共和党参议院报告: 武汉病毒最有可能的起源中国的实验室泄露
69 个评论
欧美国家别再绥靖了！
就和中共干到底！
看看谁会先撑不住
就和中共干到底！
看看谁会先撑不住
我早就判断共产党抗议计划生育就可以计划死亡
瞎子都能看出来这病毒哪来的，什么？你说不是你国实验室泄漏的？你自己把证据都毁了，别人说啥就是啥
这种事情果然还得看共和党的。
早去溯源早就找到了。
我记得武肺刚爆发的时候就有人在知乎上说最早的几个病例全是那个实验室人员的七大姑八大姨，以及如果真是来自自然的病毒，趁早去溯源能精确到是哪个蝙蝠洞。当然那个帖子几个小时就被删了。
早去溯源早就找到了。
我记得武肺刚爆发的时候就有人在知乎上说最早的几个病例全是那个实验室人员的七大姑八大姨，以及如果真是来自自然的病毒，趁早去溯源能精确到是哪个蝙蝠洞。当然那个帖子几个小时就被删了。
比较怀疑那个实验室全员被灭口了
中共病毒武汉肺炎
一群傻B花了這麼大的功夫證明一件近似於太陽是從東邊升起的事
已隐藏
有毛用
土匪是有核弹的政权
你美利坚不就是只敢打打嘴炮
你就不敢 靠一包洗衣粉 大规模杀伤性武器
打 他 土匪 一枪
土匪是有核弹的政权
你美利坚不就是只敢打打嘴炮
你就不敢 靠一包洗衣粉 大规模杀伤性武器
打 他 土匪 一枪
都三年了，国际上都没人提这事了，现在提出来还有啥用
>>都三年了，国际上都没人提这事了，现在提出来还有啥用
这不是人家正在提么
这是纽约时报 https://www.nytimes.com/2022/10/27/science/covid-lab-leak-burr-report.html
用处大了, 小同志慢慢就知道
>>比较怀疑那个实验室全员被灭口了
不用谢最早的几个想干人员和病例肯定人间蒸发了。当然以匪的瓦房店可能他自己也不知道有没有漏网之鱼
已隐藏
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多少次了，给点力吧......
这是看改开派费拉不堪，葬送几十年和平演变路线，美帝要亲自下场了？
以目前人类的生物科技水准，野生病毒 vs 人工病毒的差别之大堪比 大活人 vs 国内野鸡小作坊产“AI机器人”
测序结果一出来在随便哪个软件里一跑，是人工的病毒的话立刻所有人工编辑的分子序列结构全部显示出来了。
所以别胡扯了，被全世界各个顶尖分子学免疫学和病毒学实验室全球集体围观了三年的病毒，都没有一个正经的专家提出过一个明确是人工结构的序列图。可见任何号称这病毒是人工的货，不是蠢就是坏，大概率是又蠢又坏。
例如共和党某些议员，再例如中共。
不过当然，你要是跟我说武汉病毒所管理不规范，导致天然病毒泄露……嗯，那个没准我真信。当时说中科院武汉病毒所有P4实验室的时候，我就怀疑……以这帮人的职业规范程度，说有病毒泄露我是真信啊！
但是人工病毒绝对瞎扯。
测序结果一出来在随便哪个软件里一跑，是人工的病毒的话立刻所有人工编辑的分子序列结构全部显示出来了。
所以别胡扯了，被全世界各个顶尖分子学免疫学和病毒学实验室全球集体围观了三年的病毒，都没有一个正经的专家提出过一个明确是人工结构的序列图。可见任何号称这病毒是人工的货，不是蠢就是坏，大概率是又蠢又坏。
例如共和党某些议员，再例如中共。
不过当然，你要是跟我说武汉病毒所管理不规范，导致天然病毒泄露……嗯，那个没准我真信。当时说中科院武汉病毒所有P4实验室的时候，我就怀疑……以这帮人的职业规范程度，说有病毒泄露我是真信啊！
但是人工病毒绝对瞎扯。
黑帮政权在狗咬狗，即使如苏联坐拥最大核武库，也会在一夜之间土崩瓦解。
>>以目前人类的生物科技水准，野生病毒 vs 人工病毒的差别之大堪比 大活人 vs 国内野鸡小作坊产“A...
