2024台湾大选应做好民进党下台的准备
2024年台湾大选将至，两岸剑拔弩张，台湾本土也正在进行着激烈角逐。
不止一人赞同这次选举将可能关系到台湾的生死存亡。但实际上这一幕在2019年的美国大选上演过，当时也认为美国的选举将决定未来十年中美关系的走向，拜登在特朗普领先的脚步下后起反超，又有各种说拜登作弊的传言而来。而主流的反贼华人民意在当年都毫无意外地支持特朗普，说美国民主已经走到了尽头。开上帝视角之后，随着2022年俄乌战争爆发拜登发起支持乌克兰，舆论一举转向的情景恍如隔世。
实际上，按照最悲观的中共具备2027年获得攻台能力来看，与台湾换届为四年时间。下一任执政期间爆发战争的可能性基本无限趋近于零。
————————
通过最近的总统选战辩论，三方仍然重复着老调子。但我观看了辩论及各路反贼自媒体的评论情况上来看，我发现很多人没有说到点子上。
有必要对以下几个论点作个人解释：
台独问题：台独这两个字，实际上应有两个含义，一个含义是台湾的事实独立状态，另一个是台湾丢掉青天白日旗和宪法独立建国。
以上这两个论点，无论是在选战还是自媒体评价中没有一个人提到。不知道是在刻意回避还是真不知道。
国民党反台独，反的是哪个“台独”呢？
公子沈说国民党想要三民主义统一中国。我认为这个看法是错的。因为他理解的是国民党反对的前一个“台独”，（实际上，前一个是事实现状，无论你反还是不反，都没法改变）。所以任何人去“反”前一个是没有任何意义的，只能是嘴炮。所以，国民党反的是后一个台独。即台湾丢掉民国壳。
我为什么说国民党不是要承认中华民国宪法的论述：
目前的情况，民国政府从民意和实力上都不具备反攻大陆的能力，不要说三民主义统一中国就是把沿海几个省打下来都是不可能的。且民国政府迁台七十年后已经台湾化，提戒严时期的规矩没有任何能达成条件的。
所以，我认为国民党反的是后一个台独。
那为什么国民党要反呢？这涉及到两个论点：1.国民党在台湾拥有生存空间的前提是保持国号和国徽，彻底台湾国家化的问题会可能让国民党失去生存土壤。2.国民党的看法和民进党相反，认为与对岸保持友好联系才能避战。（这个看法到底是对的还是错的先不谈）
第三党民众党的论点：
从论述上看基本和国民党无疑。但民众党作为第三大党将主要执政理念放在台湾的民生和经济上面，得以赢得部分年轻人的选票。
有关民，国，民众三党的观点重合点：
目前没有人敢去把民国壳丢了。因为这取决于中美势力角逐和台湾的未来。中共不承认民国壳，尚还能给大陆塑造“台湾没有独立”的假象，但民国壳没了中共是有开战可能的。所以民国壳暂时不能丢。
民进党不是台独政党（虽然他自称台独政党），真正的台独政党是时代力量（这个是真正要丢民国壳的），但时代力量在立法院的席位比不上民众党，对国家政策影响也不大。
民进党发明的“中华民国台湾”是“中华民国是台湾”的升级版，没有新意，是为拉拢蓝绿意识形态的一种手段。
对中共来说，它是不会关心你反哪个“台独”的，中共将不愿意一国两制统一的观点都视为台独，它也清楚这个看法不会被大多数台湾人接受，但它为了维持统治合法性并不敢把上述台湾真正的争端告诉被洗脑的大陆人。在台湾本土，除新党和统促党之外没有势力会同意这个看法。而这两个党在立法院和市级以上都没有席位，影响不了任何国家决策。
————————
我为什么说民进党有可能下台。
因为年轻一代的人的选票比较在乎台湾的民生和经济发展，而不想受制于两岸的环境。不过在有限的未来，台湾始终摆脱不掉中美角逐，除非中共自行垮台或者未来和台湾大打一仗以两岸死亡代价来换取台湾独立。但这无疑是最坏的结果。
下架民进党在一些台湾人的心中是为了正视民进党在八年执政中所犯的错误。最近台湾国防遭到渗透，造成固安计划泄密，触目惊心。尚且是在民进党执政的情况下都能出现，当然，我们并不了解泄漏实况，也很可能是中共干涉选举的异常操作。
民进党虽然更在乎台湾的长期利益，但本土意识会在各种问题交织中去寻找解答方案，解答方案不是抱着一个民进党不放就可以解决的，否则就像我说的，要不改成民进党一党专政算了。
如果我是台湾人，我当然会选民进党，但是我没票。票在台湾人手里，台湾年轻一代，老年一代，怎么看待台湾的未来发展，只能让他们去定。
我预定民进党这次会在丢总统和丢立法院席位一半当中选一条路，如果两个都丢了，那证明民进党也该被下架了，很简单嘛，你反渗透不力，民意能保证领先还会大输，不是民意造假就是被对岸渗透成沙子。
当然，我希望我的预测是错的，民进党要是继续能在2024年成2020年战绩，打我脸都高兴，不同意真不用来酸我。
不止一人赞同这次选举将可能关系到台湾的生死存亡。但实际上这一幕在2019年的美国大选上演过，当时也认为美国的选举将决定未来十年中美关系的走向，拜登在特朗普领先的脚步下后起反超，又有各种说拜登作弊的传言而来。而主流的反贼华人民意在当年都毫无意外地支持特朗普，说美国民主已经走到了尽头。开上帝视角之后，随着2022年俄乌战争爆发拜登发起支持乌克兰，舆论一举转向的情景恍如隔世。
实际上，按照最悲观的中共具备2027年获得攻台能力来看，与台湾换届为四年时间。下一任执政期间爆发战争的可能性基本无限趋近于零。
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通过最近的总统选战辩论，三方仍然重复着老调子。但我观看了辩论及各路反贼自媒体的评论情况上来看，我发现很多人没有说到点子上。
有必要对以下几个论点作个人解释：
台独问题：台独这两个字，实际上应有两个含义，一个含义是台湾的事实独立状态，另一个是台湾丢掉青天白日旗和宪法独立建国。
以上这两个论点，无论是在选战还是自媒体评价中没有一个人提到。不知道是在刻意回避还是真不知道。
国民党反台独，反的是哪个“台独”呢？
公子沈说国民党想要三民主义统一中国。我认为这个看法是错的。因为他理解的是国民党反对的前一个“台独”，（实际上，前一个是事实现状，无论你反还是不反，都没法改变）。所以任何人去“反”前一个是没有任何意义的，只能是嘴炮。所以，国民党反的是后一个台独。即台湾丢掉民国壳。
