当初说美国让乌克兰拖垮俄罗斯的现在被打脸打得有够肿的
当初信誓旦旦乌克兰反攻这么牛逼，让俄罗斯慢慢放血而死，姨学家动不动就什么二月革命翻版，结果现在看来真的是反贼的纯纯意淫，这种意淫程度相比粉红真是有过之而不及，现在乌克兰基本上离灭国也就是早晚的事了，最近克利琴科大骂泽连斯基独裁，明显就是外部撑不住，内部先乱起来了，结合欧盟的军援降低至开战以来最低水平，以及美国两个党为援乌扯皮，断断续续来看，国际上基本已经看死乌克兰，我认为最晚12月底，不超过明年2，3月，乌克兰基辅会沦陷，明年春利沃夫会被占领，另外这次俄罗斯的韧劲儿后力真不愧为老牌帝国，打了2年，死伤了几十万，不但屁事没有，国内经济居然还缓慢复苏，军工产力蒸蒸日上，当然这也有利于朝鲜中国的支持和帮助
反正现在的乌克兰基本就是战国末期的韩国，内外皆乱，国力衰微，又紧连强秦，被灭也就是秦国什么时候想的事，另外这几年来我也是看清了西方白皮费拉和其仆从日韩黄皮的自私懦弱和虚伪，反而衬托出俄中朝联盟战略格局，大国韧劲的高超，说实话我迫不及待的等待乌克兰完犊子后，俄罗斯铁骑踏破东欧西欧的场面，另外收复民小呆湾和南棒子也要配合进行了
反正现在的乌克兰基本就是战国末期的韩国，内外皆乱，国力衰微，又紧连强秦，被灭也就是秦国什么时候想的事，另外这几年来我也是看清了西方白皮费拉和其仆从日韩黄皮的自私懦弱和虚伪，反而衬托出俄中朝联盟战略格局，大国韧劲的高超，说实话我迫不及待的等待乌克兰完犊子后，俄罗斯铁骑踏破东欧西欧的场面，另外收复民小呆湾和南棒子也要配合进行了
20 个评论
二战 前后 美国 的 国力
可以让他 单挑 邪恶轴心国
更可以战后 马歇尔计划 大撒币欧洲
但 之后 美国的 信用 就没有想象的那么理想了。
为了现实利益 背弃盟友 也不是第一次！
放弃 KMT 让匪 独占大陆
放弃 南越 让 南越沦陷
为了 抗俄 还去 和 土匪 建交， 背弃 台湾。
我只想说 白人 没有 大家想象的 那么光明 文明 代表 正义
他们 也是 懦弱 容易 妥协的
可以让他 单挑 邪恶轴心国
更可以战后 马歇尔计划 大撒币欧洲
但 之后 美国的 信用 就没有想象的那么理想了。
为了现实利益 背弃盟友 也不是第一次！
放弃 KMT 让匪 独占大陆
放弃 南越 让 南越沦陷
为了 抗俄 还去 和 土匪 建交， 背弃 台湾。
我只想说 白人 没有 大家想象的 那么光明 文明 代表 正义
他们 也是 懦弱 容易 妥协的
我覺得您的看法有嚴重的誤判，
開戰時拿不下的Kyiv和Lviv，以後更拿不下，
俄國沒辦法贏，但是目前這個狀況，我也沒看出來烏克蘭怎麼贏，首先Crimea丟掉就已經輸了一半，Donetsk要是拿回來不毒死自己就不錯了，但是不拿回來那肯定也不是贏
俄國現在表現還不如沙俄，沙俄還有過Brusilov Offense, 現在啥都沒有。為什麼說是二月革命翻版，那是因為二月革命是政治上的革命，建立了臨時政府，維持戰線，外交並沒有更大的改變，
目前的情況，Putin依然有垮台的風險，但是Putin垮台，外交政策依然會延續，直到更徹底的崩潰（十月革命）
現在的戰爭簡直就是俄國內戰加上烏克蘭波蘭戰爭的翻版，以後會陷入更大的不穩定，可能會導致當下世界秩序解體（雅爾塔秩序，ROC被PRC竊佔，蘇聯被俄羅斯聯邦替代，但是框架依然沒有改變）
開戰時拿不下的Kyiv和Lviv，以後更拿不下，
俄國沒辦法贏，但是目前這個狀況，我也沒看出來烏克蘭怎麼贏，首先Crimea丟掉就已經輸了一半，Donetsk要是拿回來不毒死自己就不錯了，但是不拿回來那肯定也不是贏
俄國現在表現還不如沙俄，沙俄還有過Brusilov Offense, 現在啥都沒有。為什麼說是二月革命翻版，那是因為二月革命是政治上的革命，建立了臨時政府，維持戰線，外交並沒有更大的改變，
目前的情況，Putin依然有垮台的風險，但是Putin垮台，外交政策依然會延續，直到更徹底的崩潰（十月革命）
現在的戰爭簡直就是俄國內戰加上烏克蘭波蘭戰爭的翻版，以後會陷入更大的不穩定，可能會導致當下世界秩序解體（雅爾塔秩序，ROC被PRC竊佔，蘇聯被俄羅斯聯邦替代，但是框架依然沒有改變）
品葱沦落到五毛小同志公开拉屎撒尿的地步了吗？不演了？
我说你们品葱人还天天搁那里讨伐“天下无贼”，给什么常驻反对派。
这里一个这么明显的粉蛆，居然没人注意…
这里一个这么明显的粉蛆，居然没人注意…
