯贱,北约吃饱了撑着没事做去攻击俄罗斯啊。
说白了,俄罗斯不愿意北约东扩是因为这样会降低他的地域影响力,小弟会越来越少,对于正常国家问题不大,但是对于俄罗斯这种带着侵略基因甚至想建立“俄联”的国家,就要命了
北约是防御性组织,不是攻击性同盟
所以只有北约国家被攻击的时候,别的国家才有出兵的义务。
如果是某北约国家侵略俄罗斯,其他国家是没有出兵义务的,甚至会主动和它割裂
>>我发现啊,有一些人啊就是容易冲动,无法理性讨论问题。只会先确定自己的立场,然后无脑的批判。看样子高智...


小粉红就喜欢虚空打靶。

墙内那一套在这里是不通用的。

你既然要批判,那么你就应该就事论事,这里的人哪个地方冲动了,哪个地方不理性了。

你批判,你就要指出来,然后解释为什么他们冲动不理性。

我理解你爱护中共国的心情,我们这里的人都是从你那种状态过来的。

然而我们学会了使用自己的头脑,而不是像你现在这样耍赖皮,所以我们看明白了事实,接受了现实,回归了正常。

希望你,和你的小粉红朋友们,都有睁开眼睛的那一天。

另外,你这样撒泼,你很快就会和这个账号说再见了。
搞不懂这个问题完全是业余知识分子思考只看话术脱离实际的体现,真实的国际社会鄙视链是泾渭分明的,而且存在明显的南橘北枳现象。如果只看表面俄罗斯主导的集安组织和北约非常相似,但北约不会出现哈萨克这样主体政府被民众推翻导致集安组织变成反民众国际镇压部队的尴尬,就是因为北约处在鄙视链上层,对加入国家的门槛要求很高,而集安组织则是“你是无法加入北约的不合格国家?那就来我们集安吧”,知识分子生怕被人说双标,然而双标才是政治正确。
NATO 是冷战时局下的产物; 欧洲为对抗苏联成立的军事组织, 东方集团为对抗NATO成立WTO. 苏联解体后, WTO解散而NATO没有, NATO会有[期望]改变从军事组织到地区防御性组织.

而什么是防御性组织呢?

1. 北约扩张规定加入国有自主选择权, 并不影响其[军事]威慑力
2. NATO公约第5条集体自卫权作为防御性条款, 在触发后, 在后续国家的反应后很容易变为攻击性条款

NATO目前有30+成员国, 芬兰和瑞典在俄罗斯入侵后宣布加入.  在NATO这样的体量下, 与其正面冲突的结果就是WW3. 对于[现代]战争无所谓侵略方与防御方, 所有方都会忌惮核威慑在寻求自保时参战而有所顾及又无法预测会以何种方式结束. NATO第5条自911后还未触发过, 而成为另一种新的威慑力. 而乌克兰只是地缘政治冲突将其体现, 俄罗斯扩张存在的理由可能是, 人们应该忌惮的是若没有俄罗斯, 还有什么可以制衡NATO? 但这并不意味承认极权专制制度应存在.

若以理性人假设, 多极军事制衡会导向经济/外交/文化上的冲突. 多极化还是应该存在, 不以军事多极化, 以非暴力不合作的方式
fkgcd333 黑名单
哈哈,居然有人说我是小粉红。所以我说嘛,有一些人无法就事论事的辩论,要给我戴帽子之前,看看我过往的言论很难吗?动动手指的事情而已。
所以说啊,我们华人还是必须要有理性的,就事论事的讨论习惯。不要你上来就给别人戴帽子,先确定对方的立场,然后一顿输出,根本不讲什么道理,这样永远无法说服对方的。
我们本应该利用互联网这个平台好好的进行思想的碰撞和互相学习提高,让中国人越来越清醒,越来越多的人认清楚共匪的真面目。
如果只是毫无意义的戴帽子,然后指责甚至谩骂对方一番,有何意义呢?

现在看来北约东扩确实是俄罗斯侵略者无耻的说法,俄罗斯这么咄咄逼人,而且劣迹斑斑,周边的人想寻求更强大的安全保障加入北约,是出于他们的自愿,俄罗斯没有权利说三道四。
唉!我看到中国国内居然有不少贱货傻逼们,把俄罗斯的霸道当作是强者在崇拜,一副奴才的嘴脸令人恶心,他们连基本的是非判断能力都没有,当然国内也有很多反对战争的善良的人,只是这些人的言论被共匪掩盖了而已。
赵立奸这个傻逼,脑子里面也全部都是大粪,跟其他共匪狗官一样面目可憎。
但是烏克蘭就沒有成功加入北約。

所以,下一個問題。
>>哈哈,居然有人说我是小粉红。所以我说嘛,有一些人无法就事论事的辩论,要给我戴帽子之前,看看我过往的言...