我为什么说国民党不是要承认中华民国宪法的论述：
目前的情况，民国政府从民意和实力上都不具备反攻大陆的能力，不要说三民主义统一中国就是把沿海几个省打下来都是不可能的。且民国政府迁台七十年后已经台湾化，提戒严时期的规矩没有任何能达成条件的。
所以，我认为国民党反的是后一个台独。
那为什么国民党要反呢？这涉及到两个论点：1.国民党在台湾拥有生存空间的前提是保持国号和国徽，彻底台湾国家化的问题会可能让国民党失去生存土壤。2.国民党的看法和民进党相反，认为与对岸保持友好联系才能避战。（这个看法到底是对的还是错的先不谈）
第三党民众党的论点：
从论述上看基本和国民党无疑。但民众党作为第三大党将主要执政理念放在台湾的民生和经济上面，得以赢得部分年轻人的选票。
有关民，国，民众三党的观点重合点：
目前没有人敢去把民国壳丢了。因为这取决于中美势力角逐和台湾的未来。中共不承认民国壳，尚还能给大陆塑造“台湾没有独立”的假象，但民国壳没了中共是有开战可能的。所以民国壳暂时不能丢。
民进党不是台独政党（虽然他自称台独政党），真正的台独政党是时代力量（这个是真正要丢民国壳的），但时代力量在立法院的席位比不上民众党，对国家政策影响也不大。
民进党发明的“中华民国台湾”是“中华民国是台湾”的升级版，没有新意，是为拉拢蓝绿意识形态的一种手段。
对中共来说，它是不会关心你反哪个“台独”的，中共将不愿意一国两制统一的观点都视为台独，它也清楚这个看法不会被大多数台湾人接受，但它为了维持统治合法性并不敢把上述台湾真正的争端告诉被洗脑的大陆人。在台湾本土，除新党和统促党之外没有势力会同意这个看法。而这两个党在立法院和市级以上都没有席位，影响不了任何国家决策。
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我为什么说民进党有可能下台。
因为年轻一代的人的选票比较在乎台湾的民生和经济发展，而不想受制于两岸的环境。不过在有限的未来，台湾始终摆脱不掉中美角逐，除非中共自行垮台或者未来和台湾大打一仗以两岸死亡代价来换取台湾独立。但这无疑是最坏的结果。
下架民进党在一些台湾人的心中是为了正视民进党在八年执政中所犯的错误。最近台湾国防遭到渗透，造成固安计划泄密，触目惊心。尚且是在民进党执政的情况下都能出现，当然，我们并不了解泄漏实况，也很可能是中共干涉选举的异常操作。
民进党虽然更在乎台湾的长期利益，但本土意识会在各种问题交织中去寻找解答方案，解答方案不是抱着一个民进党不放就可以解决的，否则就像我说的，要不改成民进党一党专政算了。
如果我是台湾人，我当然会选民进党，但是我没票。票在台湾人手里，台湾年轻一代，老年一代，怎么看待台湾的未来发展，只能让他们去定。
我预定民进党这次会在丢总统和丢立法院席位一半当中选一条路，如果两个都丢了，那证明民进党也该被下架了，很简单嘛，你反渗透不力，民意能保证领先还会大输，不是民意造假就是被对岸渗透成沙子。
当然，我希望我的预测是错的，民进党要是继续能在2024年成2020年战绩，打我脸都高兴，不同意真不用来酸我。
262 个评论
觉得台湾政客很可笑，台湾当然早已是一个独立国家，不然他们难道竞选的是一个地方首长的职位吗？
绝大多数的台湾国民都应该是持着这种想法，随着人口的更迭，比例会越来越大。
但囿于现实，只能做某些妥协或搁置，实际上强化多边关系，思考如何突破中国的打压（中国阻扰台湾加入很多国际组织），巩固军事（潜艇国造就大大地好，而那些提出缩短台湾义务兵服役时间的政客真是台奸啊），改善内政。
绝大多数的台湾国民都应该是持着这种想法，随着人口的更迭，比例会越来越大。
但囿于现实，只能做某些妥协或搁置，实际上强化多边关系，思考如何突破中国的打压（中国阻扰台湾加入很多国际组织），巩固军事（潜艇国造就大大地好，而那些提出缩短台湾义务兵服役时间的政客真是台奸啊），改善内政。
就算台灣被中共統一了，太陽明天依然升起。 知道各位好想民進黨贏，但是現實選票是在台灣人手裡
说句实在的，哪次台湾选举不是“关系到生死存亡”？我看美国从2020年开始，大概也每一次总统选举“都关系到生死存亡”了
而事实上，美国证明了川普下台也并没有和中国媾合。同样的，我也不觉得国民党上台就能跪舔大陆。
另外，我不认为这一次选举民进党会下台，至少从民调上看不出来，从历史经验上也看不出来。
而事实上，美国证明了川普下台也并没有和中国媾合。同样的，我也不觉得国民党上台就能跪舔大陆。
另外，我不认为这一次选举民进党会下台，至少从民调上看不出来，从历史经验上也看不出来。
>>说句实在的，哪次台湾选举不是“关系到生死存亡”？我看美国从2020年开始，大概也每一次总统选举“都关...
那是因为侯友宜太烂了，狂赚黑心钱，相信台湾年轻人都会拒投这种家伙
民進黨總統候選人賴清德昨（23）日展開環島拼圖第3天活動。他在台中時表示，國民黨總統候選人侯友宜說多照顧年輕人、多關心年輕人居住問題，但侯家的大群館、凱旋苑愈搞愈大，「學生要住的耶，還漲價」，五坪大的房間一個月收1萬6000元，一坪土地租金比101大樓還貴，這合理嗎？把凱旋苑公益信託，提供學生免費住，「做個好心（台語）不行嗎？」
對此，根據《中央社》報導，侯友宜競選辦公室發言人王敏旭昨晚回應，表示「凱旋苑是合法資產、依法購得、依法繳稅、依法租給公司。」
日前民進黨也召開記者會表示，文化大學凱旋苑爭議已久，侯友宜表面支持年輕人居住正義，實則房租年年漲、大賺學生辛苦房租錢，其過去在又昱公司文化大學宿舍「大群館案」，不斷切割說是娘家的，但 2017年公司代表人就是其女兒侯昱帆，大群館的土地就在老婆任美玲名下，侯嘴巴喊居住正義，自己卻最不正義。
>>说句实在的，哪次台湾选举不是“关系到生死存亡”？我看美国从2020年开始，大概也每一次总统选举“都关...