另外这几年来我也是看清了西方白皮费拉和其仆从日韩黄皮的自私懦弱和虚伪，反而衬托出俄中朝联盟战略格局，大国韧劲的高超，说实话我迫不及待的等待乌克兰完犊子后，俄罗斯铁骑踏破东欧西欧的场面，另外收复民小呆湾和南棒子也要配合进行了
>>品葱沦落到五毛小同志公开拉屎撒尿的地步了吗？不演了？
让五毛闭嘴 那还不简单，够胆美国就直接打热战。放他娘的 核弹 给 莫斯科，这不就 让 五毛 屁都放不了。里根说过 实力换和平，正是因为 现在的美国 现在懦弱的美国，才有理由让 你口中的五毛 蹬鼻子上脸
確實是韓國，漢江南麓的大韓民國
援乌最坚定的是美国，重申过好几次，其他有动摇。普京最近开始出访，说明国际上对他的压力已经减轻了。乌克兰复国我觉得希望不大，很可能维持现状。现在怕的是持久战中乌克兰内部有反对声音，造成内讧。顺风顺水的时候投降派的声音肯定会被压制，但一逆风就不好说了。如果不能复国，维持现有领土的情况下签一个停战协议，然后加入北约，也是一个选择。指责泽连斯基独裁没有什么道理，战时是特殊时期本来就应该独裁，美国总统战时都可以连任超过8年。独裁啊，腐败啊，这些都是噱头，我觉得核心原因是继续打下去，不符合很多乌克兰人民的利益。我们在场外安全的地方，当然可以喊加油了，但你换位思考到一个乌克兰人身上，如果现在停战，那接下来肯定不会死，加入北约之后，未来也不会死，那他为什么还要坚持打呢？支撑打的因素可能是仇恨，是对死去亲人的报仇，但绝对不会是为了解放被占领州的人民。复国的梦想很可能是泽连斯基自己的梦想，而不是全国人民的梦想。作为中国人，我们应该最理解，习近平要收复台湾的时候，我们会愿意上战场打仗吗？在我们看来，那是牺牲自己的生命，成就他的野心和功绩。谁又能保证乌克兰人民不这么想呢，尤其是亲人没死的乌克兰人。
我就问一句，如果明年2，3月基辅没有沦陷你怎么办？
你们狗太监脑子都是大粪做的？？？什么假新闻能让你相信你鹅爹能三个月占领基辅？到时拿不下你自杀谢罪怎么样？这种傻逼土狗是怎么打入品葱的？
凳子把气全部撒在瓶子身上！ 叫你丫挺俄，老子一定收拾你。哼！
乌克兰不会灭亡，但收复失地也不太可能，大概率维持现状，其实维持现状对美国也是不亏的，如果硬要反攻俄罗斯，导致俄罗斯狗急跳墙以举国之力和北约拼命，那中共就坐收渔翁之利了，毕竟美国现在主要的敌人是中共，台湾才是重中之重。
‘国内经济居然还缓慢复苏‘
指国民实质收比开战前减少至少12%，
指第一季度， 财政赤字4兆卢布，
指零售业指数下跌10多个点，
指俄罗斯中央银行刚刚警告，劳动力不足，出口回落，政府支出导致通胀风险增大。
指盖达尔研究所警告，俄罗斯面临自1993年以来，最严重的劳动力危机。
指36%的俄罗斯人，觉得生活入不敷出。
俄罗斯的经济基本和能源价格完全挂钩，时间轴上的误差不超过2个月。
美元下跌，你以为俄罗斯要雄起了，不会吧，不会吧。
能源价格暴涨的时候，GDP都不死不活，不会不知道经济下行周期里能源国家是个什么熊样吧。
国内产业被干地细碎，政府直接从央行借钱花钱砸军工，矿业，被吹成经济缓慢复苏，
那中国说自己稳中向好还是太保守了。
指国民实质收比开战前减少至少12%，
指第一季度， 财政赤字4兆卢布，
指零售业指数下跌10多个点，
指俄罗斯中央银行刚刚警告，劳动力不足，出口回落，政府支出导致通胀风险增大。
指盖达尔研究所警告，俄罗斯面临自1993年以来，最严重的劳动力危机。
指36%的俄罗斯人，觉得生活入不敷出。
俄罗斯的经济基本和能源价格完全挂钩，时间轴上的误差不超过2个月。
美元下跌，你以为俄罗斯要雄起了，不会吧，不会吧。
能源价格暴涨的时候，GDP都不死不活，不会不知道经济下行周期里能源国家是个什么熊样吧。
国内产业被干地细碎，政府直接从央行借钱花钱砸军工，矿业，被吹成经济缓慢复苏，
那中国说自己稳中向好还是太保守了。
楼主从一个极端走向了另一个极端。
我不认为俄罗斯有能力有意愿占领基辅乃至利沃夫。
实际上，以当前实控线停火，就已经是俄罗斯赢了，然而很多葱友不愿意承认这一点而已，非要自我安慰“俄罗斯已经输了”。
不过在这里，不是“悲观者永远正确，乐观者才能挣钱”，而是“悲观者永远收获踩，乐观者才能被点赞”。
我不认为俄罗斯有能力有意愿占领基辅乃至利沃夫。
实际上，以当前实控线停火，就已经是俄罗斯赢了，然而很多葱友不愿意承认这一点而已，非要自我安慰“俄罗斯已经输了”。
不过在这里，不是“悲观者永远正确，乐观者才能挣钱”，而是“悲观者永远收获踩，乐观者才能被点赞”。
>>楼主从一个极端走向了另一个极端。我不认为俄罗斯有能力有意愿占领基辅乃至利沃夫。实际上，以当前实控线停...
