【RFC-008】低于一定积分或威望的新用户所发问题和文章放到新人提问栏,而非默认首页显示

变更内容:达到一定积分或威望的用户发的问题和文章才能被显示在首页最新。低于积分门槛的新用户发问放到新人提问

变更理由:有人不断注册新ID发布水贴、教嗦暴恐、传播谣言来占领首页,其后果如下:
  • 作为用户,我被强迫看这些垃圾内容非常受不了,持续这样下去我会离开
  • 这是一种新的攻击手段,目的是破坏品葱的质量,驱赶优质用户,抹黑、为下一步定点爆破增加理由
  • 品葱如果继续这样下去,首页非常难看,无法吸引理性、多元化的用户。
  • 无成本的首页显示,让现有的积分封禁制度形同虚设。
  • 我认为做论坛,最重要的是品质而非数量,天涯、文学城、包括知乎的日活都比品葱高得不知道哪里去了,要是图热闹的话我们没必要来这里。仅仅盯着 日活 不符合社区自治的原则,社区自治就要让现有用户包括前排管理员不要花太多精力在站务或者维持首页秩序上,有意义的讨论和分享才对用户有价值,同时给社区成员接纳提升新人的责任。


讨论时间:截止到2019年2月25日。

变更步骤
(1)新用户需要获得现有品葱社区的认可(达到一定积分)才能算过了试用期,其发送内容才能直接被推送到首页。这符合先付出再索取的道德原则,吸引真诚的用户,同时增加一定的洗版首页的成本。
(2)没有达到一定积分的新用户要么没有发帖权限,要么所发布问题单独显示在一个新人提问栏,这栏跟最新,推荐、热门、等待回复并列。

参见相关提议:
欲无杂草,必种庄稼——论如何提高品葱问答及文章的质量 

生命不息,折腾不止 -- 兼论新品葱的定位 

不完全搜集的反例
习近平大规模迫害、屠杀新疆维吾尔族同胞,他什么时候才能遭到报应?
在中國有什麼渠道能買到一把好刀?防身用的!
黑索今塑料粘接炸药工艺详解
如何同时炸死村主任+村支书+高中班主任+博士导师+研究生辅导员
除了化学知识什么都不懂的毕业生如何应对失业潮?
[已关闭]如何有效向中国民众普及炸药制造技术?? 
在品葱发布各种炸药枪支致毒幻觉剂技术可否??
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分享 2019-02-09

21 个评论

@admin @小二
反对,新人应该有平等的展示机会,不然只有旧人的文章和提问才能被看见,新人永远没有翻身的机会
已删除
推薦使用加權方式,排列首頁主題,而非僅僅依據時間先後。
小二

小二 回复 EPSON

很好的建议,可以考虑一下。
你这样搞就是歧视!新人发言论怎么就没资格正常出现了,防止恶意刷屏可以理解,可你这样搞就是扼杀新用户加入品葱这个自由论坛!其心可诛。防止恶意刷屏的办法不要太多,你偏偏搞一个限制新用户来解决这个问题,屁股决定脑袋吗?
来品葱时间不短了,提问了几个,回复也不少,回复多有有意义谈不上,至少不是来捣乱的,而是真心参与讨论的。现在呢?点赞和踩的权利都没有!好吧,能提问和回复其实也不错。品葱现在的管理模式还存在一些问题,但可以慢慢修改,但是如果你要搞这个新用户试用期,那么我只能说88了
好像“恶果”已经出现了,示例中挂出来的提问已经被提问者删除了。
狗剩

狗剩 回复 小二

附议。这种办法很好地避免了“D8出征”之类的五毛屠版。
或者直接把默认展示换成推荐和热门。‘最新’本来就是展示最新的帖子的。你这样会让新用户产生深深的困惑的。
新人当然有展示机会,可以正常提供优质答案获取威望,新人提问区出现的好问题也会被大家捞起来、顶上去。新人提问区的问题和文章还会获得特别关注,因为积分高的用户有资格发很多问题霸占首页,新人的提问反而得不到特别关注。
EPSON

EPSON 回复 anonym

热门的算法有问题,推荐的更新频率不够高,会打击新人甚至是半新人的积极性
新人提问 专栏反而会获得特别关注,因为老用户久了会腻。
打个不恰当的比喻,嫖客逛丽春院的时候都会优先考虑新人。

同时,这种方法也提高恶意刷版的成本,毕竟这个论坛的特殊性决定了不能限制注册,但也要设计机制防止无限注册带来的漏洞。
必须提醒管理员一下,这个【RFC-008】提议是很无聊的东西,它破坏了品葱言论自由,如果都这样搞的话,你的网站很快就会被小粉红和五毛脑控了,变得束手缚脚,什么话都不敢说,和国内的论坛一样,这就是“自我审查”。请问什么叫新人?品葱既然是自由论坛那为什么要歧视新人呢?难道小粉红注册一个号玩得久一点,积分高了,就成了有声望的老人了?回的是不是水帖,自有公论,如果一个用户经常发水帖,大家也不会关注他。

