关于dehumanize的定义的讨论,以及谈谈我对极端言论的看法
仅代表个人观点,与其他管理人员无关。
今天我佬被@hiyoall 指责我双标,理由如下,
我觉的她说的确实有其道理。是我双标了。
在不久之前(大概一个月?),我和RTG吵过一架。
当时我在https://pincong.rocks/question/9369下面大肆黑屁,抒发自己的乡土情怀。RTG同学看不过去了,就来呛了我几句。我当时感觉到很奇怪:为什么ta对乡土情怀这么反感?但后来我看ta自述曾经是个皇汉,这下子我就都理解了——原来是被民族主义害过的人啊!
之前我还不理解,现在我知道了。
之所以觉得极端言论无所谓,只是因为极端主义没有敲在自己的头上罢了。
我不满RTG对乡土情怀无感,是因为我没有体会过发现了曾经最爱的民族与国家肮脏的一面而带来的崩塌;小粉红之所以成天喊“台毒死全家!”,是因为他们没有体会过在这个世界上爱自己的家乡都会招来辱骂是什么样子;五毛之所以成天喊着“暴徒该死!”,是因为他们从来都没有体会过自己的家乡前途一片黑暗的感受;极端姨粉成天喊“支持张献忠屠支”、“中国人劣根性”,但他们从来没有在底层挣扎过,没有体会过中国人为了讨口饭吃是多么的不容易;皇汉成天喊“汉族万岁!”,但他们想过关在集中营里的数百万维吾尔族吗?;极端女权主义者说着“女人地位要高于男人”、“男人的工作不值一提”,但是她们知不知道男人为了家庭,也得每天拼了命的工作;极端反女权主义者说什么“女人头发长见识短”、“要像中东一样管女人”,可是你们体会过仅因为性别不同就受到了区别对待的感受吗?
这些极端主义的发言往往都把自己置身事外,好像极端主义和自己没有关系似的。事实上当极端主义的铁幕落下,每一个人都是这场舞台的表演者。没有人能够置身事外。
但问题来了,在管理员日常执法的时候,对极端主义言论有什么要求吗?
@hiyoall (@错了不好意思......)
@foridealworld 我还有几句话对你说。
新品葱的很多人都不是很了解女权,包括我在内。很多人对女权的印象还停留在“咪蒙”这一类的。你既然要让推广女权运动,就请先给我们大家科普一下何为女权运动,刷新一下人们对女权运动的认知。可我这几天观察下来,发现你还是感性大于理性,是不利于沟通交流的。新品葱藏龙卧虎,各路人马都有,自然就会有不同的声音,所以不要因为被否定而生气——品葱上的反贼在墙内已经被否定的连屁都不是了。
欢迎各位管理员朋友积极讨论,我不介意你们问候我祖宗十八代。
今天我佬被@hiyoall 指责我双标,理由如下,
hiyoall 回复 中巡国查网执警法
不允许种族歧视,但允许性别歧视?
2019-11-10 [b]0[/b] [url=https://www.pincong.rocks/vote/log/item_type-article_comment__item_id-101666][/url] 回复 折叠
rtgzddgh 回复 hiyoall
目前仍然允许种族歧视,允许地域歧视。
而且即使将来更新规则,估计直到新品葱闭站,都会允许辱华/辱中国/伤害中国人民感情/攻击中国主权。
https://pincong.rocks/article/7569
不允许dehumanize,到底什么算dehumanize,由习惯法和管理员议事会决定。
没必要碰这个兹。申诉的原账号免于恐惧的自由当时已经解封。
后续又被封是因为涉及了dehumanize的发言『窝佬当然不希望桂枝灭绝 窝佬只希望桂枝死个99%』
2019-11-10 [b]0[/b] [url=https://www.pincong.rocks/vote/log/item_type-article_comment__item_id-101682][/url] 回复 折叠
hiyoall 回复 rtgzddgh
我之所以这么问@中巡国查网执警法 是我觉得他作为管理员是否双标了?或者说作为管理员你们的很多人,是否双标了?