到目前没人敢发文章说covid不是人工研究的结果。你要不链接几篇论文出来，大外宣的帽子是没跑了。还人工病毒和野生病毒的区别一眼就能看出来，哄小孩是吗？
>>到目前没人敢发文章说covid不是人工研究的结果。你要不链接几篇论文出来，大外宣的帽子是没跑了。还人...
请不要上来就扣帽子，去看看我以前的发言，立场明确的反共。
但是作为专业人士，我负责地表示目前人类掌握的人工基因编辑后具有生物活性的基因编辑方法很有限，就算真的有，也不是武汉病毒所这种水平的机构能更掌握的。其次，几乎所有活性物质的人工基因编辑都会留下显眼的基因编辑痕迹——各种插入的人工序列，计算机跑一圈全给你自动标出来了哦！明显到堪比人类血管vs集成电路。
武汉病毒所要是能自己按照自己的要求期望，自己设计合成一个病毒RNA序列，并且导入病毒外壳，之后让其不仅具有生物活性还可以稳定复制——那他都不是武汉病毒所！他可以在生物界实力碾压斯坦福麻省理工约翰霍普金森牛津剑桥和瑞典皇家医学院!!!
敢问你用过几个基因序列分析软件？好意思和我一个正在熬夜写CAR-T cell基因编辑细胞癌症疗法的相关法律文件的人来满嘴胡扯？
没基本生物知识就算了！上来就乱扣帽子的人最low了！
重要的事情重复三遍：
武汉病毒所要是能自己按照自己的功能期望，自己设计合成一个病毒RNA序列，并且导入病毒外壳，之后让其不仅具有生物活性还可以稳定复制，还能让全世界学者都看不出任何的人工编辑痕迹——那他都不是武汉病毒所！他可以在生物界实力碾压斯坦福麻省理工约翰霍普金森牛津剑桥和瑞典皇家医学院!!!
武汉病毒所要是能自己按照自己的功能期望，自己设计合成一个病毒RNA序列，并且导入病毒外壳，之后让其不仅具有生物活性还可以稳定复制。还能让全世界学者都看不出任何的人工编辑痕迹——那他都不是武汉病毒所！他可以在生物界实力碾压斯坦福麻省理工约翰霍普金森牛津剑桥和瑞典皇家医学院!!!
武汉病毒所要是能自己按照自己的功能期望，自己设计合成一个病毒RNA序列，并且导入病毒外壳，之后让其不仅具有生物活性还可以稳定复制，还能让全世界学者都看不出任何的人工编辑痕迹——那他都不是武汉病毒所！他可以在生物界实力碾压斯坦福麻省理工约翰霍普金森牛津剑桥和瑞典皇家医学院!!!
>>到目前没人敢发文章说covid不是人工研究的结果。你要不链接几篇论文出来，大外宣的帽子是没跑了。还人...
最后，作为一个律师抽你脸：这世界只听说过”有罪“需要证据证明，没听说过“无罪”需要证据证明的——你这逻辑才跟共党的一样脑残：疑罪从有。
你要是说他是人工的，你到给我个基因序列图谱，标配出来哪些是人工编辑和插入位点啊！这才是鉴别人工基因序列的必要因素啊！
>>到目前没人敢发文章说covid不是人工研究的结果。你要不链接几篇论文出来，大外宣的帽子是没跑了。还人...