民进党如果总统保得住，那可以明面上“不下台”。但台湾的半总统制让国会要分享权力，立法院席位要保一半才能完全执政。为了满足部分“下架民进党”的制衡，立委丢一半给国民党或者民众党有可能是选票共识。那样，民进党做不到完全执政。
总统保不住立委不丢一半与上述情况一样。但是如果总统丢了，中共可以给大陆不明事理的洗脑说民进党下台是台湾大部分人共识，内宣就行了。民进党总统不丢，中共还有点不好管韭菜。
而民进党两个都丢了，这个可能性确实不大，从民意上看不出来有这种可能（除非民意造假或者中共统战得力）
历史经验上看，2016年出现过民意反常情况，川普远低于希拉里，但是最后希拉里输了。
>>民进党如果总统保得住，那可以明面上“不下台”。但台湾的半总统制让国会要分享权力，立法院席位要保一半才...
2016年川普事件太例外，个案不足为证，其他绝大部分情况民调都是相对准确的，而且我觉得看台湾的民调历史更有参考价值。
我預測這次結果是柯當選總統然後三黨不過半，國民黨退到第三，時代力量成為第四大黨，這可能性最高，未知性最高。
第二可能是賴當總統然後三黨不過半，民眾黨民進黨相當，國民黨被邊緣化和時代力量相當，這是不好不壞的結果。
第三就是柯賴支持者重疊，三方相當然後侯意外當選，三黨不過半，台灣回到馬政府時期，經濟更加依賴中國，然後兩岸又和緩起來，不過台灣在野力量聲音會更大，中國明年發生事情的機率也高，短時間共匪軍還是不敢踏足台灣，這可能性最低。
畢竟民進黨執政了8年，人民總會對新的東西抱持美好的幻想，也會希望未來能出現改變，這是在野的優勢，不過只要這次侯沒當選，國民黨往後將更加邊緣化是一定的，之前寄生於賭爛票還能生存，但是往後有民眾黨搶這方面的票倉，所謂兩岸統一論也不是台灣主流民意，連趙少康都只能說自己是反共的，不以台灣為主體一定會被拋棄。
第二可能是賴當總統然後三黨不過半，民眾黨民進黨相當，國民黨被邊緣化和時代力量相當，這是不好不壞的結果。
第三就是柯賴支持者重疊，三方相當然後侯意外當選，三黨不過半，台灣回到馬政府時期，經濟更加依賴中國，然後兩岸又和緩起來，不過台灣在野力量聲音會更大，中國明年發生事情的機率也高，短時間共匪軍還是不敢踏足台灣，這可能性最低。
畢竟民進黨執政了8年，人民總會對新的東西抱持美好的幻想，也會希望未來能出現改變，這是在野的優勢，不過只要這次侯沒當選，國民黨往後將更加邊緣化是一定的，之前寄生於賭爛票還能生存，但是往後有民眾黨搶這方面的票倉，所謂兩岸統一論也不是台灣主流民意，連趙少康都只能說自己是反共的，不以台灣為主體一定會被拋棄。
The real problem is the applications represent the values of CCP and the way of thinking of zombies, like tiktok, getshit insert-like gacha game, temu are permitted to enter this country. It just like the CCP directly extends its dick to insert into the brains of the young people of taiwanese and other countries, and then blend their brains with shit.
It directly cause the zombie virus infected generation Z people in the interior of the freedom world.
And I am shocked that the congress of USA still cannot ban these apps today.
This is the real big problem under the world.
And the US company like google copied the similar applications like shorts, EA/Ubisoft/Sony/Activision began to learn the advanced experience of the Zhina/Zombies/Zergs Gacha games.
What a bright future!
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What a bright future!
>>我預測這次結果是柯當選總統然後三黨不過半，國民黨退到第三，時代力量成為第四大黨，這可能性最高，未知性...
不谈总统，立委的部分，立法院一共113席，国民党和民进党都各自能拿到50上下的席次，两者加起来有100席次以上，剩下的十几席、甚至十席以下才会是小党和无党籍的。各种立委席次预测无非就是国民党和民进党的席次数量有不同组合，但它们二者相加有100以上席次是几乎铁板钉钉的。国民党是无论如何都不会“被邊緣化和時代力量相當”的
不可能！民进党必胜！
>>觉得台湾政客很可笑，台湾当然早已是一个独立国家，不然他们难道竞选的是一个地方首长的职位吗？绝大多数的...
其实就是混淆“独立国家”和“正常国家”
台湾现在不敢和世界大部分国家建交，也不敢公投改国号，也不敢以独立国家身份申请加入国际组织。
你要觉得这是一个“独立国家”的话，那起码也是一个“非正常国家”。那其实“台湾独立”，只不过被你转进成了“台湾成为正常国家”罢了。
而民进党追求的“台湾独立”到底是什么呢？是成为一个独立国家就达到目的了吗？那不就可笑了？台湾作为一个独立国家，从民进党创党那一天起，台湾就已经是一个独立国家了，民进党还追求什么台湾独立呢？？显然民进党追求的台湾独立应该是你现在说的“成为正常国家”
w我觉得不需要担心，柯文哲的民调虚高，真开票他有10%就不错了。
近朱者赤。赵少康先生口误的托辞犹如赵立坚同志甩锅美军投毒武汉军运会，颇具喜感。
基本上不管怎樣，
KMT應該是GG了
KMT應該是GG了
>>柯能選得上？你的分析能力還不如聽床師呢
民意很難說，而且我是說可能性而已，畢竟台灣民調一蹋糊塗，我是用一般台灣人選擇的方向和這次三個政治人物的狀況來感覺的，這次對民進黨不太樂觀，賴柯侯當選機率應該是4:4:2
赖清德当选几率大，侯友谊有机会但是不大，柯文哲基本没机会。
赖500多万票接近600，侯500万票多点，柯文哲二三百万。
赖500多万票接近600，侯500万票多点，柯文哲二三百万。
在台灣基本上不被洗腦的人都會支持賴蕭
因為我們真的在選總統
我們也是主權獨立
但是為什麼對岸一直強調臺獨
也不承認
這不是民進黨在意識形態搞不清
而且國民黨太難看了
一堆內應
從小官員到大官員
是國民黨開始跟中共一樣
偷換概念
黑金
為了利益什麼都可以連人民都可以犧牲
因為我們真的在選總統
我們也是主權獨立
但是為什麼對岸一直強調臺獨
也不承認
這不是民進黨在意識形態搞不清
而且國民黨太難看了
一堆內應
從小官員到大官員
是國民黨開始跟中共一樣
偷換概念
黑金
為了利益什麼都可以連人民都可以犧牲
>>其实就是混淆“独立国家”和“正常国家”台湾现在不敢和世界大部分国家建交，也不敢公投改国号，也不敢以独...
”不敢以独立国家身份申请加入国际组织“，这点不太准确，台湾有申请加入国际组织，但是受到中国阻挠，比如世界卫生组织
>>民进党如果总统保得住，那可以明面上“不下台”。但台湾的半总统制让国会要分享权力，立法院席位要保一半才...