你就事论事了吗?上来就开炮,说正事了吗?小粉红为了在这儿混,说什么的都有,但是往往就是在某些时候暴露出他们的本质。在我看来你在这个贴里的表演就是如此。
如果我说错了,你只是一个非常没有礼貌的人,而不是粉红,那么请你讲礼貌,好好说话。
你作为一个首先不讲礼貌不好好说话的人,没有资格要求别人对你客客气气。
你也请动动手指看看我的过往言论,我绝对不会对一个正常好好说话的人扣上小粉红的帽子,动动手指的事。
你在这个帖子里面累积获得的这么多点踩,正是对你拙劣表演的最好注脚。
大家都过上欧美先进文明的生活,比继续活在野蛮落后社会进步多了,这不叫侵略,叫进化
俄国之前欺负那些东欧小国,给自己拉仇恨,苏联一倒,华约国家获得自由赶紧找掩体庇护。北约是防御性组织。要不是俄国那么横,动不动把坦克开到别国首都,那些国家又怎么会瑟瑟发抖拜码头抱团取暖。
fkgcd333 黑名单
>>你也请动动手指看看我的过往言论,我绝对不会对一个正常好好说话的人扣上小粉红的帽子,动动手指的事。你在...


呵呵,你高兴就好。我反正从头到尾都没有说你是什么什么人。倒是你一直在给我戴帽子,而且你一旦认定了,那么一切证据对你来说都毫无意义,你反正会自动忽略。
我已经说过了,互联网是一个沟通交流的平台,我们就算声嘶力竭的骂对方的祖宗十八代,都不能拿对方怎么样。
所以,大家应该考虑怎么利用这个平台做点实际有用的事情,比如:商讨如何唤醒更多的人,如何反共匪的洗脑。无论做什么,都比吵架要有意义。
我们不在一个频道上,如果你只是想吵架的话,麻烦你别回复我了,毫无意义!
>>「東擴」一詞體現的就是匪共語言污染的生動例證「擴」一詞給人感覺帶有侵略性,會壓迫俄毛的生存空間,讓俄...
老春秋筆法了 鵝爹從莫斯科大公國一路吃地 變成世界上最大的國家 可惜沒有打進中原 不然黃俄孝子們又要精神高潮了
苏联解体后,俄罗斯与北约一度希望建立友好关系。叶利钦在位时就希望加入北约,普京上位后曾经于2000年、2003年和2008年先后三次正式递交申请加入北约,但都被拒绝。1997年,俄罗斯与北约签署建立伙伴关系协议。根据协议,双方不再视对方为对手,不向对方使用武力或威胁使用武力,发展伙伴关系。2002年,双方成立俄罗斯—北约理事会,定期或不定期地就双边关系及重大问题进行沟通。

俄罗斯和北约从友好甚至俄罗斯想融入北约蜕变为敌对紧张关系的主要原因是两条:

一是俄罗斯与其邻国的武装冲突及对邻国领土的肢解及制造分裂。2008年俄格战争后,北约指责俄罗斯过度使用武力并在不久后驱逐俄罗斯外交官。2014年俄罗斯吞并克里米亚事件后双边关系转向全面对抗,北约停止与俄罗斯的军事合作并数次中断理事会会议。在此前后,俄罗斯支持策划德涅斯特河左岸、阿布哈兹以及南奥塞梯独立,要求北约保证不接受前苏联加盟共和国加入北约,被视为普京想恢复苏联势力范围的野心,受到北约抵制与拒绝。

二是北约对普京的国内政策的批评。普京搞梅普二人转、修仙清零总统任期等个人极权独裁行为以及国内政敌接二连三被暗杀、下毒,俄罗斯黑客等问题经常招致北约批评,双方价值观对立,也导致关系恶化。

俄罗斯和北约的关系,叶利钦时期北约对俄罗斯是不放心。现在普京时期是完全看不顺眼。说到底就是道不同不相为谋,互相看着别扭,好不到哪去,但也不至于动手掐死对方,因为逼急了都有同归于尽的能力。但只要没疯,彼此就只能相安无事。抛开双方之间的是是非非,从逻辑上说,既然都是主权国家,俄罗斯自己可以申请加入北约,它又有何权力以自己的安全为由不惜以战争相威胁,阻止别的主权国家加入同一个国际组织。这种行为不是太霸道了吗?
趙立堅本人會不會殺去俄羅斯我是不知道啦,但他的家人應該會在移民美國的路上。
今天的中共就是一群無恥之徒,真正的中共早就隨陳獨秀等人的退黨而消失了。今天的中共人沒有一個誠實正直的靈魂。
fkgcd333 黑名单 回复 小abc
>>苏联解体后,俄罗斯与北约一度希望建立友好关系。叶利钦在位时就希望加入北约,普京上位后曾经于2000年...