如果维持实控线一直不停火呢
那你觉得怎样？
别忘了，2022年不打仗，乌克兰是不会炸克里米亚大桥的
要乌克兰割地加入北约欧盟，不是乌克兰肯不肯的问题，是北约欧盟肯不肯的问题
就算乌克兰击败俄国，收复克里米亚和顿巴斯，也不等于乌克兰就拿到了北约欧盟的入场券，乌克兰还要被观察
至于收复不了能不能加入欧盟北约，我看是更不可能。这个东西是论功行赏的。
就算乌克兰击败俄国，收复克里米亚和顿巴斯，也不等于乌克兰就拿到了北约欧盟的入场券，乌克兰还要被观察
至于收复不了能不能加入欧盟北约，我看是更不可能。这个东西是论功行赏的。
>>其实一两年前预测俄罗斯已经战败，“战争进入垃圾时间”的ID们，也没怎么办吧，很多听床师的ID都直接注...
楼主小同志明显是因为感到对美国以及西方支援不力感到深恶痛绝才会跳反到独裁者那边，就跟前些年小粉红们因为中国对外“软弱”才跳反到反贼是一个逻辑，不过我反对任何极端，任何极端的人在我眼里都像脑瘫，楼主以泽连斯基被骂“独裁者”就认为乌克兰不行了，那之前普京还差一点被政变怎么说？所以说根本就是脑瘫逻辑
不过就事论事的话，西方不加强增援的话乌克兰的确很难收回土地，不过如果最终乌克兰以放弃乌东一部分土地和克里米亚为代价加入北约，那也算双赢了，俄罗斯拿走了自己想要的土地，乌克兰获得了后续永久和平
——总之我的观点，如果乌克兰最终成功加入了北约（就算是以失去乌东为代价），那就不能算俄罗斯单方面赢了，因为俄罗斯开战的首要原因之一就是所谓的北约东扩，乌克兰如果真的历经磨难最终加入了北约，那也算带伤破茧成蝶了，甚至如果后续能在美欧的带领和支援下，经济上与乌东形成类似北朝鲜和南韩的对比，那也算是打俄罗斯以及独裁阵营的脸了
反之，如果乌克兰以现状为代价接受停火，然后又不能加入北约，那的确可以算是输的非常彻底，不过我认为美欧应该不至于把自己的面子做的这么难看，如果就这样屈辱的接受停火，之前的援助和豪言壮语岂不全都失去了意义？民主阵营的暂时停火一定就是永久停火，因为出于比独裁更加负责任的前提，民主阵营是不可能主动开火的，不过如果把俄乌类比二战时期的中日，我觉得除非中俄朝最终直接发动三战惹的西方阵营直接下场，否则乌克兰“彻底翻盘找回面子”概率不大，普京和习近平显然要比希特勒和裕仁狡猾聪明的多，一时半会儿不会把矛盾彻底激化到那种地步
>>楼主小同志明显是因为感到对美国以及西方支援不力感到深恶痛绝才会跳反到独裁者那边，就跟前些年小粉红们因...
你这个标准清晰明确，虽然我不是很同意这种标准，但是我赞成你给出明确输赢标准的态度。
让我们拭目以待。我个人对你的标准也谨慎悲观，北约还没有改成欧盟那种多数表决制度，只要有一国反对，乌克兰就进不去，而各国利益不同，很难调和。
小学病句题：“最晚十二月底，不超过明年2、3月”：既然已经说了最晚，就不能又说什么“不超过”，属于自相矛盾，语义重复。而且你“不超过”的范围居然是2月或3月，一下子从12月又拖后了三个月，都外宣说屁话了还这么不自信也是挺搞笑，连撒谎都不会？共产党逐渐沦为国际贱民不是没有原因的