賴上台中共臉上會不好看但美國支持的比較堅定，柯上台能算是各方妥協的結果勉強能接受，我比較擔心三方分票後侯意外上台，那可能會使美國轉變部分立場。
>>其实就是混淆“独立国家”和“正常国家”台湾现在不敢和世界大部分国家建交，也不敢公投改国号，也不敢以独...
其實是世界大部分國家不敢直接跟台灣建交，畢竟改開後一段時間中國市場的價值較高，就算建交也有可能被中國開大額支票收買政客買走，台灣只能以醫療建設等民生支援建立好感度，反正明面不行背地也能獲得支持，比較堅定的大概就梵蒂岡了，畢竟中國的宗教不經過一頓爆改根本不能出現。
>>我預測這次結果是柯當選總統然後三黨不過半，國民黨退到第三，時代力量成為第四大黨，這可能性最高，未知性...
我是覺得，這一次如果民眾黨或國民黨上台，台灣蔥友們，經濟上要做好避險的準備，除非自己是世界型技術人才，去到每個發達國家都能生存的，或者家裡很有錢的，不然工作上最好選擇有政府補貼的工作，如國營、公股銀行相關企業或軍公教，謀求相對穩定的收入。（趁現在相對沒什麼人考之前）
畢竟現在的景氣是政經上站對邊，且分散避險（如南向計畫）造成的，避免了現在跟中國經濟綁死的局面，所以之前法國媒體才說蔡英文是優秀的領導者。
所以有可能資產的配置上，看是要買一些美元資產，或者之前版上有大佬建議的美債，以避開之後的景氣不穩定。
因為我認為不管國民黨還是民眾黨上台，經濟上就該會是個災難，畢竟國民黨想通過服貿跟陸生就業，把中國的大批獻忠們引進台灣，把台灣人吃干抹淨，而民眾黨是個大篷車政黨，連邱毅、候漢廷這種正統紅統派的都能吸收，不要太過相信他們真的能保護本土派甚至台灣青年們的利益 。
P.S：好像很多台灣年輕人都忘了，當年馬政府時代，說出22K該得諾貝爾獎，燒炭自殺的人多到要木炭實名制的時代，明明也才八年多前的事，有這麼健忘的嗎？
請問大佬您認為如何呢？
法媒讚蔡英文：政績近乎完美卻不為人知的總統
https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4528359
民进党继续执政是很难改变的，国民党去年九合一选举占优，这次总统选举主要目标是立委的席位，总统机会不大，总体来说，民进党控制总统府加强台湾国际关系，国民党在地方执政维持对中共关系，对台湾是比较有利的局面。
>>我是覺得，這一次如果民眾黨或國民黨上台，台灣蔥友們，經濟上要做好避險的準備，除非自己是世界型技術人才...
真的很麻煩，如果國民黨上台想放中國移工進來又要再衝一次立法院，柯的話我覺得是個立場不堅定的人，主要看國會席次和民意導向做決定，他可能會先擱置外交上的策略先處理內政問題。
以我的立場還是希望民進黨繼續執政，好不容易清靜了幾年，連環境都乾淨了不少，當初粉紅陸客大舉入侵實在令人噁心，比起日本還要忍受開口閉口「你是中國人兒」的騷擾。
楼主单看政策。太表面了。
没有关注多少国民党，蓝营已经被渗透了。
马英九的政策，是不统不独不武。
和民进党无异。
但马英九弃台湾半导体，喜迎陆客，试图将台湾转型成泰国。 紫光差点买走台积电。联发科。
更想趁机签什么和平协定。 这东西肯定是让台湾放弃和美国的军事勾结。
这种种现实，不能单纯用，两党政策相同一言之。
虽然朱立伦 侯友宜都比马英九本土多了。
但国民党被渗透的情况比想像中严重的多。
民进党也有被渗透，但肯定比国民党好。
但渗透本来就是民主国家的弱点。
要严防渗透就得牺牲自由，这无解。
成熟如欧美加拿大 澳洲 难道都没被中俄渗透？
没有关注多少国民党，蓝营已经被渗透了。
马英九的政策，是不统不独不武。
和民进党无异。
但马英九弃台湾半导体，喜迎陆客，试图将台湾转型成泰国。 紫光差点买走台积电。联发科。
更想趁机签什么和平协定。 这东西肯定是让台湾放弃和美国的军事勾结。
这种种现实，不能单纯用，两党政策相同一言之。
虽然朱立伦 侯友宜都比马英九本土多了。
但国民党被渗透的情况比想像中严重的多。
民进党也有被渗透，但肯定比国民党好。
但渗透本来就是民主国家的弱点。
要严防渗透就得牺牲自由，这无解。
成熟如欧美加拿大 澳洲 难道都没被中俄渗透？
>>因為我認為不管國民黨還是民眾黨上台，經濟上就該會是個災難，畢竟國民黨想通過服貿跟陸生就業，把中國的大批獻忠們引進台灣，把台灣人吃干抹淨，而民眾黨是個大篷車政黨，連邱毅、候漢廷這種正統紅統派的都能吸收，不要太過相信他們真的能保護本土派甚至台灣青年們的利益 。
我不太覺得藍白兩黨能在立法院通過極為喪權辱國的服貿協議，讓中國的「大批獻忠們」蝗蟲過境、禍亂台灣。社會運動與草根抗爭，應該還是能拖延甚至阻止服貿協議通過的吧。
不過，您說的「經濟上要做好避險的準備」我是很同意的。歷史上的伊朗伊斯蘭革命，將伊朗由親美國家變成了反美國家，其對伊朗經濟造成了毀滅性的打擊。民進黨如果沒能繼續執政，台灣經濟受到的衝擊或許雖然沒那麼嚴重，但是（在新總統的連年努力下）遭受一些創傷是有可能的。
>>在台灣基本上不被洗腦的人都會支持賴蕭
因為我們真的在選總統
我們也是主權獨立
但是為什麼對岸一直強調臺獨
也不承認
這不是民進黨在意識形態搞不清
而且國民黨太難看了...
不要盲目自信，趕緊利用業餘時間勸鄉親和同學投賴蕭。賴蕭現在遠不是躺著都能選贏的狀態。各路手足一齊出錢出力出選票，才能最小化台灣因為被親中政黨統治、而陷入一段黑暗時期的可能。
>>其實是世界大部分國家不敢直接跟台灣建交，畢竟改開後一段時間中國市場的價值較高，就算建交也有可能被中國...