在这边一个种族歧视就能封禁人家的帖子
在这边的要求封禁一个极端言论的帖子https://pincong.rocks/article/id-7653
他坚持不封号说自己资历浅,但是也没有做最起码的折叠
而后是@暴雪今天倒闭了吗 折叠的
而你说免于恐惧的自由“后续又被封是因为涉及了dehumanize的发言『窝佬当然不希望桂枝灭绝 窝佬只希望桂枝死个99%』”
那我在那个帖子里所提出来的
“https://www.pincong.rocks/article/7451
我觉得这个用户是有问题的,可以po这类东西
“脸像有整形过,眼睛鼻子都假。穿得像30岁少妇。这种女人死了很难同情”
另一个用户的极端言论在这个帖子下面也是有点可怕
“新疆当局拆除所有集中营与汉文化痕迹!内地当局拆除所有清真寺与穆斯林文化!自愿留在新疆的汉人,哪怕他们以后被歧视与屠杀!与内地当局也再无任何关系!自愿留在内地的新疆人,无论内地当局将来对他们采取任何行动!新疆当局以后也不准干涉!”
妥妥的民粹主义者
https://www.pincong.rocks/question/10601“
以及““脸像有整形过,眼睛鼻子都假。穿得像30岁少妇。这种女人死了很难同情”这个已经dehumanize了吧。
还有那一个公然允许歧视和屠杀,用“屠杀”这种字眼并且表示许可“屠杀”这种行为难道还没有dehumanize?”
为何这俩用户到现在都没有被封?还是他们dehumanize的不够了?
我觉的她说的确实有其道理。是我双标了。
在不久之前(大概一个月?),我和RTG吵过一架。
当时我在https://pincong.rocks/question/9369下面大肆黑屁,抒发自己的乡土情怀。RTG同学看不过去了,就来呛了我几句。我当时感觉到很奇怪:为什么ta对乡土情怀这么反感?但后来我看ta自述曾经是个皇汉,这下子我就都理解了——原来是被民族主义害过的人啊!
之前我还不理解,现在我知道了。
之所以觉得极端言论无所谓,只是因为极端主义没有敲在自己的头上罢了。
我不满RTG对乡土情怀无感,是因为我没有体会过发现了曾经最爱的民族与国家肮脏的一面而带来的崩塌;小粉红之所以成天喊“台毒死全家!”,是因为他们没有体会过在这个世界上爱自己的家乡都会招来辱骂是什么样子;五毛之所以成天喊着“暴徒该死!”,是因为他们从来都没有体会过自己的家乡前途一片黑暗的感受;极端姨粉成天喊“支持张献忠屠支”、“中国人劣根性”,但他们从来没有在底层挣扎过,没有体会过中国人为了讨口饭吃是多么的不容易;皇汉成天喊“汉族万岁!”,但他们想过关在集中营里的数百万维吾尔族吗?;极端女权主义者说着“女人地位要高于男人”、“男人的工作不值一提”,但是她们知不知道男人为了家庭,也得每天拼了命的工作;极端反女权主义者说什么“女人头发长见识短”、“要像中东一样管女人”,可是你们体会过仅因为性别不同就受到了区别对待的感受吗?
这些极端主义的发言往往都把自己置身事外,好像极端主义和自己没有关系似的。事实上当极端主义的铁幕落下,每一个人都是这场舞台的表演者。没有人能够置身事外。
但问题来了,在管理员日常执法的时候,对极端主义言论有什么要求吗?
@foridealworld 我还有几句话对你说。
新品葱的很多人都不是很了解女权,包括我在内。很多人对女权的印象还停留在“咪蒙”这一类的。你既然要让推广女权运动,就请先给我们大家科普一下何为女权运动,刷新一下人们对女权运动的认知。可我这几天观察下来,发现你还是感性大于理性,是不利于沟通交流的。新品葱藏龙卧虎,各路人马都有,自然就会有不同的声音,所以不要因为被否定而生气——品葱上的反贼在墙内已经被否定的连屁都不是了。
欢迎各位管理员朋友积极讨论,
104 个评论
最好把那些武器武装鼓吹暴力的贴清理下,同国际反恐站在一边。莫搞成邪恶基地了。
品葱的逻辑有时候我也不懂,就因为失手给别人点个赞就被封过,害得我发帖时候有种恐惧感.
