为什么台湾各政党不用“民主自由”的口号反击中共？
“你要和我谈统一可以，你必须先内部进行政治体制改革，实现本国民众的民主自由，如果你是个专制政权，我不能与你谈统一。”台湾为什么没有一个政党提出这样的口号，反制中共？
中共肯定是不能答应民主自由的，那么中共也就失去了统一的理由。我记得马英九过去曾经提到过一个说法：六四不平反，两岸统一没得谈。不知道我有没有记错。我觉得这是个很有力的武器啊。
我并不是说中共实现了民主自由，台湾就应该统一到中国门下。（可能有很多反贼会抱这样的幻想，但我觉得这大可不必。）但这完全可以成为台湾阻遏中共统战的理由和武器。至少对台湾本岛的一部分支持统一的人来说，这应该有一定的说服作用。这些支持统一的台湾人，总不能拒绝民主自由吧？
中共肯定是不能答应民主自由的，那么中共也就失去了统一的理由。我记得马英九过去曾经提到过一个说法：六四不平反，两岸统一没得谈。不知道我有没有记错。我觉得这是个很有力的武器啊。
我并不是说中共实现了民主自由，台湾就应该统一到中国门下。（可能有很多反贼会抱这样的幻想，但我觉得这大可不必。）但这完全可以成为台湾阻遏中共统战的理由和武器。至少对台湾本岛的一部分支持统一的人来说，这应该有一定的说服作用。这些支持统一的台湾人，总不能拒绝民主自由吧？
39 个评论
小学时和一个高年级孩子打架，因为他比我大三岁，我曾经想用「公平公正」的口号让他让我三招
可不敢这么说
包子会说 全过程民主的。。
只要上了跟共匪谈判的套 蒋介石的国民政府 香港 就是未来台湾政府的下场。。
包子会说 全过程民主的。。
只要上了跟共匪谈判的套 蒋介石的国民政府 香港 就是未来台湾政府的下场。。
>>可不敢这么说包子会说 全过程民主的。。只要上了跟共匪谈判的套 蒋介石的国民政府 香港 就是未来台湾政...
只要某个政党这么提一下嘛。
新时代，习近平同志的24字社会主义核心价值观包含了这些违禁词，但还是难掩“贫穷”二字。
已隐藏
你错了，中共一直自诩全过程民主，和流氓对赌不是搞笑？人家满嘴放炮，今天反美明天中美友谊，今天清零明天放开，你居然想靠对赌政治口号来反共，这就蠢得有点可爱了
而且台湾并不想统一，管你大陆是他妈的民主还是不民主都不想，你反共不要一心拉外国下水，这是极其懦弱无耻的行为，望周知
而且台湾并不想统一，管你大陆是他妈的民主还是不民主都不想，你反共不要一心拉外国下水，这是极其懦弱无耻的行为，望周知
好像当年李登辉提过，但土共则强调一国两制，两岸妥协之下，就来了个大概都能接受的“九二共识”，但CCP对内从不提九二共识。后来台湾变得更强硬，CCP这时才开始“想起”九二共识了，但台湾却以抛开了九二共识。土鳖总是这么“被动”。
因為台灣不存在抱持這種立場的政黨啊。
比方說吧，你覺得支持『九二共識』、『一中各表』的國民黨會要求中國進行政治體制改革嗎？
顯然是不會吧，畢竟都『一中各表』了，還要求中國進行政治體制改革反而很奇怪吧。
再比方說支持統一的新黨好了，你覺得新黨會要求中國進行政治體制改革嗎？
這不可能吧，如果他們真的對中國現在的政治體制不滿意的話，他們哪可能支持統一呢。
再比如說民進黨吧，老實說推崇『獨立』的民進黨是不可能把『中國需進行政治體制改革』作為交涉籌碼的。
既然他們從一開始就不把『統一』列入考慮選項，那麼又為什麼要對其他國家的政治體制指手畫腳？
總的來說，台灣的政黨大致可分為這三個類別。
但無論哪一個類別都不會／不需要把『中國需進行政治體制改革』作為談判內容。
並不是因為預期中國不可能做到而不呼籲，而是從立場而言就不可能去實踐樓主你所說的內容。
又或者，樓主你可以期待一下民眾黨？
在台灣的所有政黨裡面，民眾黨大概是最有可能說出樓主你所提及的內容的政黨了。
以柯文哲過去的種種發言來看，他有很高的機率會說出這種話。