那改开前为什么世界大部分国家也“不敢”和台湾建交呢？毕竟那时候中国市场根本没开放，价值等于零。
邏輯正常的都會選民進黨
國民黨一個草包候選人，提出的政見是沒有邏輯，而且從中利益的人是財團與特定人士
民眾黨一個反覆無常的cos中國歷史皇帝，政見是劃大餅，講給人爽的
專家 學者 媒體人 政客 這三種評論分不清
都被滲透後學了唬弄人民詐取人民的手段
都是這兩黨的特色
國民黨一個草包候選人，提出的政見是沒有邏輯，而且從中利益的人是財團與特定人士
民眾黨一個反覆無常的cos中國歷史皇帝，政見是劃大餅，講給人爽的
專家 學者 媒體人 政客 這三種評論分不清
都被滲透後學了唬弄人民詐取人民的手段
都是這兩黨的特色
>>不要盲目自信，趕緊利用業餘時間勸鄉親和同學投賴蕭。賴蕭現在遠不是躺著都能選贏的狀態。各路手足一齊出錢...
我不知道同事是怎樣
但是我知道的親友要在1/13以行動投票支持他
明白的親友也有在拉票
但是某些親友也是在親中政黨內
他們不是被洗腦
是利益問題
所以中間選民我們都在拉票
台灣易學家南郭子在介紹鼎卦的時候說過：
窩個人愚見，民進黨的美、德兩位候選人，可能若以新經濟政策為主打，更容易得到（因為高房價、低工資而）不滿的年輕人的支持。
目前的選戰態勢，讓窩忐忑不安。前些天在舊金山，習維尼還跟拜登花了很久談台灣。如果拜登為了緩解台海的緊張局勢，而背後搞一些什麼，以成就所謂台灣政治上順從中共、軍事上仍受美國控制的格局，那麼民進黨本土主義的未來依舊光明，衹是今後這幾年的台灣要經歷一些不太好過的春秋。
得鼎卦，凡事大吉，但以創新為宜，不應墨守成規，而應當採取全新的做法。又鼎為權力之象徵，所以問事業大吉，有得權之義。吉道如其卦德，為巽以明，謙遜柔進而耳聰目明。
窩個人愚見，民進黨的美、德兩位候選人，可能若以新經濟政策為主打，更容易得到（因為高房價、低工資而）不滿的年輕人的支持。
目前的選戰態勢，讓窩忐忑不安。前些天在舊金山，習維尼還跟拜登花了很久談台灣。如果拜登為了緩解台海的緊張局勢，而背後搞一些什麼，以成就所謂台灣政治上順從中共、軍事上仍受美國控制的格局，那麼民進黨本土主義的未來依舊光明，衹是今後這幾年的台灣要經歷一些不太好過的春秋。
>>那改开前为什么世界大部分国家也“不敢”和台湾建交呢？毕竟那时候中国市场根本没开放，价值等于零。
改开前，台湾也是独裁政权。一个地盘丢光的中华民国逐渐不再被大多数国家承认为合法代表也是人之常情。坚持得最久的美国是最后一个断交的大国已经不错了。
但是台湾民主化后，中国代表已经被世界各国所承认，这个时候大国再想重新去和台湾建交基本上不可能了。
残余到今天的13个小国和台湾有邦交的，除了萨摩亚铁杆表示支持中华民国为合法代表之外，其他都是不知可否。随时都是断交的货，中共给点钱都是有可能叛变的。巴拉圭有可能是下一个，但是巴拉圭上次大选，亲台的赢得选举，邦交暂时稳固。洪都拉斯就是因为一个亲中派上台了，然后就断交了。
我是没看到证据
倒是听说越南做好了中国共产党下台的准备
倒是听说越南做好了中国共产党下台的准备
>>我不太覺得藍白兩黨能在立法院通過極為喪權辱國的服貿協議，讓中國的「大批獻忠們」蝗蟲過境、禍亂台灣。社...
我是悲觀地認為新一代的不會有抗爭運動了，我自己認為，太陽花是台灣封建秩序剩餘的產物(那時的民進黨台獨勢力還很強)，當時各方社會賢達出錢出力，包含本土政黨人士，且那時台灣學生們尚未被抖音、小紅書等統戰工具影響，所以可以組織起很大的陣仗。
(那時我還記得學校學生會積極拉攏參與遊行)
但現在的學生們被諸多統戰工具影響，分化成原子人了，且民進黨自從蔡英文領導以後，雖說為了使民進黨轉型國際化政黨，排除了一些本土封建勢力(如阿扁派系、深獨人士、本土黑道)，不能說這是錯誤的選擇，從普世價值來看，是正確的選擇，但也確實影響了動員能力。
此外，由於蔡英文的經濟政治政策，太過於保護人民了，我知道政府本來就要保護人民，這是職責所在，但不知道怎麼形容，就是有一種過保護的感覺，很像過保護的父母，替子女安排的各種課程、工作，卻從未告訴他原因，即使從長遠來看都是正確的選擇，但卻扼殺了子女獨立的能力。
例如新南向分散產業、輔導台商撤出中國、年金改革、親美遠中、前瞻計畫的水利設施等等，從後見之明來看，也確實讓台灣得到了好處，但以上政策幾乎是強硬推行的(蔡英文其實是很強硬的領導人)，並未花很多時間讓人民有溝通甚至讓人民自己去思考，且蔡英文與地方封建勢力並沒有做好溝通(這點可以從2018年、2022年的地方選舉得知)，更是加劇了人民的原子化進程... 讓中共得以容易的上下其手。
如阿姨有分析現在民眾黨的支持者：
https://twitter.com/LiuZhongjing/status/1596480296878505986
『民眾黨的背後是四十歲以下的大城市中產階級青年，約等於全球化時代西海岸大城市的民主黨票倉，他們不像四十歲以上的選民一樣藍綠壁壘分明，而是無論出身如何，行為模式都差別不大的全球化人，黃珊珊高虹安都屬於這個高學歷低生育的族群，他們跟洛杉磯的高薪華人白領精神相通，封建性弱，易動難安，自以為代表未來，但長遠看來有強烈的自我滅絕性。』
『他們是易於統戰的，但承擔戰爭風險和任何風險的能力都很低。他們的存在增加了戰爭爆發的可能性，但他們的存在對台灣和中國都是增加了戰爭的負資產。』
大致上就是現在年輕族群的情況，所以之後不會再有第二次的太陽花了。
請問您認為如何呢?
国民党跟民众党掰了后基本上 民进党没啥可能输掉选举
今日香港，明日台湾。一定不要忘记这句话，赤匪的野心一直在垂涎于台湾，台湾人不要掉以轻心！
>>其实就是混淆“独立国家”和“正常国家”台湾现在不敢和世界大部分国家建交，也不敢公投改国号，也不敢以独...