封号是个很严重的问题,希望管理员慎之又慎。
封号是个很严重的问题,希望管理员慎之又慎。
我个人认为有些葱油首先得学会尊重他人的观点,接不接受先放一边,上来就一哭二闹三叼人老母就不对了。
这里很多人都被伤害过,所以封号要谨慎。宁可对骂(笑)
我个人的意见是:如果种族主义不能被封禁,那么我也能认同也不能封禁性别仇恨言论。这俩者都是一个性质的极端言语。
只是我还想恳请所有管理员参与讨论,是否要将种族仇恨性质(经@令狐冲 提醒,做了从种族主义到种族仇恨的措辞修改)和性别仇恨性质(非反女权)的极端言语封禁。
我已在其中一帖中表达过我的想法:
如果品葱不介意变成如其中一位用户所描述的4chan分支我也没有意见。
但是我更倾向于理性讨论。
极端言语的出现本身就是引战,置情绪于理据之上,而无视别人的观感
基本上关闭了理性讨论的窗口
也会让正在观望中的潜在用户反感
以上是我的想法。也多谢你们耐心回复了。
rtgzddgh 回复 懦夫斯基
@一只鹿兒 @electron8964 @FreedomAsia @红冬里的青鱼 @guibuhai @tony231 @苏维埃督战队 @令狐冲 @InspectorBen @anonymousLiu @陈士杰 @经略 @鹿晗拳交习近平 @白頭翁 @第三新索多玛 @由比滨结衣
@币圈奇葩8964 @暴雪今天倒闭了吗 @winkcat @时代革命 @炎黄子葱 @還是小學生 @疯狂习近平 @妙禅师傅 @Izuchisu精肾细匿 @Xijinpooh @jerry168 @Pracseeuvn @带带大师兄 @en010272 @HelicopterZ
@马拉糕 @韭菜地里一根葱 @黑杰克 @不存在 @若名用户 @中巡国查网执警法 @民主信仰者 @arashi8964 @ikuyui @balibali @眼镜娘阿锅 @ValentinoVR46 @Gogh9836 @pc6650 @路过一下 @自由党人 @yogafire @rgjdwte @Android @碴条 @精神难民 @Nagamu @burleigh @afnset @magrabee @大差不差 @如火如荼
@社会煮役铁拳 @润之的忏悔 @Nakayama
@书记 @bushiwumao @Tseyu @fb_china_today @鸡鸡
@匮名用户
只是我还想恳请所有管理员参与讨论,是否要将种族仇恨性质(经@令狐冲 提醒,做了从种族主义到种族仇恨的措辞修改)和性别仇恨性质(非反女权)的极端言语封禁。
我已在其中一帖中表达过我的想法:
如果品葱不介意变成如其中一位用户所描述的4chan分支我也没有意见。
但是我更倾向于理性讨论。
极端言语的出现本身就是引战,置情绪于理据之上,而无视别人的观感
基本上关闭了理性讨论的窗口
也会让正在观望中的潜在用户反感
以上是我的想法。也多谢你们耐心回复了。
rtgzddgh 回复 懦夫斯基
@一只鹿兒 @electron8964 @FreedomAsia @红冬里的青鱼 @guibuhai @tony231 @苏维埃督战队 @令狐冲 @InspectorBen @anonymousLiu @陈士杰 @经略 @鹿晗拳交习近平 @白頭翁 @第三新索多玛 @由比滨结衣
@币圈奇葩8964 @暴雪今天倒闭了吗 @winkcat @时代革命 @炎黄子葱 @還是小學生 @疯狂习近平 @妙禅师傅 @Izuchisu精肾细匿 @Xijinpooh @jerry168 @Pracseeuvn @带带大师兄 @en010272 @HelicopterZ
@马拉糕 @韭菜地里一根葱 @黑杰克 @不存在 @若名用户 @中巡国查网执警法 @民主信仰者 @arashi8964 @ikuyui @balibali @眼镜娘阿锅 @ValentinoVR46 @Gogh9836 @pc6650 @路过一下 @自由党人 @yogafire @rgjdwte @Android @碴条 @精神难民 @Nagamu @burleigh @afnset @magrabee @大差不差 @如火如荼
@社会煮役铁拳 @润之的忏悔 @Nakayama
@书记 @bushiwumao @Tseyu @fb_china_today @鸡鸡
@匮名用户
最烦这些动不动因为不喜欢别人观点便滥用权力封人家的特权人物:只要不是中国共产党的官方五毛观点(那些在大陆媒体各五毛中文网已经够多泛滥了),你个反共品葱网干嘛像你反对的中共那样乱封这封那?