比方說吧，你覺得支持『九二共識』、『一中各表』的國民黨會要求中國進行政治體制改革嗎？
顯然是不會吧，畢竟都『一中各表』了，還要求中國進行政治體制改革反而很奇怪吧。
再比方說支持統一的新黨好了，你覺得新黨會要求中國進行政治體制改革嗎？
這不可能吧，如果他們真的對中國現在的政治體制不滿意的話，他們哪可能支持統一呢。
再比如說民進黨吧，老實說推崇『獨立』的民進黨是不可能把『中國需進行政治體制改革』作為交涉籌碼的。
既然他們從一開始就不把『統一』列入考慮選項，那麼又為什麼要對其他國家的政治體制指手畫腳？
總的來說，台灣的政黨大致可分為這三個類別。
但無論哪一個類別都不會／不需要把『中國需進行政治體制改革』作為談判內容。
並不是因為預期中國不可能做到而不呼籲，而是從立場而言就不可能去實踐樓主你所說的內容。
又或者，樓主你可以期待一下民眾黨？
在台灣的所有政黨裡面，民眾黨大概是最有可能說出樓主你所提及的內容的政黨了。
以柯文哲過去的種種發言來看，他有很高的機率會說出這種話。
其實馬英九在任時期就宣稱只有兩岸民主自由達成共識才有辦法統一，不過很快他自己都忘了自己說的話。
>>因為台灣不存在抱持這種立場的政黨啊。比方說吧，你覺得支持『九二共識』、『一中各表』的國民黨會要求中國...
我查了一下，马英九是明确提过“六四不翻案，统一不能谈”的。https://news.creaders.net/china/2005/08/05/493346.html#:~:text=%E3%80%90%E4%B8%87%E7%BB%B4%E8%AF%BB%E8%80%85%E7%BD%91%E3%80%91%E5%8D%B3%E5%B0%86%E5%B0%B1%E4%BB%BB%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A%E4%B8%BB%E5%B8%AD%E7%9A%84%E5%8F%B0%E5%8C%97%E5%B8%82%E9%95%BF%E9%A9%AC%E8%8B%B1%E4%B9%9D%E4%BA%94%E6%97%A5%E6%8E%A5%E5%8F%97%E4%B8%AD%E6%97%B6%E8%AE%B0%E8%80%85%E4%B8%93%E8%AE%BF%E8%A1%A8%E7%A4%BA%EF%BC%8C%E4%BB%96%E5%B0%B1%E4%BB%BB%E5%90%8E%EF%BC%8C%E5%AF%B9%E5%B9%B3%E5%8F%8D%E5%85%AD%E5%9B%9B%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%97%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%81%E5%A3%B0%E6%8F%B4%E6%B3%95%E8%BD%AE%E5%8A%9F%E3%80%81%E6%89%B9%E5%88%A4%E5%8F%8D%E5%88%86%E8%A3%82%E6%B3%95%E7%9A%84%E7%AB%8B%E5%9C%BA%E4%B8%8D%E4%BC%9A%E6%94%B9%E5%8F%98%EF%BC%8C%E4%BB%96%E4%B8%80%E8%B7%AF%E8%B5%B0%E6%9D%A5%E5%A7%8B%E7%BB%88%E5%A6%82%E4%B8%80%EF%BC%8C%E3%80%8C%E5%85%AD%E5%9B%9B%E4%B8%8D%E7%BF%BB%E6%A1%88%EF%BC%8C%E7%BB%9F%E4%B8%80%E4%B8%8D%E8%83%BD%E8%B0%88%E3%80%8D%EF%BC%8C%E6%98%AF%E8%87%B3%E4%BB%8