"台湾现在不敢和世界大部分国家建交"
這個並沒有吧，你應該都是接收牆內的假訊息，
真假資訊混再一起說，你就會覺得是真的了，
1.是大部份國家選擇了自身利益(這是很正常的國家之間博弈，既使民主國家也是優先考量自己國家)，總之就是台灣國土太小，
2.的確是不敢隨意"公投改國號"，畢竟鄰國是個獨裁國家，發動戰爭不需要人民同意，而台灣這類的民主國家需要民意基礎。
3.民进党內部是有激進的"台灣國"派，不過當初民意上輸給民进党的溫和派，所以現民进党是溫和派主導，
>>我倒是没看到证据倒是听说越南做好了中国共产党下台的准备这段话是哪里看到的？
民进党只有大赢和赢的区别，立法院也不会丢的，共匪肯定是全输，毫无疑问
是說我覺得總統是功德穩了啦，但是立法院還真的不好說，雖然我覺得大概率民進黨過半，不過是說國軍洩密，這個真的是超常見。
嗯，不過肉眼可見的民眾黨，高機率在本次大選後衰退，因為不少聲量都是依靠柯P拉的，剩下都快變成路人了，國民黨不用說了，他沒有一刻不在衰退。
高機率，民進黨本次選舉勝利。但是後面戰爭爆發後，我們會不會打到被支那佔領，我不知道，但是有可能，不是不可能。
嗯，不過肉眼可見的民眾黨，高機率在本次大選後衰退，因為不少聲量都是依靠柯P拉的，剩下都快變成路人了，國民黨不用說了，他沒有一刻不在衰退。
高機率，民進黨本次選舉勝利。但是後面戰爭爆發後，我們會不會打到被支那佔領，我不知道，但是有可能，不是不可能。
>>建交问题，你用什么证明是世界不敢，不是台湾不敢呢？什么样的事实可以佐证这一点？
相同的問題，你用什麼證明是台灣不敢，而非世界不敢？立陶宛不過和台灣互設代表處，捷克為了強化與台灣的關係就承受了多少中國的壓力？中國對立陶宛的制裁也不過才剛剛取消不會就忘了吧？
>>是說我覺得總統是功德穩了啦，但是立法院還真的不好說，雖然我覺得大概率民進黨過半，不過是說國軍洩密，這...
國眾兩黨當選，戰爭爆發的機會的確降低，但是被中共統治的機會可是大大的升高了。經濟衰退更可說是必然。至於戰爭，做好自己的準備，廣節國際善緣，有可能可以避開，也有可能避不過。
我想說的是，台灣必有一戰，要嘛作為自由之民與美日等國與中國一戰，或是被中共統治後經濟衰退、喪失自由後，再與美日聯軍一戰。
其實不難選。
哪怕让侯友谊上台，这个傻逼也翻不起风浪。但柯上台就不一定了，我党大可以借柯这个没什么根基的人塞大量卧底进来逐步接管台湾政府。苏系文明用来用去就是这套啦，当然赖也算不得什么好总统苗子，不过可惜台湾这边真的没有什么更好的选择。还是尽量不要丢掉现在的社会基础吧。真要被大陆吞并了，照习近平的尿性，剥削起来可比侯友谊之流狠上百倍
>>國眾兩黨當選，戰爭爆發的機會的確降低，但是被中共統治的機會可是大大的升高了。經濟衰退更可說是必然。至...
我覺得啦，那黨當選都要打一架的，至於你說國眾兩黨其中一黨當選就投降，我覺得也不是這麼簡單的，當然國民黨投降概率大，但是應該是無論那一黨都要打一架的。
不過順帶一提，如果台灣人都投降中共了，那麼美日過來有可能不投降嗎？
>>我覺得啦，那黨當選都要打一架的，至於你說國眾兩黨其中一黨當選就投降，我覺得也不是這麼簡單的，當然國民...
聽過督戰隊嗎？解放軍不投降，民眾投降有用嗎？台灣一樣是會成為戰場的。差別是跟誰打，勝算如何罷了
>>國眾兩黨當選，戰爭爆發的機會的確降低，但是被中共統治的機會可是大大的升高了。經濟衰退更可說是必然。至...
嗯，可能那邊我的邏輯不對，但是我覺得，國民黨上台，戰爭爆發機會反倒上升，因為對於中共而言，軟柿子當然多捏一把啊，至於民眾黨如何，我不確定。
其實投民進黨也是注定要打，投國眾兩黨也是注定要打，現在梗在我前面的邏輯問題是，民眾黨跟民進黨，誰更可靠？
>>嗯，可能那邊我的邏輯不對，但是我覺得，國民黨上台，戰爭爆發機會反倒上升，因為對於中共而言，軟柿子當然...
說句不敬的話，這種稱不上是邏輯問題，而是智商問題。柯的種種荒腔走板，立場反覆這些不談，民進黨至少也中央執政過16年，蕭在美國期間也運作的很好，這樣的政黨，對上一個地方、中央實力欠缺，大把職缺都要國民黨提供，當上總統還需要練手、熟悉，與美國的互信又要重新開始的民眾黨，真面對上戰爭，哪個比較可靠？
>>聽過督戰隊嗎？解放軍不投降，民眾投降有用嗎？台灣一樣是會成為戰場的。差別是跟誰打，勝算如何罷了
嗯，當然不可否認督戰隊存在，但是真要投降或是兵變，督戰隊其實不見得有效，一戰法軍督戰隊就不能有效防範兵變，德軍督戰隊也不能阻止德軍成建置向西投降。
同理如果解放軍不投降，那麼高機率原先國軍還是會投降，並且我們不能這麼說，支那解放軍會相信原先早就投降過得軟骨頭。
況且支那屬於有核國家，列強，是說美日會直接與其正面衝突，概率不大，不過有限制區域戰爭是有可能的。
給中共統治的結局，就是新疆教育營，不過大部分台灣人，從不會去想投降中共的結局。
>>說句不敬的話，這種稱不上是邏輯問題，而是智商問題。柯的種種荒腔走板，立場反覆這些不談，民進黨至少也中...
我不否認蕭是美方代理人，那的確是非常好的選項，但是，問題是這16年來給太多人觀感，是民進黨不會兌現其承諾，例如 社宅 ECFA 新南向 防彈板 固安計畫等等問題。
而這邊你提到了蕭美琴，這個不否認確實是非常好的選項，畢竟她或許能帶來更多美援，美援確實的將是本次台灣生死的最大關鍵。
>>我不否認蕭是美方代理人，那的確是非常好的選項，但是，問題是這16年來給太多人觀感，是民進黨不會兌現其...
如果要這樣說的話，民眾黨沒有兌現它們所承諾的也不在少數吧？全方面包牌式的政見也不少，更何況他們根本沒有足夠的人能夠撐起這個國家的所有職務，大部分的人還得去向不在你考慮內的國民黨借人，所以這樣會比較可靠？
>>建交问题，你用什么证明是世界不敢，不是台湾不敢呢？什么样的事实可以佐证这一点？
不敢???
