我来讲一讲大陆医疗及科研系统的腐败
中国的医药代表,只负责一件事情,就是给医生送钱,公司的药品通过医院的药事会进入医院,这个过程需要大的科室主任提单,就是他来提出哪个药要进医院。这个费用公司大概要给几万块到十几万。有时候情况复杂的时候,分管的副院长要打点,药剂科科长也要打点。药进了医院以后,公司会安排专人,告诉开药的医生,已经有这个药在系统里,让他们开,并告知回扣的具体数字,这个数字大概是药品价格的30到50个百分数,每个月医药代表会从医院信息科付费买了医生的用量清单,给医生按数量给钱。因为不同规格的同类药品很多,医药代表需要竭尽献媚之所能,让医生用自己的产品。送烟,送酒,送水,送报纸早餐,陪夜诊,去东莞找小姐,甚至有人可以陪睡觉。我说的不是个别,是普遍现象。广州所有的三甲医院没有一个干净的,基本上全体收钱,我只知道极个别有良心的老医生不收钱。一个三甲医院的门诊医生,一个月收个几万块回扣是轻松的事情。而住院部一般少一点,住院部主要是针剂,而医用耗材的回扣一般是给护士长。
如果说这种群体性贪腐已经触目惊心了的话,那么我可以告诉你们医疗器械的腐败才是最夸张的。
一台仪器,医院的中标价格很多时候比科研院校或者企业买价格要高一倍,其实真的有人举报查一下公开招标的价格就知道了。
科研系统的腐败相对少一些,但是也有,前段时间,有个广州的高校招标一台仪器,我一看,120万的设备中标价格将近190万。
大量有钱的单位堆满了不用的仪器设备,而真到科研人员要去用的时候又无设备可用。中国花了大量钱提高高校科研水平,其实就是一通乱买。不是为了实验而买设备,而是为了花钱而买设备。
有些院校已经有老师或者校友将科研生意垄断,物美价廉的设备进不去,只有关系户垄断的品牌才有市场,一旦来了大批经费,很搞笑的是,报什么东西都是仪器商推荐的,而这过程中根本就没有真正意义上的品牌调研,论证表都是仪器商写的。
当然高校在大部分情况还是最干净的,很多老师买仪器价格都很正常。但是这最干净的高校都尚且如此。可见中国贪腐之风之盛。
共产党不知道这些事情嘛?知道的,一定知道的都很清楚,但是由于腐败体系太庞大,都抓了社会都没办法运转了。我身边,九成九的企业行过贿,十成十的企业账面不干净,人人都要去攒发票,充一些灰色收入。
所以你们说,中国怎么反共,人民怎么谋取自由?社会体系让每一个人都在犯法,共产党抓着每一个人的小辫子,平时不管你,你一闹事,他分分钟就各种理由把你抓起来了。
这就是为什么民主运动都是学生参与,成年人自己就不干净。呵呵,不过现在大陆,学生的家长也都不干净。
所以中国是底层价值观坏了,社会基础坏到骨子里了。
但是要说的是,中国的腐败情况我可以看到是有改善的,在大城市,社会透明度高了很多,虽然还是不令人满意,我觉得近些年是有所改善的,但是在广大的内陆城市,情况还是非常严重。
所以我深处大陆,根本对共产党没什么大的意见,我自身对这个国家的人民深深的表示无奈和无力,不搞人际关系不搞贿赂,作为一个普通的不掌握尖端技术和能力背景的百姓来说,根本没办法赚到让你感觉体面的钱。所有地方都需要用到钱,社会资源被有钱人垄断,你如果不抛弃底线,你的孩子就享受不到好的教育。以后他的阶层就永远的被打压下去了。
如果说这种群体性贪腐已经触目惊心了的话,那么我可以告诉你们医疗器械的腐败才是最夸张的。
一台仪器,医院的中标价格很多时候比科研院校或者企业买价格要高一倍,其实真的有人举报查一下公开招标的价格就知道了。
科研系统的腐败相对少一些,但是也有,前段时间,有个广州的高校招标一台仪器,我一看,120万的设备中标价格将近190万。
大量有钱的单位堆满了不用的仪器设备,而真到科研人员要去用的时候又无设备可用。中国花了大量钱提高高校科研水平,其实就是一通乱买。不是为了实验而买设备,而是为了花钱而买设备。