https://www.researchgate.net/figure/Genome-Structure-of-Recombinant-Measles-Viruses-A-Genome-structure-of-engineered_fig1_324479062
随便找篇文章给你们这些科学白痴普及高中知识！这张图是人工编辑的麻疹病毒基因图谱，上面的基因序列和位点那个序列分析软件随便一跑就能出来，只要是人工的，一眼就能看出过来！例如EGFP是最常用的必备人工基因编辑工具之一，你特么见过哪个野生病毒里有EGFP的！夜明珠嘛？！
全世界成千上万的实验室做covid序列分析，全球共享，病毒进化树都更新了几十版了。但凡有一点基因编辑痕迹，类似EGFP，早在第一天就会被无数实验室惊恐地提出“这病毒是人工的”来了！基因图谱一拍，谁都无法否认。但是到现在三年了，你给我看个基因测序分析图谱证明这病毒是人工的？你看到过吗？
还用他们说？傻子都能看出来是武汉那传出来的。而且肯定是人工制造的。
>>https://www.researchgate.net/figure/Genome-Structu...
有没有可能,新冠病毒确实不是由武汉病毒所研制,但是其负责了收集和管理从自然界中收集的新冠病毒或其前身?
>>有没有可能,新冠病毒确实不是由武汉病毒所研制,但是其负责了收集和管理从自然界中收集的新冠病毒或其前身...
这个可能其实我们讨论过，倒是确实有可能。所以我也说啦，说它是自然病毒但是由于实验室管理混乱而泄漏，我觉得是不能完全否认的。
但是也有一个点：毕竟是p4，就算是泄漏，也应该是先感染实验室的工作人员，之后是同所人员，最后才泄露出去。但是确实没听说武汉病毒所哗啦啦感染一片死了大半这类新闻。
不过科学严谨地说，存在这种可能性。不像是那个人工合成说，荒唐的让人头疼。
>>最后，作为一个律师抽你脸：这世界只听说过”有罪“需要证据证明，没听说过“无罪”需要证据证明的——你这...
使蝙蝠病毒具有感染人的能力只有人工基因编辑一条途径？在基因编辑技术发展起来以前，修改生物性状就不能做？
>>但是也有一个点：毕竟是p4，就算是泄漏，也应该是先感染实验室的工作人员，之后是同所人员，最后才泄露出去。但是确实没听说武汉病毒所哗啦啦感染一片死了大半这类新闻。
你觉得这个泄露假说符合常理吗？就是：病毒所会违规将试验后的动物卖给海鲜市场，所以导致了从海鲜市场爆发，但是病毒所里感染的人不多。
当然这也没有证据，只是一种猜测。
>>使蝙蝠病毒具有感染人的能力只有人工基因编辑一条途径？在基因编辑技术发展起来以前，修改生物性状就不能做...
亲他是个病毒啊！你告诉我不通过基因编辑怎么改变他的功能还让他能稳定遗传这种功能？你以为是是个西瓜切一刀？你就是把西瓜切一刀，挖出西瓜子来种到地里去，再长出来的西瓜都是天生就被切一刀的？
>>https://www.researchgate.net/figure/Genome-Structu...
我是第一次看见你这种说法。按照你的逻辑，党国应该早就把这些大肆宣传，因为从病毒第一天起，他们就在拼命甩锅。
如果你做研究的目的本来就不单纯，怎么会像正常实验室一样编辑病毒？武汉实验室使用的生物传染功能增强技术是美国人提供的，因为在美国从事这种研究是违法的，牵涉一众大佬。这使得美国生物界在此事上并不敢声张，因为疯狂科学家们的做法政治上非常不正确。
那么，你认为全世界顶尖科学家们可以在他们自己国家光明正大做这种实验吗？就像换头术，只有中国人敢接，结果在中国都被拦下来。
你认为的全世界顶尖生物学家们……然而真正用到顶尖技术的话，其实可能都是一家出来的，圈子小的很，根本不敢得罪大佬的。何况这种明显有巨大政治风险的事情。
总之，你的论述，并不能说服我这个外行。不晓得你有多专业，可以坚定相信你自己的话。
>>最后，作为一个律师抽你脸：这世界只听说过”有罪“需要证据证明，没听说过“无罪”需要证据证明的——你这...