A%E6%9C%AA%E5%8F%98%E7%9A%84%E5%9D%9A%E6%8C%81%E3%80%82,%E9%A9%AC%E8%8B%B1%E4%B9%9D%E8%AF%B4%EF%BC%8C%E4%BB%96%E4%B8%BB%E5%BC%A0%E4%B8%A4%E5%B2%B8%E7%9A%84%E3%80%8C%E6%96%B0%E4%B8%AD%E9%97%B4%E8%B7%AF%E7%BA%BF%E3%80%8D%EF%BC%9A%E3%80%8C%E5%8F%8D%E5%85%B1%E4%B8%8D%E5%8F%8D%E4%B8%AD%E3%80%8D%EF%BC%8C%E5%8F%8D%E5%AF%B9%E5%8F%B0%E7%8B%AC%E3%80%81%E4%B8%BB%E5%BC%A0%E4%B8%A4%E5%B2%B8%E4%BB%A5%E3%80%8C%E5%8F%8C%E8%BE%B9%E4%B8%BB%E4%B9%89%E3%80%8D%E5%8D%8F%E5%95%86%EF%BC%8C%E8%B0%8B%E6%B1%82%E5%92%8C%E5%B9%B3%E8%A7%A3%E5%86%B3%E3%80%82
新党我不熟悉。
但是我觉得支持统一和满意政治体制这两个概念要区分开来。支持统一是从民族主义角度来说的，而政治体制，是从政治的角度来说的，这两个的角度不一样。完全可以我不满你的政治体制，但我依然支持统一啊。马迥便是一个代表啊。
至于民进党，所谓的谈统一，只是一个选项嘛，你可以作为一个武器来应付对方嘛。我只是说这是先决条件，又不是说你民主自由了我就一定要服从统一。
答案很簡單啊! 因為沒有統一的民意。政黨也是要選票的。說錯政見，就選不上。
既然沒有統一的民意，那麼要怎麼才能統一，就更加不重要了。
既然沒有統一的民意，那麼要怎麼才能統一，就更加不重要了。
>>我查了一下，马英九是明确提过“六四不翻案，统一不能谈”的。https://news.creaders...
你說馬英九，但問題是現在的國民黨黨主席是朱立倫，國民黨推出的總統候選人是侯友宜。
就算是在他說出這句話的2018年，當時的黨主席也不是馬英九，他一個人的發言真的能代表國民黨嗎？
比起已經是五年前的2018年，為什麼不關注一下現在國民黨的總統候選人侯友宜在今年7月對九二共識的看法？
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侯友宜表示，他接受合乎中華民國憲法的九二共識，反對一國兩制的九二共識，也堅決反對被蔡英文污名化的九二共識，他所謂「中華民國憲法的九二共識」，內涵是兩岸互不承認主權，互不否認治權，非常清楚，絕對不是一國兩制的九二共識，一切照中華民國憲法來做。
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既然侯友宜的九二共識承認了中國的治權，那很顯然國民黨就不會對中國的政治體制指手畫腳。
至於新黨，老實說我從沒聽過新黨的人對中國的政治體制有哪裡不滿意的。
你覺得這是應該區分的兩個概念，但坦白說，新黨並沒有這麼區分啊。
最後關於你所說的『又不是说你民主自由了我就一定要服从统一』，老實說，這只會鬧得很難看喔。
就像那個歹戲拖棚的藍白合一樣，「又不是說民調穩了就一定要合」什麼的，真的只能用荒謬來形容。
>>你說馬英九，但問題是現在的國民黨黨主席是朱立倫，國民黨推出的總統候選人是侯友宜。就算是在他說出這句話...
你说的是，马英九当然不能代表国民党了。
但是我觉得他在国民党的地位，应该还是很重的吧？他在党内应该还有一点影响力吧？
>>你说的是，马英九当然不能代表国民党了。但是我觉得他在国民党的地位，应该还是很重的吧？他在党内应该还有...