有些院校已经有老师或者校友将科研生意垄断,物美价廉的设备进不去,只有关系户垄断的品牌才有市场,一旦来了大批经费,很搞笑的是,报什么东西都是仪器商推荐的,而这过程中根本就没有真正意义上的品牌调研,论证表都是仪器商写的。
当然高校在大部分情况还是最干净的,很多老师买仪器价格都很正常。但是这最干净的高校都尚且如此。可见中国贪腐之风之盛。
共产党不知道这些事情嘛?知道的,一定知道的都很清楚,但是由于腐败体系太庞大,都抓了社会都没办法运转了。我身边,九成九的企业行过贿,十成十的企业账面不干净,人人都要去攒发票,充一些灰色收入。
所以你们说,中国怎么反共,人民怎么谋取自由?社会体系让每一个人都在犯法,共产党抓着每一个人的小辫子,平时不管你,你一闹事,他分分钟就各种理由把你抓起来了。
这就是为什么民主运动都是学生参与,成年人自己就不干净。呵呵,不过现在大陆,学生的家长也都不干净。
所以中国是底层价值观坏了,社会基础坏到骨子里了。
但是要说的是,中国的腐败情况我可以看到是有改善的,在大城市,社会透明度高了很多,虽然还是不令人满意,我觉得近些年是有所改善的,但是在广大的内陆城市,情况还是非常严重。
所以我深处大陆,根本对共产党没什么大的意见,我自身对这个国家的人民深深的表示无奈和无力,不搞人际关系不搞贿赂,作为一个普通的不掌握尖端技术和能力背景的百姓来说,根本没办法赚到让你感觉体面的钱。所有地方都需要用到钱,社会资源被有钱人垄断,你如果不抛弃底线,你的孩子就享受不到好的教育。以后他的阶层就永远的被打压下去了。
42 个评论
制度是防止腐败的根本,很多东欧社会主义国家也是也多彩丰富的腐败文化。但是经过权力的制衡和监督后,波兰,捷克,匈牙利成为了中东欧地区相对清廉的国家。并且清廉排名在年年增加。
要有复杂,详细,成熟的反腐和监察法律并且要有效实行。共产党政府的反腐法律粗制滥造,很多都可以钻漏洞。共产党的中纪委就是私人打击政敌的工具。
同样是巴拿马文件,冰岛总理被赶下台,我们只能删新闻了事,根子上就是坏的。没有自由媒体,司法独立,人民没选票没发言权,这些全是一环套一环,领导只对大领导负责,不对人民负责,就是滋生腐败的完美制度。不是说老百姓想贿赂,就我知道一个学校,说是电脑抽签,骗没关系的傻子罢了。呵呵,关键给钱找关系真有用啊,找对了关系,一句话一个短信的事情。
所以我深处大陆,根本对共产党没什么大的意见
这可能才是所谓的「支性」,因为正如楼上所说,制度是防止腐败的根本,而不是人性。你共本来就是制造这些腐败的罪魁祸首,所以
不搞人际关系不搞贿赂,作为一个普通的不掌握尖端技术和能力背景的百姓来说,根本没办法赚到让你感觉体面的钱到底是谁造成的?共产党还是支性?
补充一下,所有有权力收受贿赂的人,都至少是所谓的中层干部,不管是不是党员,每年都要强制去党校学习,红色旅游,各种强国app都有规定课时要完成的,即使是私企,只要国资都不可避免,近几年力度加大,立场中立的也洗脑洗成老粉红了。
UCCMaoist
观察
所以你国人理应和你国你匪一起灭亡啊。
现在连很多学生都变得烂熟,世故,小小年纪就像个老头子似的看尽世情,不相信任何人。我在想,一个文明老化成这样,丧失了自我革新的动力,真是悲哀啊
嗯,不过我觉得你也不是什么好东西,一起死了算了。在你身上少了点人味。哪个人民没有劣根性,你就叫人家去灭亡?人之所以为人,是因为人有悲悯之心,你这种找茬硬杠的少打着自由的旗号招摇撞骗了。还自由亚洲,如果连起码的辩证看待问题的能力都没有就是个单纯的暴徒而已
深度好文!感谢
习主席打赢了中美贸易战,美国割让关岛给中国。你们说,习主席是不是中国历史上最伟大的人物?