无罪推定和疑罪从无你也得让人有机会调查取证，武汉病毒研究所那么大嫌疑却谁也不让去，还在这疑罪从无。我不管专业法庭怎么判断，在我这他不给人调查我就要举证责任倒置。
还有，制作人工制作病毒不止基因编辑这一种方法，基因编辑技术诞生之前也有“人工制造”的病毒。找来天然病毒用导入人类基因的小鼠继代培养就行，别说这种方式费时费力，中共最擅长人海战术，青蒿素就这么搞出来的。
>>我是第一次看见你这种说法。按照你的逻辑，党国应该早就把这些大肆宣传，因为从病毒第一天起，他们就在拼命...
你这诡辩简直都给我气消了。16年以后中美关系啥德行你忘了？就算美国真要做这种实验，你以为它会跑中国来做？
我可以非常肯定理直气壮的告诉你：这个病毒都基因序列是全世界公开的，如果这个病毒真的是人工的，早在2020年就会有无数医学杂志收到无数不同实验室的投稿，投稿主题就一个“这病毒是人工的！”
醒醒吧，别跟一群傻逼小粉红一样，基因图谱是啥都不懂就张口闭口美国制造了covif病毒——你不觉得你们愚蠢又强词夺理的样子都一模一样嘛？
>>把病毒和人的细胞一起培养？有没有可能诱导出来感染人的病毒？
不可能这么简单的！否则现在这个世界几乎所有病毒都可以感染人类了啊！而且这个病毒关键不在人传人，而是在他的高适应和突变性。武汉病毒所那水平真的不可能有这种技术水平啊！
>>大哥，你以为修改是魔法，拿个魔障挥两下基因就被插进去了？修改是要动用人工剪切，插入的。每一步使用的基...
除了crispa那种基因剪刀还有许多其他方法
比如在带有人体基因的老鼠做实验产生适应人体的突触(不需要编辑病毒本身)
https://youtu.be/IdYDL_RK--w 27:00
石正丽开始做功能增强的时候应该基因剪刀还不广为人知
>>大哥，你以为修改是魔法，拿个魔障挥两下基因就被插进去了？修改是要动用人工剪切，插入的。每一步使用的基...
最古老的家畜不就是野生的禽兽驯化出来的？在近年热炒的基因编辑技术发展起来之前，基因工程就不能进行？
>>你这诡辩简直都给我气消了。16年以后中美关系啥德行你忘了？就算美国真要做这种实验，你以为它会跑中国来...
骂人和喊口号解决不了问题。基因图谱是什么，它决定什么范围的东西，基因剪辑和制造病毒是不是一回事？现在流行的基因剪辑，在基因图谱上的影响是什么？你把这个名词的意思，影响范围，和目前所有基因技术的关系说清楚，自然不会有人怀疑你的水平和结论。
美国非法的实验跑中国来做，法国全世界推销不动的第四代核反应堆中国接手，这难道是秘密吗？你这第一句话的随口跑火车，就大大降低了你的公信力。
然后你的理直气壮告诉我的东西，也没有任何佐证，倒是搜到华尔街日报这么一条
“中国研究人员曾要求美国国立卫生研究院从一个关键科学数据库中删除早期新冠病例的病毒基因序列，此举让人担心研究疫情起源的科学家可能无法获得关键信息。”
然后，人工制造和人工增强，完全是两回事。它们用到的技术，在基因方面的影响，是不是一样的呢？我相信不一样。
最后，你第一句的狡辩相当不专业。中美行政当局什么关系，和中美科技交流是两回事。科学界的影响远远滞后于政治，尤其是自由世界，每个人都有自己的看法，可不是主动维护党国自我审查的粉蛆。另外，做实验的意思并不是那个具体的实验，而是病毒功能增强方面，哪一类实验有违伦理被禁止，你只需要交流一下技术，让别人在没有立法禁止的国家做就可以了。
中共为了拿到技术向来不择手段，伦理更不在考虑范围内，这也是众所周知的事，至少我们听过学界大佬这样得意洋洋，觉得外国政府迂腐不堪，便宜了他们。拿到技术，后面的实验随便你怎么做，跟中美关系毫无关系。
石正丽的海外经历早在2000年前就发生了，她和美国人的最近合作也在2015年了，跟你说的2016时间节点不搭界。
五月的烽
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魔怔了吗？确定中国有这个技术能合成病毒？
>>你觉得这个泄露假说符合常理吗？就是：病毒所会违规将试验后的动物卖给海鲜市场，所以导致了从海鲜市场爆发...