當年德國蘇聯日本義大利，都不會自大到這麼說了，
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你是不是新聞聯播看太多了，
幻想著中國有上百顆核武，所以全世界都怕中共?
建交问题，不就是你跟台灣建交，將失去中國這個10多億人口的市場。
中共是獨裁國家，不像民主國家可以靠著說服企業或在野黨，來影響執政黨的政策。
不要再幻想著中共那套，美國武力世界第一，所以全世界國家都怕美國，都當美國小弟，
所以中共也要競爭武力第一，讓全世界怕中共。
>>嗯，當然不可否認督戰隊存在，但是真要投降或是兵變，督戰隊其實不見得有效，一戰法軍督戰隊就不能有效防範...
被中共統治後就沒有所謂的國軍了，洗著腦長大的解放軍包子尚且不信任，又怎會容忍國軍存在？中國治台的第一步就是會把軍公教都撤換掉，網上都可以找得到。
大部分的台灣人不會想投降中共，但是卻不知道投國民黨或民眾黨幾等同於投降中共，外媒都算看得清楚，只有台灣這些藍白教徒看不明白，缺乏這樣的認知才是台灣目前最危險的地方
>>建交问题，你用什么证明是世界不敢，不是台湾不敢呢？什么样的事实可以佐证这一点？
因为台湾还有邦交国
当年美国和台湾断交和中国建交的时候，“愤怒的台湾人民”用番茄和鸡蛋砸末任美国驻中华民国大使，因为当年小蒋还是军事独裁，这些愤怒的台湾人民都是小蒋请来的群众演员。美国能容忍小蒋这么玩，你觉得是台湾不敢和美国建交，还是美国不敢和台湾建交？
>>如果要這樣說的話，民眾黨沒有兌現它們所承諾的也不在少數吧？全方面包牌式的政見也不少，更何況他們根本沒...
這個談的問題更好了，民眾黨尚未上台，沒人能知道他們對於承諾會執行多少程度，他們到底能兌現多少承諾不知道，但是我們已知民進黨一定會跳票，況且已經有16年的執政時間，卻沒能有效讓人民忠心的跟隨著，甚至讓人懷疑其承諾的。
那麼最大問題是，如果連他們能不能保證我們的安全，這個都會跳票呢？
其實身為一個民進黨支持者，更應該去思考為何執政16年，反倒讓一個小黨成為競爭對手，必須成天關注呢？
況且這個小黨還是最近幾年崛起的，對比上數十年深耕台灣的民進黨，誰到底才是始作俑者？誰才是讓民眾黨出頭的原因呢？
當然其實我們也不用去考慮柯文哲上台的可能，民進黨必將連任，但是我希望民進黨極度勉強的連任，最好像是被當面揍了一拳一樣，要不然我不認為他們有可能會反思半刻。
>>民进党只有大赢和赢的区别，立法院也不会丢的，共匪肯定是全输，毫无疑问
本台灣人認為你實在太樂觀了，投票前一兩天，中共應該還有一些deep fake之類的AI影片，或假訊息憋著，如同上次蔡正元和邱毅聯合中共打算做假栽贓蔡英文施壓，要王立強作偽證一事一樣。
賴應該會當選，至於國會過半幾乎不可能，歡迎用事實打我臉，如果結果是賴超高票當選，立委民進黨過半，把我的臉搧成豬頭我都會大笑
solo_solo
🤬不友善用户
>>说句实在的，哪次台湾选举不是“关系到生死存亡”？我看美国从2020年开始，大概也每一次总统选举“都关...
这次同意天下反贼，民进党是台湾最大的公约数，其它政党要么偏红要么偏独要么根基不深，很难胜出，支持民进党
>>這個談的問題更好了，民眾黨尚未上台，沒人能知道他們對於承諾會執行多少程度，他們到底能兌現多少承諾不知...
這個就是單純為了辯而辯了，柯文哲八年的政績就在那邊，白色推的高虹安也在那邊，金門縣長涉黑不得選連任也是事實。另外，民進黨會不會信守承諾保衛台灣，我就當這真的是個疑慮的話，民眾黨除了一樣有這個問題外，就算它打算信守承諾，它有沒有兌現這個承諾的能力？別忘了國眾兩黨在國際媒體觀感上都是親中派的。美國與國際社會會為了這個親中政府投入多少援助？
如果非得自己要用頭去撞的頭破血流才能驗明真偽，那麼民眾黨當選總統會不會跳票的確是還有討論空間，畢竟他還沒有當，也當不上。
至於民進黨，如果還不健忘的話，從2000年以來，從台灣經濟奇蹟到台灣加油，再到每次選舉各個政治人物狂喊的拼經濟，再到這次誰還在喊拼經濟？GDP超過韓國的是台灣，市值超越韓國股市的也是台灣，上半年買爆日本的也是台灣、人均GDP破3萬也是台灣，硬要相信抖音或是雞蛋挑骨頭這是每個人的自由，但是作死之餘也請想想，上回木炭實名制才是多久前的事？
>>那改开前为什么世界大部分国家也“不敢”和台湾建交呢？毕竟那时候中国市场根本没开放，价值等于零。
你這說法真是好笑，
那過去非洲都是貧窮落後的國家，
那為什麼民主先進的國家要幫助非洲脫貧?
為什麼要讓非洲落後國家加入聯合國?
如果全世界還處在"中古世紀"那個年代，也許你的想法會成立，
但現今由民主國家主導建立起的全球化，以及政客、資本家的利益，都不是這樣看的。
民進黨敢斷兩岸ECFA嗎? 民進黨和農委會到今天都還沒拿出兩岸貿易協定被斷後的對策，GDP是台積電的關係跟民進黨有啥關係? 民進黨頂多就是搞一堆垃圾綠能拉高台灣人的電價
>>你問的內容我是覺得可以直接忽視了。一個新帳號也不值得我去說明什麼，你高興就好
如果我說的是錯的，那維持兩岸幾十年貿易的ECFA被斷也沒關係，但如果我說的是對的那就全台灣一起承擔失去40%出口經濟的結果，頂多就是下個月薪水砍半嘛
先說好，就算美日韓，這些最討厭中國的國家 也沒敢斷中國貿易
TO 天下无贼
看你的頭像，你大概只是想充當辯論的反方，
但是你所提的一些反方的論述，
大概很多自小生活在民主國家以及接受普世價值的普通人，都會覺得很不理解，
畢竟我們認為很普通很符合常理的事情，你們的思考卻完全不同。
看你的頭像，你大概只是想充當辯論的反方，
但是你所提的一些反方的論述，
大概很多自小生活在民主國家以及接受普世價值的普通人，都會覺得很不理解，
畢竟我們認為很普通很符合常理的事情，你們的思考卻完全不同。
>> 如果我說的是錯的，那維持兩岸幾十年貿易的ECFA被斷也沒關係，但如果我說的是對的那就全台灣一起承...