制度在小国可以防止腐败,13亿人口根本无法用制度来管理腐败。天高皇帝远的地方太多了。你看中国,同样的制度下,社会普遍腐败感受,深圳,广州,上海就会感觉到好很多,南方普遍感觉好于北方,这说明不光是制度本身的问题,还有人的问题,除了一些大城市,中国其他地方的人民和官员素质太差了,充满了宗族纽带和关系网。这种腐败是中国特色的腐败,没办法用制度简单的管理。如果不了解中国人骨子里的宗族观念和面子,关注这些词,大谈特谈什么制度就能改变腐败,简直就是纸上谈兵。大城市为什么相对公平,大城市现在中坚力量基本上都是外来人口,相对就没有那么复杂的关系网,和宗族关系。中国人骨子里亲戚朋友要高于制度,你家里有个母亲家的远亲找你办事,你拒绝了,你七大姑八大姨都要说你忘本的。你最好的同学找你办事,你拒绝了,所有的同学都会说你无情无义,做了官就牛逼了。
就连我当时在大学做个活动评委,都一帮人托别人和我打招呼,这是谁谁谁的女朋友,让我照顾一下什么的。
所以我一直以来认为的就是。中国是人民中相当一部分坏透了。或者他们根本不认为这是坏,习近平反腐的时候你们不知道社会上有相当大的呼声说这样影响经济发展。很多做生意的商人还抱怨影响了他们做生意。
还记得美国那个中国留学生暴力事件嘛?被告家属竟然想在美国搞中国那一套,贿赂法官,律师,证人。结果一起被抓起来了。多丢人啊!
中国,现在富起来的那一批人,是罪恶的源泉,他们思想陈旧,靠着风口富了起来,以前没有那么贪腐的官员是他们拉下马的,以前和蔼呢医生和老师,是他们供的牛逼闪闪,他们一面跪舔领导,一面对着劳动人民作威作福。为了赚钱他们无所不用其极。别管是什么党来了,哪怕是民主来了,为了都能被他们同话。
别指望民主救中国,你看为什么那么多国家那么排华,哪怕是自己国籍的华人。华人哪怕生活在民主国家,都是最不爱投票的人,而且很难融入社会。还会带坏社会风气。
这种民族的根性,至少净化三代到五代才有可能完全消失。可喜的是,现在中国的年轻人在一步步摆脱这种劣根性,即使缓慢,但是我觉得依旧还是有希望。
就连我当时在大学做个活动评委,都一帮人托别人和我打招呼,这是谁谁谁的女朋友,让我照顾一下什么的。
所以我一直以来认为的就是。中国是人民中相当一部分坏透了。或者他们根本不认为这是坏,习近平反腐的时候你们不知道社会上有相当大的呼声说这样影响经济发展。很多做生意的商人还抱怨影响了他们做生意。
还记得美国那个中国留学生暴力事件嘛?被告家属竟然想在美国搞中国那一套,贿赂法官,律师,证人。结果一起被抓起来了。多丢人啊!
中国,现在富起来的那一批人,是罪恶的源泉,他们思想陈旧,靠着风口富了起来,以前没有那么贪腐的官员是他们拉下马的,以前和蔼呢医生和老师,是他们供的牛逼闪闪,他们一面跪舔领导,一面对着劳动人民作威作福。为了赚钱他们无所不用其极。别管是什么党来了,哪怕是民主来了,为了都能被他们同话。
别指望民主救中国,你看为什么那么多国家那么排华,哪怕是自己国籍的华人。华人哪怕生活在民主国家,都是最不爱投票的人,而且很难融入社会。还会带坏社会风气。
这种民族的根性,至少净化三代到五代才有可能完全消失。可喜的是,现在中国的年轻人在一步步摆脱这种劣根性,即使缓慢,但是我觉得依旧还是有希望。
所以才需要联邦制和地区自治,中国一直以来实行的制度都是自上而下的,下层要对上层负责,而民主制刚好反过来,是自下而上的,议员要对选民负责,州政府要对议员负责,但州政府不用对联邦政府负责,这些都是解决问题的办法,改革之路肯定是漫长的,造成这样的结果也是制度原因,我举个很简单的例子,40年以前的中国毫无法制观念,扛着阶级斗争的旗子你可以为所欲为,你看到哪家有钱你就可以举着反右的旗子冲进去,根本没有刑法民法来限制你,那会儿的国人比现在可怕100倍,但是你看看这30年法制建设下来,虽然谈不上有多法制,法律在中国依然像个笑话,但是国人依然被法律束缚起来了,这就是制度的结果。你不能因为共产党这几十年在制度和文化上毫无建树就认定别人做不到,你不能因为共产党制度建设的失败而导致的素质建设停滞而否认民主也做不到,鲁迅做的仅仅是骂,而骂和痛心是没用的,你要提出合理的解决办法,而不是一棍子拍下来中国人就是劣等人种,民主自由也救不了中国人,你在说这句话之前仔细想想中国民主过吗?自由过吗?上一个言论自由的时代就是鲁迅的时代,光他一个人就已经唤醒多少中国人了,那个时代才持续了几年?