至少比这个病毒是人造的合理啊！我觉得病毒所卖实验动物的说法比较扯淡。但是你要说他们的博士生实验过后没认认真真给负压服消毒，导致病毒被带出负压室 ，继而逃离，这个我觉得是可能的。
>>至少比这个病毒是人造的合理啊！我觉得病毒所卖实验动物的说法比较扯淡。但是你要说他们的博士生实验过后没...
为什么卖动物扯淡？是因为风险太大，获利太少，实验所收入高完全看不上吗？会不会负责处理动物的院外人士干的呢？那些人也许收入低些，安全意识也比较薄弱
>>骂人和喊口号解决不了问题。基因图谱是什么，它决定什么范围的东西，基因剪辑和制造病毒是不是一回事？现在...
无论是人工增强还是人工制造，都需要基因编辑！！没有区别！
以及你说的要求删除基因序列的事情确实有，但是不能证明这是人工病毒啊！那只是早期中共想要隐瞒疫情而不想把序列泄露，因为序列直接反映了它和非典的高度相似。
而且如果真是人工病毒，你要求美国删了序列也没用啊！因为已经爆发了，再采样测序只是几个礼拜的时间问题而已！根本不能掩盖病毒本质！
各位脑子动一动行吗？
>>为什么卖动物扯淡？是因为风险太大，获利太少，实验所收入高完全看不上吗？会不会负责处理动物的院外人士干...
这些动物都是实验室的博士生处理的。p4所的废料不可能当普通垃圾材料，有专门的处理方法，一般都是要实验室博士生处理。所以你说博士生偷懒没把东西弄干净，这个我也信。你说他们吧它卖了 ，那我觉得真不可能。
>>最古老的家畜不就是野生的禽兽驯化出来的？在近年热炒的基因编辑技术发展起来之前，基因工程就不能进行？
武汉病毒所是p4实验室，虽然我不太看得上他们的学术能力，但是你那家禽驯化来比较病毒，这比喻就堪比你在一个灶台烤箱微波炉俱全的现代化厨房里，非要搞钻木取火一样。
>>无论是人工增强还是人工制造，都需要基因编辑！！没有区别！以及你说的要求删除基因序列的事情确实有，但是...
你一直在试图用人工病毒来模糊人工制造和人工增强的概念。不晓得是故意的还是搞不清楚。
基因编辑有插入也有剪切，完全一样增加xx……？鉴于你前面一贯的模糊语言，我无法被你说服。
再比如，如果把基因剪切理解为在光谱中删除一些频段，如果这个光谱又反复混杂还能掺杂别的光源，请问你怎么判断原始剪切了哪些东西？
关键在于原始病毒是什么，改造增强的部分是什么，而病毒进化之后，怎么能通过测序了解这两者的差异？后面的测序、定代，都只能判断和爆发后感染的第一代病毒的关系，第一代和第零代呢？没有看到过有人说可以推断。
你的描述给我的印象，想当然的私货夹带太多，不说了，再说下去也没什么意义。
>>无论是人工增强还是人工制造，都需要基因编辑！！没有区别！以及你说的要求删除基因序列的事情确实有，但是...
我加了个粗体着重号
还附带了和石博士合作哪位达扎克先生在病毒爆发前几个星期的访谈(关于武汉病毒所如何功能增强的细节)
你看看你们领导还有什么说辞?
