一个ProChina的大陆人对香港protest的观点,欢迎大家探讨
我在大陆呆了20多年,在美国呆了10多年了。前不久还有欧洲的同事问我中国人是怎么看待这个问题的。先说结论,我是属于prochina的阵营的,但我希望能大家和平的理性的交换意见。因为我觉得现在最大的问题是缺乏沟通,和换位思考,其实世界上一切事最难的,就是这条。
1.关于普选:我本人是理解香港人的抗争,但是对于发展到现在的这个手段不支持,也觉得不明智。所有的政治都是check and balance,都需要协商与妥协。现在的这个“五大诉求,缺一不可”,政治上就不可能实现,而且也不给自己留协商的路线。普选的难度和重要性远远高于其他诉求。普选是个好东西,但是你们必须理解,这是不可能一天完成的。香港从来没有过普选,就算你看美国的民主制度,都是进化发展了两百年。需要有stage,一步一步实现。
2.关于洗脑:我在大陆的时候从不看新闻,知道有bias,来了美国,现在发现美国的媒体并没有好到哪里去。美国90%的媒体属于左派,只有fox是右派,基本没有中立的。其实媒体都会有bias,就看自己会不会思考。洗脑哪里都发生,不会思考的人在哪里都一样,美国也有很多傻白甜,
3.关于89和共产党:愿意了解89的还是有很多途径的,即使在大陆。共产党有很多问题,我觉得这都不需要说了。89这件事,如果你知道了全部的情况,不同的人也都会有不同的看法。但是89是30多年前的事了,30年来,中国发展了,中国政府进步了,共产党也和以前不一样了。不可否认的是,中国政府和共产党还有很大的问题,但是过去30年里,他们却为中国在关键问题上做了最好的选择。3年前的时候,我个人还有很多朋友对中国经济有很大的疑虑,但是这一波转型很成功,我觉得中国经济还会走强5到10年。现阶段而言,共产党可能是最适合中国国情的。那些说中国共产党5年倒台的,你真觉得可能吗?任何存在的都是合理的,那天共产党不适合中国国情了,自然会有新的党派和机制出现。
2.关于香港的问题:我觉得大陆人都是爱香港的,我觉得以前香港人也都是爱大陆的,历次大陆灾害香港同胞都捐了最多的钱。但是我最近去香港,能感觉到香港人对大陆人的敌意,而只要我说英文,说是从美国来的,情况就不一样了。十几年前我去香港的时候,并没有这样的情况,当时的香港人给我的感觉是很有包容,素质很高。这里面有很多的原因,大陆人有很多做得不对的地方。我觉得香港人要理解,有一辈的大陆人没有很好的教育,因为那个年龄段能吃饱饭就不错了。但是我觉得可惜的是,香港Stressful的生存环境,以及对于香港“不再特殊”的恐惧,是香港人失去了原来的那份包容和体面。我觉得现在香港最大的问题不是民主,也不是自由。实际上香港现在很自由,在世界上绝对能排前列。民主要一步一步来,但是现在香港的民主,也是前所未有的高峰,基本上还是体现了“港人治港,高度自治”。现在迫切要解决的是民生和经济问题,把房价控制住,让大家有房住,给年轻人工作机会。
3. 关于香港的未来:香港的未来,在如何拥抱大湾区,拥抱大陆。这不是我一个人的观点,很多香港的名人也是这个观点。大湾区是一个非常高明的策略,我常常和美国同事说,美国真应该学学中国的一些经济发展之道。香港人老是担心大陆影响香港,其实香港完全可以影响大陆,大陆可以帮助香港的经济,香港可以帮助大陆民主法制,两边可以走向融合。大湾区会解决香港房价,工作机会等一系列难题,也给大陆和香港都带来机会。香港过去的繁荣,以及未来的繁荣,都在于做好中国的“窗口”。其实香港人没有什么好恐惧的,你们担心的事大多不会发生。如果愿意走出这一步,香港人可以享受到中国这个经济强国带来的的一切福利,同时却没有大陆的问题,对香港来说是百利而无一害的。重要的是走出这一步。我认识很多香港的生意人,唯一的秘诀就是是第一批去大陆。香港很多明星又在大陆发展的更好了。14亿人口的市场和机会,是无法估量的。我觉得香港年轻人真的应该多去大陆看看,多了解大陆,了解大陆政府,了解大陆人的想法,然后把香港人的想法告诉他们,大家多交流下。