我觉得他的意思是,若现在中国突然民主,风气还是会被带歪,因为没有民主的基础。先要慢慢形成那种以社会纽带为基础的氛围,摆脱宗族纽带的束缚,民主才可能实现。他最后也说了,净化需要三到五代,不可一蹴而就。我觉得他说的还是有一定的现实意义的,至于您说的,或许只代表您的个人意志吧
民主是建设的工具,而不是建设的目的,要靠民主来建设以法律为基础的社会,而不是靠自我提升和净化来建设民主,这是本末倒置的
“制度在小国可以防止腐败,13亿人口根本无法用制度来管理腐败。”
举一个反例,印度。一样有庞大的人口,比中国还传统的宗亲网络。印度的贿赂问题也非常严重,一个ngo创办了了一个叫I paid a bribe的网站,人民可以在上面匿名举报今天办事不得不给贿赂了,这个是一个公民意识的经典案例。不要再说印度是民主国家blabla了,印度的democracy index没比中国高到哪里去好么。
回到你说的“支性”,它会阻止人们反思贿赂的不义吗?不会,有人做了这个贿赂举报网站的中国版,中国的体制却把它给毙了。类似的,有人会给工人维权,体制却把人抓了。像你一样,有人会义愤填膺来这里指出腐败,但体制却在想方设法找你去喝茶。
我想说,粉红逻辑之一就是“中国不能民主因为中国人素质差”这是一个很笼统的论断,那民众素质普遍高的地方也有啊,为什么不进行党内民主呢?为什么不能在北上广深进行基层民主呢?这些在学界是一直有论证有方案的。很可惜,现行的体制不能防止领导开倒车啊。才没过几年的,温家宝天堂讲的政治体制改革是讲都不行了。
借一句话,新司机买车看油门,老司机买车看刹车。科技就是人类发展的油门,制度就是刹车。
举一个反例,印度。一样有庞大的人口,比中国还传统的宗亲网络。印度的贿赂问题也非常严重,一个ngo创办了了一个叫I paid a bribe的网站,人民可以在上面匿名举报今天办事不得不给贿赂了,这个是一个公民意识的经典案例。不要再说印度是民主国家blabla了,印度的democracy index没比中国高到哪里去好么。
回到你说的“支性”,它会阻止人们反思贿赂的不义吗?不会,有人做了这个贿赂举报网站的中国版,中国的体制却把它给毙了。类似的,有人会给工人维权,体制却把人抓了。像你一样,有人会义愤填膺来这里指出腐败,但体制却在想方设法找你去喝茶。
我想说,粉红逻辑之一就是“中国不能民主因为中国人素质差”这是一个很笼统的论断,那民众素质普遍高的地方也有啊,为什么不进行党内民主呢?为什么不能在北上广深进行基层民主呢?这些在学界是一直有论证有方案的。很可惜,现行的体制不能防止领导开倒车啊。才没过几年的,温家宝天堂讲的政治体制改革是讲都不行了。
借一句话,新司机买车看油门,老司机买车看刹车。科技就是人类发展的油门,制度就是刹车。
少一点冷嘲热讽,多一点理智干货
总有人希望可以用一套制度来改变现在混乱的局面,而我不是制度的拥趸。民主在印度推行这么多年,印度的种性问题依然无法解决。
哪怕在美国,种族主义也是杜绝不了的。你觉得制度好,你告诉我民主如何解决印度的种性问题?