反共网站也是要有一个理性讨论的空间在,目的是开化民智,鼓励积极讨论,不是让人泄愤的。况且你哪看到的乱封这乱封那?这帖子针对的条条框框规定的很清楚,就是种族主义和性别仇恨这俩条。
正常讨论涉及家人怎么就错了,你要说我侮辱了你家的谁,我给你道歉,但我说“你和我孙子有一样的技能”,请问我涉及了谁的家人了?你还说我讲了脏话,所以请你把我那层楼讲的脏话指出来,谢谢。
对我就乱封过好几次,对其它人也有过,我不计较罢了。什么“理性/种族主义/性别仇恨”这些都可以随意定义许多人的见解也不同,希望你们不要学品葱所反对的中国共产党政权封东封西。当年共匪在延安也是从反对异议开始,对王实味等有反对意见的人批评抓捕最后杀害,品葱千万不要走共产党老路。
再次强调,这个帖子里很明确只有俩条
种族主义和性别仇恨
理性不是其中一条。种族主义和性别仇恨很容易定义吧?
要杀光xx人,黑人blablabla或者扯到女权说卖b这类的极端言论
这和共产党没任何关系。恰好共产党对以上种族主义和性别仇恨毫不在意,任其极端言论恣意散发例如微博上当时充斥着的“坦克怎么不开进去扫光香港人?“都没有人管制
我们才更应该与那样的言论划清界限
种族主义和性别仇恨
理性不是其中一条。种族主义和性别仇恨很容易定义吧?
要杀光xx人,黑人blablabla或者扯到女权说卖b这类的极端言论
这和共产党没任何关系。恰好共产党对以上种族主义和性别仇恨毫不在意,任其极端言论恣意散发例如微博上当时充斥着的“坦克怎么不开进去扫光香港人?“都没有人管制
我们才更应该与那样的言论划清界限
那就好啊,这里希望都是个人意见,不以品葱的名义封东封西。除了中国共产党的观点,希望这里任何观点都可以讨论不必像在共匪大陆战战兢兢地一说话就怕被抓被封被请到派出所教训监禁。共产党的观点在它们老封别人的媒体上宣扬的够多了,包括它们动辄封禁别人还振振有词的独裁观点,希望品葱不学中国共产党的观点和手段。
“种族主义”,“性别仇恨”(这我还极少听说)有很多定义,大家意见及理解会很不同,不应该按个别人的理解而滥用封禁特权。独裁都是从封禁自己不喜欢的意见开始的,希望你们有本网特权者不滥用。
(奇怪,at到我却没有收到提醒,自己点进来才发现)
我个人支持对发表反人性内容的用户予以惩罚,但至于具体的惩罚力度我感觉还需商讨
我个人支持对发表反人性内容的用户予以惩罚,但至于具体的惩罚力度我感觉还需商讨
真要严格执行种族主义仇恨言论就封禁的标准的话 那岂不是姨学都可以封了 咒骂大陆的极端港台人封不封?显然无法严格执行的 很多观点只是和本站主流观点不同 号就没了 但是真理不是越辩越明的么 就算不能说服那个意见相左的当事人 旁观者也能从论辩中看到有价值的东西的 这启发的目的不就达到了么 只要不是机器人或者是明显收钱的 都不该封禁的 看谁都碰瓷谁都五毛 风声鹤唳的不就跟共党一个德性了 逼乎好歹是先三天再七天逐层加码直至永封 这边号直接没
我持反对意见
反对理由:@忆清和@doggermlem,并没有违反【RFC-106】新品葱习惯法,两位用户仅仅是属于思想观点呈现极端,但是并没有违反习惯法中与用户言论相关的【禁碰瓷引战】,也就是他们两个并没有攻击辱骂其他用户以及品葱论坛,也尚未有引战行为。
反对理由:@忆清和@doggermlem,并没有违反【RFC-106】新品葱习惯法,两位用户仅仅是属于思想观点呈现极端,但是并没有违反习惯法中与用户言论相关的【禁碰瓷引战】,也就是他们两个并没有攻击辱骂其他用户以及品葱论坛,也尚未有引战行为。
我也见过有一二十威望的被封了啊 还不止一个 填的理由是“终于暴露了” 可能别人就是无心发了个奇怪的观点 或者在明显偏颇的地方为共党说了句话 我这个也用了一段时间了就十威望 可能得发主题贴才涨得快吧 我也怕突然就被暴露了啊 这又教人如何畅所欲言
我重新再看了几遍,RFC-106新品葱习惯法,从第一条到第十六条,并未有“不允许dehumanize”的条文。
如果是我疏忽了那请问“不允许dehumanize”在品葱出过的条文和法律的什么地方?什么部分?