4. 关于学运和政治:我自己也年轻过,20岁的想法和30多岁有了孩子是不同的。我看到很多上街的是中学生和大学生,我想告诉你们,你们还没有看到完整的世界和社会。你们也不了解政治,政治大部分是丑恶的。美国有句老话,20岁的时候你如果不是左派你就没有良心,30岁的时候你如果不是右派你就没有脑子。
5. 关于港独:可能大陆人最反感的就是港独了。香港人可能不理解,我们这一代大陆人,是真真切切体验到和见证了中国的崛起,百姓生活水平提高,简单说就是大家都由穷变富了,在海外尤其明显感觉到。大家对中国人名族的自豪感,以及过去100多年落后的历史,尤其是一些割地的条约,使得大陆人对分裂国家这件事很反感。实际上,港独是不可能实现的,因为香港在各方面不具备独立的条件,尤其是地理上,这也是为什呢英国当时放弃香港的原因。大陆人看到涂抹国旗和国徽的事会感觉很气愤,就算你不认同中国政府,你觉得你不是中国人,你也没有权利这么做,因为你侮辱了一个国家的人。我觉得香港人这里有个identity crisis,可能就是这一代人。说实话,你走到世界上,别说大陆人,香港人,台湾人,就是日本人,韩国人,只要是黄种人,白人都觉得你是一样的。英国现在是一个烂摊子,脱欧,苏格兰爱尔兰独立。美国呢,只会在乎自己的利益,只会在乎国内的大选。真正想香港好的,只有大陆。
6. 最后我想说,这些protest,发展到最后,不可避免会有很多暴力,89的时候也一样,世界各地的protest也都一样,这是没有办法的。警察也变得越来越暴力,但是相对而言,香港警察已经处理的很好了。美国是不会出现示威者袭击警察的,除非不想活了。我觉得香港人应该可以开始有建设性的行动了。就算现在要普选,那也该有个该怎么做吧?下一步是什么呢?如果一直闹下去,对香港有什么好处呢?不出意外经济危机就要来了,香港怎么办?退一万步,如果真的闹到不可收拾,中央政府真的派武警镇压,香港就万劫不复了。其实这段时间的一系列事,尤其暴力事件,真的只对香港社会产生了非常不良的影响。香港的国际声誉,香港人对政府的信任,对警队的信任,都荡然无存了。走在街头的年轻人,我想问问,多少地方在打仗在死人,香港是活不下去了吗?香港需要的是改革,不是革命。
1.关于普选:我本人是理解香港人的抗争,但是对于发展到现在的这个手段不支持,也觉得不明智。所有的政治都是check and balance,都需要协商与妥协。现在的这个“五大诉求,缺一不可”,政治上就不可能实现,而且也不给自己留协商的路线。普选的难度和重要性远远高于其他诉求。普选是个好东西,但是你们必须理解,这是不可能一天完成的。香港从来没有过普选,就算你看美国的民主制度,都是进化发展了两百年。需要有stage,一步一步实现。
2.关于洗脑:我在大陆的时候从不看新闻,知道有bias,来了美国,现在发现美国的媒体并没有好到哪里去。美国90%的媒体属于左派,只有fox是右派,基本没有中立的。其实媒体都会有bias,就看自己会不会思考。洗脑哪里都发生,不会思考的人在哪里都一样,美国也有很多傻白甜,
3.关于89和共产党:愿意了解89的还是有很多途径的,即使在大陆。共产党有很多问题,我觉得这都不需要说了。89这件事,如果你知道了全部的情况,不同的人也都会有不同的看法。但是89是30多年前的事了,30年来,中国发展了,中国政府进步了,共产党也和以前不一样了。不可否认的是,中国政府和共产党还有很大的问题,但是过去30年里,他们却为中国在关键问题上做了最好的选择。3年前的时候,我个人还有很多朋友对中国经济有很大的疑虑,但是这一波转型很成功,我觉得中国经济还会走强5到10年。现阶段而言,共产党可能是最适合中国国情的。那些说中国共产党5年倒台的,你真觉得可能吗?任何存在的都是合理的,那天共产党不适合中国国情了,自然会有新的党派和机制出现。