不靠一代代人的慢慢净化,开智,靠什么?现在是互联网时代,年轻人对传统观念越来越不在意,现在,在阿拉伯世界也有敢不带头巾上街的女性,在中国越来越多的年轻人喜欢生女孩,你告诉我这是制度,是民主带来的嘛?我个人觉得是科技,是全球经济发展,是网络带来的,互联网时代,还有接下来的5g时代。也许将来的科技对于民智的开化的影响程度超乎我们的想象。也许未来的人不需要什么民主制度,数字货币取代了所有纸币,区块链技术,让每一枚数字货币都可以追踪交易路径,那么腐败将无所遁形。
人与人工作生活的协作方式也有可能具有翻天覆地的变化。谈制度改变世界真的太过时了,科技会改变世界的。
哪怕在美国,种族主义也是杜绝不了的。你觉得制度好,你告诉我民主如何解决印度的种性问题?
不靠一代代人的慢慢净化,开智,靠什么?现在是互联网时代,年轻人对传统观念越来越不在意,现在,在阿拉伯世界也有敢不带头巾上街的女性,在中国越来越多的年轻人喜欢生女孩,你告诉我这是制度,是民主带来的嘛?我个人觉得是科技,是全球经济发展,是网络带来的,互联网时代,还有接下来的5g时代。也许将来的科技对于民智的开化的影响程度超乎我们的想象。也许未来的人不需要什么民主制度,数字货币取代了所有纸币,区块链技术,让每一枚数字货币都可以追踪交易路径,那么腐败将无所遁形。
人与人工作生活的协作方式也有可能具有翻天覆地的变化。谈制度改变世界真的太过时了,科技会改变世界的。
我看過Robert.A.dahl寫的《論民主》,裡面其中一個論點是「民主有助提高國民的道德水平」,個人認為中國缺乏一種制度正義的大框架,國民的道德水平反而是其次,因為制度的慣性會推動每一個人的道德水平。就是「制度」先於現在所謂的「文化慣性」
这或许就是大家不反共的原因,大家为了继续生活下去。多少都会涉及一些违背底线的事情。所以,如果社会发生巨变,反而大家都适应不了。
15年前 一个二线城市 药房里面帮着统方(统计医生开药情况)的药房老阿姨都是5毛或1块一盒了 不知道现在如何~
还有 你说的“高校在大部分情况还是最干净的” 哎 哥们啊 高校比中科院的还要夸张 好不好 华农 我就一台仪器 连TM一台小离心机都没做进去过 我也是服了那里面的壁垒~
还有 你说的“高校在大部分情况还是最干净的” 哎 哥们啊 高校比中科院的还要夸张 好不好 华农 我就一台仪器 连TM一台小离心机都没做进去过 我也是服了那里面的壁垒~
我对“我深(身)处大陆,根本对共产党没什么大的意见”这句话太疑惑。它像是种另类五毛式观点中的偷换概念:我承认中国社会很腐败。但中共不错,只是烂在了老百姓身上?(感觉像是中共快散了先跟大家说一下,导致中国解体的不是中共这个政权体系,而是中国13亿老百姓?)
我曾对我朋友说过这么句话“我离开了这个国家这个中共政权,但我根本不反对共产主义”。我的意思是我理解的共产主义是德国共产主义政治理论体系中马恩所营造的一种理想社会的境界。我没有理由去反对一个美好的但不存在的东西。
但中共这个党跟马恩所向往的共产主义根本是两回事。它挂羊头卖狗肉,打着所谓的实现“共产主义”的旗号,从思想上来欺骗各年龄各阶层的中国老百姓(包括中共党员自己,因为从第一层面上来说,这些也是中国老百姓);从体制上进行“政治学习”来渗透性腐化中共所控制下的各级领导阶层。让人感觉权高则能钱多。只要依附听从了中共,有官就有钱。关于这点,中共从小学就开始抓起,设立大中小队长班委会。它可以说是中共官寮主义体系的雏型。
所以处于这种社会里的老百姓是“后期盲人”(并非是与生俱来的无能和盲从,而是被刻意造成的外力致盲。这也是需要网络墙的原因)。
我反对这个政权,我反对这个国家,因为它是有罪的(大跃进,三年自然灾害,文革,六四)。国庆庆的是政权70周年,跟人民有关系吗?中国老百姓只是庆典里的玩偶和摆设。如果你国庆上街看到满街红旗飘扬,请记住那是由无辜死去的1亿多中国老百姓(大跃进,三年自然灾害,文革,六四)鲜血染成的!中国的上空有无数的冤魂!你会说这一亿多冤死的人民是人民自己的错吗?