至于暴恐言论,中共以前杀过那么无辜的人、现在也迫害那么多无辜人是不是暴恐组织?中共是全球最大暴恐组织!天安门杀多少人?这里的网友说激点的话还能有谁比中共更过激?管理员也许不太清楚国际互联网的规则,如果你的服务器不在中国,就完全不必遵守中国的法律,你只需要遵守你服务器所在国的法律即可,也就是不要针对服务器所在国就行。譬如我服务器在美国,我反共不反美,不去伤害美国人民,那么美国司法部门就不会找我麻烦。你反共搞武装暴恐如果针对的是中国,美国暗中其实是赞同你的,当然国际上它跟中国有外交关系,不好公开来说。所谓的恐怖主义,是指针对西方国家民众的,不是指对中国民众,中国国内民众的反抗是由于中共自身问题造成的,它迫害那些弱势群体让别人家破人亡,人家走投无路报复个社会有什么问题吗,西方国家对这些是睁个眼闭个眼不会多管的。

投诉者说“品葱如果继续这样下去,首页非常难看,无法吸引理性、多元化的用户”恐怕是指无法吸收到五毛和小粉红用户吧?因为这部分群体在中文用户里是多数群体。

任何一个网站的用户的观点都不可能完全相同,需要的不是去争论谁对谁错,而是求同存异,做到中立性,这点管理员可以参考博讯网,博讯办媒体的宗旨就是中立,不论自由派,左派,右派,温和的,激进的,博讯都会刊登他们的稿件,博讯也会转载中共党媒的新闻,而博讯自身是没有明显立场的。

至于炸药枪支致毒幻觉剂技术的讨论,在西方国家的站点都属于正常内容,技术本身是无害和中性的,至于你学了以后去做什么那是另一回事,不是网站的责任。在独裁专制国家,买普通刀具都要实名制,独裁政党完全不会考虑技术中性的原理,剥夺人民获取知识的自由,这就是侵犯人权了,有些五毛或左派禁止人民学习枪支炸药知识,就是为这些独裁者张势,在美国人民有拥枪自由,美国网站专门讨论枪支炸药的多了去了,你这个论坛偶尔几个帖子聊一下枪支炸药,那根本算不了什么。
FmOO

FmOO 回复 小二

附议。最近主页被污染确实较严重,从最尾页开始往前翻就发现早期的质量比最新的三四页整体上高很多。
EPSON

EPSON 回复 小二

传播暴力投毒等技术就是一种煽动恐怖主义的行为,目标永远都是对准平民百姓的。这些恐怖分子本没有能力去对重要人物搞暗杀,只会杀害平民、妇幼。这个是必须坚决从本站禁止的。我相信这是大多数人的共识。看来本站是混进了某些新疆恐怖分子,从某些ID的名字,辩解的方式就能看出来其针对的是华人这个种族,而非某些些特定地区的当权者,毫无逻辑。某些ID就是通过注册一次性小号不断发问、反复提问,故意把大家的注意力引导到制造爆炸之类的恐怖主义行为上,以及传播谣言。某些ID看上去中文都还很蹩脚,就来这里混。我想没人希望整天把时间浪费在跟猪滚泥巴上。没有哪里的民主跟自由是靠暴力和恐怖主义获得的。
我细细考虑了很久,还是觉得不应该支持这个rfc。第一,首页被污染,现有的机制能否自动纠正?其实问题里面列举的几个提问,在出现不久之后,就有前台管理员处理了,只是大家的处理方式不太统一,我倾向于锁帖。第二,如果采用了这个rfc里的方案,会有什么恶果?新品葱现有的机制已经对新人非常不友好了,没有点赞的权限,默认只有1积分,也就是说默认只能提问一次。如果再加上这个限制,新人门槛就过高了。我倾向于不执行这个rfc。
@anonym我认为这种方法是目前来说最好的方法了,直接限制新用户发帖有点不道德!但面对庞大的中共舆论引导员或黑心黑客的恶意破坏新品葱的网站内容质量还是需要幸苦前台管理员了!
这个怎么说,若只是讨论技术方面的问题可以理解,但是若是传播恐怖我还是认为可以他们去其他网站!我能理解那些无助者的愤怒,但我们还是要尊重每一个生命!
我认为像楼上一位仁兄说的推出最新和推荐两个tab 页,但要默认显示最新tab页 !
EPSON

EPSON 回复 小二

我觉得这个方案可以作为一个备选项吧,万一哪天现有机制失灵了可以有备无患。

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