2.关于香港的问题:我觉得大陆人都是爱香港的,我觉得以前香港人也都是爱大陆的,历次大陆灾害香港同胞都捐了最多的钱。但是我最近去香港,能感觉到香港人对大陆人的敌意,而只要我说英文,说是从美国来的,情况就不一样了。十几年前我去香港的时候,并没有这样的情况,当时的香港人给我的感觉是很有包容,素质很高。这里面有很多的原因,大陆人有很多做得不对的地方。我觉得香港人要理解,有一辈的大陆人没有很好的教育,因为那个年龄段能吃饱饭就不错了。但是我觉得可惜的是,香港Stressful的生存环境,以及对于香港“不再特殊”的恐惧,是香港人失去了原来的那份包容和体面。我觉得现在香港最大的问题不是民主,也不是自由。实际上香港现在很自由,在世界上绝对能排前列。民主要一步一步来,但是现在香港的民主,也是前所未有的高峰,基本上还是体现了“港人治港,高度自治”。现在迫切要解决的是民生和经济问题,把房价控制住,让大家有房住,给年轻人工作机会。
3. 关于香港的未来:香港的未来,在如何拥抱大湾区,拥抱大陆。这不是我一个人的观点,很多香港的名人也是这个观点。大湾区是一个非常高明的策略,我常常和美国同事说,美国真应该学学中国的一些经济发展之道。香港人老是担心大陆影响香港,其实香港完全可以影响大陆,大陆可以帮助香港的经济,香港可以帮助大陆民主法制,两边可以走向融合。大湾区会解决香港房价,工作机会等一系列难题,也给大陆和香港都带来机会。香港过去的繁荣,以及未来的繁荣,都在于做好中国的“窗口”。其实香港人没有什么好恐惧的,你们担心的事大多不会发生。如果愿意走出这一步,香港人可以享受到中国这个经济强国带来的的一切福利,同时却没有大陆的问题,对香港来说是百利而无一害的。重要的是走出这一步。我认识很多香港的生意人,唯一的秘诀就是是第一批去大陆。香港很多明星又在大陆发展的更好了。14亿人口的市场和机会,是无法估量的。我觉得香港年轻人真的应该多去大陆看看,多了解大陆,了解大陆政府,了解大陆人的想法,然后把香港人的想法告诉他们,大家多交流下。
4. 关于学运和政治:我自己也年轻过,20岁的想法和30多岁有了孩子是不同的。我看到很多上街的是中学生和大学生,我想告诉你们,你们还没有看到完整的世界和社会。你们也不了解政治,政治大部分是丑恶的。美国有句老话,20岁的时候你如果不是左派你就没有良心,30岁的时候你如果不是右派你就没有脑子。
5. 关于港独:可能大陆人最反感的就是港独了。香港人可能不理解,我们这一代大陆人,是真真切切体验到和见证了中国的崛起,百姓生活水平提高,简单说就是大家都由穷变富了,在海外尤其明显感觉到。大家对中国人名族的自豪感,以及过去100多年落后的历史,尤其是一些割地的条约,使得大陆人对分裂国家这件事很反感。实际上,港独是不可能实现的,因为香港在各方面不具备独立的条件,尤其是地理上,这也是为什呢英国当时放弃香港的原因。大陆人看到涂抹国旗和国徽的事会感觉很气愤,就算你不认同中国政府,你觉得你不是中国人,你也没有权利这么做,因为你侮辱了一个国家的人。我觉得香港人这里有个identity crisis,可能就是这一代人。说实话,你走到世界上,别说大陆人,香港人,台湾人,就是日本人,韩国人,只要是黄种人,白人都觉得你是一样的。英国现在是一个烂摊子,脱欧,苏格兰爱尔兰独立。美国呢,只会在乎自己的利益,只会在乎国内的大选。真正想香港好的,只有大陆。
6. 最后我想说,这些protest,发展到最后,不可避免会有很多暴力,89的时候也一样,世界各地的protest也都一样,这是没有办法的。警察也变得越来越暴力,但是相对而言,香港警察已经处理的很好了。美国是不会出现示威者袭击警察的,除非不想活了。我觉得香港人应该可以开始有建设性的行动了。就算现在要普选,那也该有个该怎么做吧?下一步是什么呢?如果一直闹下去,对香港有什么好处呢?不出意外经济危机就要来了,香港怎么办?退一万步,如果真的闹到不可收拾,中央政府真的派武警镇压,香港就万劫不复了。其实这段时间的一系列事,尤其暴力事件,真的只对香港社会产生了非常不良的影响。香港的国际声誉,香港人对政府的信任,对警队的信任,都荡然无存了。走在街头的年轻人,我想问问,多少地方在打仗在死人,香港是活不下去了吗?香港需要的是改革,不是革命。