我想你說的沒錯，他確實在國民黨仍然有一定的影響力，不然就不可能以調停人的立場促成藍白合的契約書。
但即使如此也不能忽略國民黨的總統候選人的發言，除非你認為馬英九是侯友宜與國民黨的藏鏡人，即使侯友宜在總統大選成為總統，他仍然要惟馬英九的意見是從什麼的。
只要這種可能性不成立，馬英九的發言就不應該作為國民黨的指標。
再說了，都已經是五年前的事情了，一直把他的發言作為國民黨的意見，我想也不是一件好事。
也就是說，著眼於侯友宜對九二共識的看法，才是比較適當的做法吧？
>>那台湾人可不可以用这个来诘难他？
他卸任了，觀點可能會從民主自由偏離到兩岸統一上，而統一在台灣其實漸漸沒市場了，拒絕統一的不太會用這個去爭，因為對岸民不民主跟我們關係不大也無能為力。
支持統一的現在根本沒在管民主自由和雙方人民死活，只是單純舔共賺錢罷了，所以也沒多想理會他。
馬英九其實一開始是理想主義的中華民國派，然而年紀大了逐漸聽之任之毫無底線，個性又軟弱毫無魄力，導致之後摧毀台灣對中情報網和讓台灣國防出現斷層，我對他的評價一直是負面大於正面。
>>你说的是，马英九当然不能代表国民党了。但是我觉得他在国民党的地位，应该还是很重的吧？
其實政治人物離開職位以後，沒有了職位上的包袱，就會顯出自己真正的政治傾向。
就像馬英九在位時，是「不統、不獨、不武」，這是符合民意的。但現在他所言所行就是偏向他自己的政治傾向。至於他2005年說的「六四不翻案，统一不能谈」，又跟當時的時空背景有關。當年支持統一的人還不少。
其他還有李登輝卸任後支持台獨，洪秀柱卸任後變成紅統等等，都是展現個人政治傾向。
用過幾十年也沒一點效
這種口號就算了
直接用做的，看得懂的人就懂
看不懂的人也沒啥辦法讓他腦筋轉過來
這種口號就算了
直接用做的，看得懂的人就懂
看不懂的人也沒啥辦法讓他腦筋轉過來
現在講這個就很沒腦了，和郭匪說藍營匪諜都很會跟共匪領導談判有什麼不一樣，都是低賤惡劣的騙人鬼話，這騙大陸人還不能得到什麼，倒是直接讓滯臺大陸匪諜又來起哄賣臺了，還是等大陸自己先分裂再說吧。
蔡英文不天天都在说民主自由的台湾吗？
说这个不就是两德模式的统一，但还是统一，说这个在台湾没选票的
我觉得台湾的两岸议题的主题是：促独还是不促独（统一根本不是选项）
那么这种“你满足我XXX条件我就和你聊统一”的论调——表面上是在向统一迈进，本质上是在挑衅中共。可能在政治上属于比较不讨好的论调了。
那么这种“你满足我XXX条件我就和你聊统一”的论调——表面上是在向统一迈进，本质上是在挑衅中共。可能在政治上属于比较不讨好的论调了。
>>其實政治人物離開職位以後，沒有了職位上的包袱，就會顯出自己真正的政治傾向。就像馬英九在位時，是「不統...
说的好，离职后表达的政治倾向才是真正的政治倾向，没有顾忌了呀。
>>因为普通人在路上看见精神病骂你，大概率不会想着骂回去或怎么骂赢，而是远远避开。就像路上有只狗朝你吠，...
你不可能把中共当成一个只是路上骂你的精神病的。你避得开吗？
如果精神病要追着你打你该怎么办？左脸打完继续把右脸伸过去让他打？
你和老共談自由民主就是對牛彈琴，何況把統一加進來是自我矮化主動入甕
短期議題是中台關係，長期是是否要脫離中華民國這個民號而以台灣正名。等外省人差不多到頭以後我看誰還在乎統一
短期議題是中台關係，長期是是否要脫離中華民國這個民號而以台灣正名。等外省人差不多到頭以後我看誰還在乎統一
你想用一句口号就把台湾几千万人卖了？也算得太精明了吧…… 人家香港好歹还签了个声明来的。
这种口号用过，但是其根本目的是为了激起中国大陆人对中共不满，从而降低台湾方面受到的压力
如果中国大陆人不上当，那台湾这套文宣自然也只能收起来
如果中国大陆人不上当，那台湾这套文宣自然也只能收起来
>>你想用一句口号就把台湾几千万人卖了？也算得太精明了吧…… 人家香港好歹还签了个声明来的。
你是看不懂啊？怎么卖啊？你得先民主自由啊，但这是必要条件不是充分条件啊。
>>你是看不懂啊？怎么卖啊？你得先民主自由啊，但这是必要条件不是充分条件啊。
你看不懂啊？香港自制了吗，怎么就交割了？共产党不可以先答应一切条件完成统一再立法限制台湾吗？
>>你看不懂啊？香港自制了吗，怎么就交割了？共产党不可以先答应一切条件完成统一再立法限制台湾吗？
你真的是没看懂啊。
我说的是先完成民主自由，再谈能不能统一。好嘛，你给掉个个儿了，先完成统一（光答应那不是我的本义啊，我可没有说“答应”就行，所以我说你没看懂是指你没看懂这个意思）再来谈是不是民主自由。你所说的根本就不是我的本义，那我们还谈啥呀。