如果是我疏忽了那请问“不允许dehumanize”在品葱出过的条文和法律的什么地方?什么部分?
你尽管放心,只要不触犯习惯法是不会有人找你的麻烦的。
经历了之前的管理风波后很明显少了很多这样的现象。
只要不突然开始复读墙内粉红言论、触犯dehumanize这条规则,你想说啥都可以。
经历了之前的管理风波后很明显少了很多这样的现象。
只要不突然开始复读墙内粉红言论、触犯dehumanize这条规则,你想说啥都可以。
只要他们还是能发的出其他的言论(非歧视性的)就别封号,踩折叠。
多样性言论但带有歧视的论坛 会比 只有一种意见的小圈子 有趣很多。
想对hiyoall们说,你们可以减少对于自身性别(种族,国家)的认同, 意思是,你不仅仅是一个女性,你也是一个无关性别的人,他们这些歧视言论就难以冒犯你了。我是根本不在意对特定类别任何谩骂歧视的, 认清现状就是这样的,这星球的平均水平就在这里了。
*我希望偶尔歧视你们全体人类的言论不至于被封号,踩折叠无所谓。
多样性言论但带有歧视的论坛 会比 只有一种意见的小圈子 有趣很多。
想对hiyoall们说,你们可以减少对于自身性别(种族,国家)的认同, 意思是,你不仅仅是一个女性,你也是一个无关性别的人,他们这些歧视言论就难以冒犯你了。我是根本不在意对特定类别任何谩骂歧视的, 认清现状就是这样的,这星球的平均水平就在这里了。
*我希望偶尔歧视你们全体人类的言论不至于被封号,踩折叠无所谓。
如果是按照这个惯例,用户有遵守习惯法的义务,但是用户没有遵守管理指南的义务。
这两位用户并没有违反《习惯法》,但是在《管理指南》却违反了,在这种情况下是要以习惯法为准,还是据有权限的管理执行的《管理员指南》为准?
这两位用户并没有违反《习惯法》,但是在《管理指南》却违反了,在这种情况下是要以习惯法为准,还是据有权限的管理执行的《管理员指南》为准?
《管理/员/行为/管理/操作/指南》是管理员行动指南,是针对管理员行动/管理/操作进行指导。其中就规定管理员执法的时候
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不🤣允🤓许😘D🤯E🧚♂️H🙇♂️U💁♂️M🤦♂️A🕺🏼N🚶♂️I💏Z🕴E👩👩👧👧👩👩👦👦👩👩👧👦👩👩👧👨👨👧👦👩👩👦👦👩👩👧👧
hi hi hi
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不允许dehumanize
不🤣允🤓许😘D🤯E🧚♂️H🙇♂️U💁♂️M🤦♂️A🕺🏼N🚶♂️I💏Z🕴E👩👩👧👧👩👩👦👦👩👩👧👦👩👩👧👨👨👧👦👩👩👦👦👩👩👧👧
hi hi hi
目前版本的新品葱。其实多数人还能接受的解释是,攻击群体劣根性/刻板印象/鼓吹种族区别,这些都算种族歧视,但是种族歧视不算一定在新品葱要封禁。
必须到了所有人都不能忍的无条件种族灭绝以后才算dehumanize。
这些并不是窝佬想的定义,而是窝佬总结的之前的规律。
场景A:发帖『台湾敢独立,大陆就发射核弹夷平台湾!』,回复中如果有『那大陆西安以东的所有城市也会被核平』,至少后者不会被质疑dehumanize。
场景B:发帖『气候变暖严重』,回复中有『核平桂枝,地球变暖都不是问题了』。后者就会被质疑dehumanize。即使是高威望管理员发表后者的回复也会被迫道歉,说自己是开玩笑。否则也大概率封号/吊销管理权限。
两者都有例子,但是窝佬就不找原帖了。
必须到了所有人都不能忍的无条件种族灭绝以后才算dehumanize。
这些并不是窝佬想的定义,而是窝佬总结的之前的规律。
场景A:发帖『台湾敢独立,大陆就发射核弹夷平台湾!』,回复中如果有『那大陆西安以东的所有城市也会被核平』,至少后者不会被质疑dehumanize。
场景B:发帖『气候变暖严重』,回复中有『核平桂枝,地球变暖都不是问题了』。后者就会被质疑dehumanize。即使是高威望管理员发表后者的回复也会被迫道歉,说自己是开玩笑。否则也大概率封号/吊销管理权限。