有的很有道理,毛子就是麻烦制造者,不过共匪的傻逼们看不到这一点。
smileBoy 🤬不友善用户
本质来讲,北约成立假想敌是华约,华约解体后北约的假想敌是毛子,当年毛子想加入北约,答应的话北约就解体了,因为没有地缘假想敌了存在已经没有必要。存在必合理。苏联解体之父乔治凯南就说过北约东扩是个错误。同属于罗马帝国后裔却区分出一个异端,造成永久的威胁。作为基督教重要的一支东正教当年也是教皇的台柱子。从宗教看,白人永远是种族主义者,所以你可看到白等说毛子是贱民,这不就是基督中对异端的用语么,逻辑自洽。所以蛮奇怪的什么制裁西方世界交过投名状的毛子富豪资产被没收,猫狗被制裁等可以得到合理解释,一切恶都是贱民的错,你是贱民因为你所在的国是贱民。
>>「東擴」一詞體現的就是匪共語言污染的生動例證「擴」一詞給人感覺帶有侵略性,會壓迫俄毛的生存空間,讓俄...

东扩的表达不仅存在于简中世界,在英文世界里我也看到过这个表达。
lyyzandy 回复 fkgcd333 黑名单
>>哈哈,居然有人说我是小粉红。所以我说嘛,有一些人无法就事论事的辩论,要给我戴帽子之前,看看我过往的言...

不管哪方立场,都有许多无脑人士。真的不能指望大家都能理性讨论。
英文世界里的人同样也难免俗。
北约东扩这个词本身就是墙内特色词本身就是错误的

北约东扩×
东欧国家谋求自身安全加入拥有集体安全的北约✔

针对你的一大堆臭屁我回答几个问题

第一:北约是否以政治外交经济(后俩着是墙国经常干的事情)压迫包括波兰捷克波罗的海三国等强迫或者半强迫它们加入北约?————并没有,我本人就是在东欧。

第二:加入北约的这些国家是处于什么原因加入是否完全自愿?谋求集体安全,降低本国国防预算。害怕俄罗斯。完全自愿

第三:北约是想进入就能进入的吗?并不是。北约加入需要一整套的流程。不仅需要当事国申请,更需要北约本身批准。

第四:北约是否有进行过未经联合国许可的行动——只有一次

北约在苏联解体后的行动和联合国根据一览
1992年海上监测行动——根据联合国713号和757号决议规定行使
1992年天空监视行动——根据联合国781号决议规定行使
1992年海上警卫行动——根据联合国787号决议规定行使
1993年飞行控制行动——根据联合国816号于836号决议行动,其中836号决议特别授权联保军队使用武力保护联合国特别指定的安全区
1993开始到2004年的锋利卫士等4项行动——根据联合国713 743 757 787 820 943 1021 1022行动

1999年的联合部队行动——这次行动的前提是科索沃境内以政府单位发生大规模屠杀。因为俄中两国否定北约独自在欧洲行动展开人道主义救援战争。只有这一次是是没有联合国决议

1996年科索沃驻科行动——根据联合国第1244号决议
2001年马其顿救援行动——马其顿是北约成员国,境内遭到科索沃解放军进攻北约平叛合理合情合法
2001年国际安全部队———阿富汗根据联合国1386号决议
2009年海洋盾牌行动———根据联合国1838和1950号决议
2011年统一护卫行动———根据联合国1973号决议
2015年坚定使命行动———根据联合国2189号决议

顺带给你一个踩
伴着一个疯子掌舵的恶邻,不抱团能行吗?
紫苏紫苏紫苏紫苏
联合国扩展到了全世界,是不是侵略性更强?
同属东欧小国,都与毛子接壤,为什么毛子不敢打爱沙尼亚、拉脱维亚、立陶宛,却敢在奥运会期间袭击格鲁吉亚、乌克兰,从结果导向来看,乌克兰做的最错的一件事就是怎么到现在还没加入北约?

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