只要繼續綏靖支那 將來還會有比武漢肺炎破壞力更大的東西來禍害全世界
>>你一直在试图用人工病毒来模糊人工制造和人工增强的概念。不晓得是故意的还是搞不清楚。基因编辑有插入也有...
再说一遍！人工制造和人工增强，都会留下人工痕迹！基因技术和光谱技术不具有可比性！用我们的行话说：光学技术是可预测技术，你加个滤镜，可以精确过滤某一个频段的光！不存在不确定性。100个532nm的filter，
过滤，100次得到的都是532的光！不可能得到480的光。
但是基因技术不行！例如你插入一个基因，不是你把这个基因和一个病毒放在一起摇一摇就能插入的！你需要通过千百万个病毒来筛选那一个正确插入的。所以不仅要有插入位点，还要有纯人工非天然的report 基因，例如人工EGFP来确实证明这个基因被正确插入且能表达了！
算了，各位这一边愚蠢无知一边死杠的本事完美对标那些一口咬定病毒是美国制造的猪头愚蠢无知粉红。
深刻体会了品葱原来也就只是这个水准，各位88吧！
https://www.propublica.org/article/senate-report-covid-19-origin-wuhan-lab
关于这个报告如何研究分析资料的一段报道
提到原来完整报告有236页,这次公开的35页只是冰山一角
希望深入了解的建议阅读
关于这个报告如何研究分析资料的一段报道
提到原来完整报告有236页,这次公开的35页只是冰山一角
希望深入了解的建议阅读
可是现在中国普通百姓已经一致认为美国弄的了
>>欧美国家别再绥靖了！就和中共干到底！看看谁会先撑不住
利益绑定着呢，没了中国这么大一个世界工厂欧美就过不上好日子了🥵
骂可以，侮辱可以，关工厂不行，这可是要了那些蛀虫（世界广泛分布不单单在欧美）的命根子啊🤗
>>人工病毒会给自己加上版权声明吗。简直搞笑。无理取闹。
以我的理解，他的意思是“人工加工”必有痕迹的意思。一双鞋你不用看版权也知道是人造物体，大自然不可能长出一双鞋，大概就是这个意思吧，比喻不一定合适。
有的人是不是真的以为萨达姆有大杀器？真的以为卡扎菲倒台是因为放弃了核弹？
在这里面红耳赤的非要证明武毒研究所水平不行有什么意义？全世界要你给一个说法的时候你就一定要给一个说法，何况这个病毒就是从这里爆发的，居然还为这个粪坑体制打抱不平起来了？
在这里面红耳赤的非要证明武毒研究所水平不行有什么意义？全世界要你给一个说法的时候你就一定要给一个说法，何况这个病毒就是从这里爆发的，居然还为这个粪坑体制打抱不平起来了？
>>再说一遍！人工制造和人工增强，都会留下人工痕迹！基因技术和光谱技术不具有可比性！用我们的行话说：光学...
查，不懂别在这里瞎比比，现在随便找个生物系的本科生做seamless cloning, traceless cloning都不是难事。
合成一个SARS-CoV-2 稍微难一点，也用不着啥牛津，剑桥的诺贝尔实验室，人家也不屑。德州大学医学分部就能做，具体怎么做都发文章给你写清楚了。
https://www.nature.com/articles/s41596-021-00491-8
怪不得他们会说病毒溯源行为是溯源恐怖主义
五毛瘋狂洗地是什麼情況？一張嘴就是自然形成、非人工病毒
謝謝了您勒！
中共病毒武汉肺炎
中共病毒武汉肺炎
中共病毒武汉肺炎
謝謝了您勒！
中共病毒武汉肺炎
中共病毒武汉肺炎
中共病毒武汉肺炎
>>五毛瘋狂洗地是什麼情況？一張嘴就是自然形成、非人工病毒 謝謝了您勒！中共病毒武汉肺炎中共病毒武汉肺炎...
他们也是工作需要, 要必要的尊重
不过洗地水平这么低暴露的问题就有趣了
说明党国不肯给他们深入培训这个话题