笑死，我懶的跟你認真。我的立場很簡單：斷，趕快斷。真少40%也比馬英九時代好，讓這些一直賴著中國的商家果農早點轉型或找新的通路，省得整天被中國以商逼政。
你的這些小學生問題我就回到這樣了，不再奉陪。
>>笑死，我其實根本懶的跟你認真。我的立場很簡單：斷，趕快斷。真少40%也比馬英九時代好，讓這些一直賴著...
這句話我認同 我是希望民進黨有你這麼大氣，不要裝模作樣說甚麼兩岸維持原樣，趕快在選前說斷ECFA拿全台灣人下個月的薪水當賭注，可惜民進黨實在太親共到選前都不敢說
>>相同的問題，你用什麼證明是台灣不敢，而非世界不敢？立陶宛不過和台灣互設代表處，捷克為了強化與台灣的關...
因为台湾没有展现出“曾经努力和众多国家建立正式外交关系”，我理解是台湾没有主动发出建交行动
>>這個就是單純為了辯而辯了，柯文哲八年的政績就在那邊，白色推的高虹安也在那邊，金門縣長涉黑不得選連任也...
柯文哲光說一個完工社宅9000多戶，就已經足夠拿來吹噓了，高虹安對比她前任，我想不少人還是想看看到底新竹大秘寶到底埋得多深，金門縣長涉黑，對比台南88槍案、爐渣案。
當然，台股賺的多絕對是好事，我國GDP勝過韓國，人均GDP三萬絕對都是事實，那麼也請薪資中位數跟上韓國，上半年買爆日本，那麼國旅呢？
當然這些也的確對比安全不是那麼重要的事，但是我倒是想問如果民進黨沒有勉強選上，他們真的會去反思並嘗試改善嗎？
雖然你我都知道柯文哲不會上台，也知道我們在這邊辯論沒有什麼實質用處，直接看開票時，賴清德還有沒有四年前那麼多票就對了。
>>因为台湾没有展现出“曾经努力和众多国家建立正式外交关系”，我理解是台湾没有主动发出建交行动
你的理解和現實也許有不少的落差，你覺得台灣沒有展現出努力和其他國家建立外交關係，不代表沒在做，就像前面提的，和立陶宛互設代表處，另外口罩外交也是。有陣子不少國家的議員來台灣打卡也是。
台灣明著和其他國家發展關係必受中共抗議打壓這是不爭的事實，大環境沒改變之前，鴨子划水，表面平靜，水下努力的事都是有在做的
>>.. 柯文哲光說一個完工社宅9000多戶，就已經足夠拿來吹噓了，高虹安對比她前任，我想不少人還是想看看到底新竹大秘寶到底埋得多深，金門縣長涉黑，對比台南88槍案、爐渣案。.
其實你就是柯粉，對吧？我這裏說這句沒有貶義，單純說政治立場。
所謂的新竹大秘寶，才多少錢的工程，含地下停車位，高上任多久了，挖到了什麼？對比上大巨蛋的造價和它的狀況，新竹現在有什麼大秘寶？還是你說的是新的新竹大秘寶？文哲大大的農田秘寶？比起兩大秘寶，高虹安上任到現在，做了什麼？開學很久了沒講義，交通費暴漲，你有在關心嗎？
社宅就值得吹噓了？那把台股抬上18000，GDP破3萬，這些馬英九到現在還在躲的633政見，這算不世之功了吧？但是對你們看來卻遠不如社宅。更別說五大案到現在的巨蛋就這樣上了，柯P改了什麼？日本選手還被用擔架抬走，誰負了責任？基泰造成鄰損，結果是柯市府改SOP讓建商球員兼裁判，現在的狀況又如何了？
只有民進黨有疑慮，柯P沒有疑慮？另外也請記得一下，柯P自己也承認社宅這個政見是跳票的，他原先承諾的政見遠不止這個數字。
>>国力强阿我提出证明了。 一堆数字佐证。台湾如果弱。。就是被你这种低端台湾人拖累。低端台湾不代表全台湾...
你所謂的數字如果沒有體現在台灣民生物價上就毫無意義
>>你所謂的數字如果沒有體現在台灣民生物價上就毫無意義
所以国民党执政，马英九时代，民生感受很棒?
我的台湾朋友，说马时代一堆自杀，无薪假。 自杀新闻多到被封锁管制了
所以台湾人想重回马时代的自杀氛围？
>>所以国民党执政，马英九时代，民生感受很棒?我的台湾朋友，说马时代一堆自杀，无薪假。 自杀新闻多到被封...
你知道台灣勞保快要破產? 台灣人退休會沒有退休金， 你知道沒有中國學生，台灣未來40所大學會關門，台灣學生無法畢業? 民進黨執政八年這些問題，到今天都沒解決也沒方案
>>你知道台灣勞保快要破產? 台灣人退休會沒有退休金， 你知道沒有中國學生，台灣未來40所大學會關門，台...
你可以拿数据。
马政府跟蔡政府的劳健保。
不过奇怪，你刚刚说任何数字都要转成民生感受，数字没用。 当我弃用数字，拿好多人自杀跟你谈，你又扯劳健保？ 我这边也有政府举债的数字。蔡政府的财政远好于马政府。 你凭啥觉得劳健保要破产？
其实你就是不爽民进党。 想故意把台湾搞烂。
那你就赶紧找人投蓝白搞烂台湾
没啥好争论的
>>你可以拿数据。马政府跟蔡政府的劳健保。不过奇怪，你刚刚说任何数字都要转成民生感受，数字没用。 当我弃...
這是台灣勞保局的數字，勞保已連續六年入不敷出，而且是民進黨執政政府給的數字，台灣40所大學招生不足倒閉，也是民進黨主政下教育部給的數字
>>這是台灣勞保局的數字，勞保已連續六年入不敷出，而且是民進黨執政政府給的數字
数字拿出来阿
马蔡比较
所以我拿一堆数字，你说没用，要民生感受。
然后我拿民生感受，你又说数字才是重点，然后自己还拿不出来？
你看看你自己，根本不谈道理，逻辑差，可悲，低端
>>数字拿出来阿马蔡比较所以我拿一堆数字，你说没用，要民生感受。然后我拿民生感受，你又说数字才是重点，然...
勞保局、教育局數字 台灣人都可以查，全台灣人都知道，還用問? 民生隨便問一個台灣人都知道這八年物價瘋漲，也不用我來講
>>拿出来阿 少拿台湾人当借口 你的文章我直接微信给朋友每个都骂你垃圾了你这种人快点移民中国你在台湾是帮...
勞保局、教育局的數字 都是蔡政府給的數字，是民進黨公布的