我曾对我朋友说过这么句话“我离开了这个国家这个中共政权,但我根本不反对共产主义”。我的意思是我理解的共产主义是德国共产主义政治理论体系中马恩所营造的一种理想社会的境界。我没有理由去反对一个美好的但不存在的东西。
但中共这个党跟马恩所向往的共产主义根本是两回事。它挂羊头卖狗肉,打着所谓的实现“共产主义”的旗号,从思想上来欺骗各年龄各阶层的中国老百姓(包括中共党员自己,因为从第一层面上来说,这些也是中国老百姓);从体制上进行“政治学习”来渗透性腐化中共所控制下的各级领导阶层。让人感觉权高则能钱多。只要依附听从了中共,有官就有钱。关于这点,中共从小学就开始抓起,设立大中小队长班委会。它可以说是中共官寮主义体系的雏型。
所以处于这种社会里的老百姓是“后期盲人”(并非是与生俱来的无能和盲从,而是被刻意造成的外力致盲。这也是需要网络墙的原因)。
我反对这个政权,我反对这个国家,因为它是有罪的(大跃进,三年自然灾害,文革,六四)。国庆庆的是政权70周年,跟人民有关系吗?中国老百姓只是庆典里的玩偶和摆设。如果你国庆上街看到满街红旗飘扬,请记住那是由无辜死去的1亿多中国老百姓(大跃进,三年自然灾害,文革,六四)鲜血染成的!中国的上空有无数的冤魂!你会说这一亿多冤死的人民是人民自己的错吗?
新闻都不让刷……
這位大哥說得挺好啊 為什麼都是倒讚
楼主的帖子应该说是有货的,符合有大陆生活经历的人的普遍认知。但楼主最后的结论表达出对人民和制度的不信任,肯定会让这个站里很多人不满意,因为这样的论点很多年前流传的韩三篇中也有类似的表述,党虽然坏,但是党已经是全民党,所以全民皆坏,这就很难让人赞同了。
社会腐败确实不是共产党的百分百责任,但是主要原因是共产党带来的贪腐文化。
限制看,短时间内清除干净非常难。拿东北来说,就是非常非常黑。
要减少,就必须法制化,民主化,人民监督。
限制看,短时间内清除干净非常难。拿东北来说,就是非常非常黑。
要减少,就必须法制化,民主化,人民监督。
当头的贪腐,下面的当然上行下效了。不革共产党的命,中国永远没法进步。把罪魁祸首解决了,再辅之制度和教育,二十年就会改签了。
看看好好的路 拆了重修 路两边好好的树和花草 推到了重种 不弄哪来的回扣
没有三权分立 学了新加坡的独裁和公积金 又学不会新加坡的廉洁 学了香港的房地产又学不会香港的自由经济 不伦不类的怪物
看到上面部份蔥友的糾結,大致是這樣的:
沒有民智,就沒有民主。
沒有民主,就沒有民智。
我想套一句香港的潮語回答:Why not both?
美好而自由的社會本來就不是一下子可以到達,台灣也是跌跌撞撞地走了幾十年。有了初步的民主,人民視自己是國家的其中一個擁有者而不是附庸,便會珍惜國家如珍惜自己的所有物,民智便會漸開,然後國家更加民主,民智又更打開,形成良性的螺旋循環階梯。
我覺得烏坎村可以算是半個例子。
沒有民智,就沒有民主。
沒有民主,就沒有民智。
我想套一句香港的潮語回答:Why not both?
美好而自由的社會本來就不是一下子可以到達,台灣也是跌跌撞撞地走了幾十年。有了初步的民主,人民視自己是國家的其中一個擁有者而不是附庸,便會珍惜國家如珍惜自己的所有物,民智便會漸開,然後國家更加民主,民智又更打開,形成良性的螺旋循環階梯。
我覺得烏坎村可以算是半個例子。