两者都有例子,但是窝佬就不找原帖了。
我回答了啊~
只不过都是我的臆想,实际上品葱一直把《习惯法》与《指南》放在一起来讨论。
按照惯例,违反当中任何一条,都是不允许的。
实际上《指南》就是管理员执法时的指南,当符合
不允许dehumanize
的时候,管理员有权利提出申请禁封。
只不过都是我的臆想,实际上品葱一直把《习惯法》与《指南》放在一起来讨论。
按照惯例,违反当中任何一条,都是不允许的。
实际上《指南》就是管理员执法时的指南,当符合
不允许dehumanize
的时候,管理员有权利提出申请禁封。
涉及种族灭绝言论,以及类似这种“,把黑奴的音乐算上,白人改良之后,也就是15.”涉及黑奴的在讲特定历史事件可以,但是平常的对黑人描述中不允许出现和奴隶有关的结合词汇。“黑奴”比阿三要严重很多。当然我也欢迎各位共同决策,所以才要@那么多人啊
那我觉得还是把指南和习惯法合并在一起,反正对于用户都是必须要遵守的,还有dehumanize定义相当模糊,我觉得这《指南》的不允许dehumanize,非常类似于香港的第23条(尽管最终没有加进去),定义过于模糊,可以涵盖的罪名非常广泛,不宜使用此条文定罪
其实按照@令狐冲 的说法。我也觉得dehumanize这个概念非常宽泛了,个人认为也需要制定一个更为详尽的解释。我在本帖提出的性别仇恨和种族仇恨其实都基于dehumanize。给一个族群贴标签严格来说其实也是dehumanize。。。
窝佬已经在原贴中发表了意见。doggermlem 的算。对于死者攻击整容,言外之意就是让自己厌恶的整容女就该死。合理化的警察暴行。窝佬的投票是认为这不该被新品葱允许。
忆清的“新疆当局拆除所有集中营与汉文化痕迹!内地当局拆除所有清真寺与穆斯林文化!自愿留在新疆的汉人,哪怕他们以后被歧视与屠杀!与内地当局也再无任何关系!自愿留在内地的新疆人,无论内地当局将来对他们采取任何行动!新疆当局以后也不准干涉!”
基于宗教的灭绝恐怕是符合国际上的种族灭绝定义。不过他佬如果是指各地应该完全依宗教习俗分裂,各自不来往,似乎又属于可以允许的范围。
之前有一个半途而废的站务贴https://pincong.rocks/article/5359。
窝佬表示谨慎赞同标记警告,不必这一次就封禁。
忆清的“新疆当局拆除所有集中营与汉文化痕迹!内地当局拆除所有清真寺与穆斯林文化!自愿留在新疆的汉人,哪怕他们以后被歧视与屠杀!与内地当局也再无任何关系!自愿留在内地的新疆人,无论内地当局将来对他们采取任何行动!新疆当局以后也不准干涉!”
基于宗教的灭绝恐怕是符合国际上的种族灭绝定义。不过他佬如果是指各地应该完全依宗教习俗分裂,各自不来往,似乎又属于可以允许的范围。
之前有一个半途而废的站务贴https://pincong.rocks/article/5359。
窝佬表示谨慎赞同标记警告,不必这一次就封禁。
每个管理员侧重点不同吧,我本人并没有用过dehumanize这个概念封禁过别的用户,这不是我的主要关注范畴,我主要关注的是小号攻击管理员的行为,有宣传机器嫌疑。
当然从个人的视角来说我对“支那”“核平”“费拉”之类的词汇敏感度很低,所以我一般不负责处理这样的行为,但如果有很明显辱骂他人行为我是会参与处理的。
当然从个人的视角来说我对“支那”“核平”“费拉”之类的词汇敏感度很低,所以我一般不负责处理这样的行为,但如果有很明显辱骂他人行为我是会参与处理的。
黑奴在描述美国之前历史当中的奴隶制度这个特定事件的时候可以用,因为是描述客观事实(他们被对待的境遇)例如此贴https://pincong.rocks/question/1695。但是在日常讨论中不可有涉及到和奴隶有关的结合词汇例如在讲音乐的时候“把黑奴的音乐算上“这里的https://pincong.rocks/question/746的黑奴就是和历史毫不相干纯粹脱口而出dehumanize黑人的措辞
这个我觉得你过度敏感了,我不觉得这里有什么问题吧?事实上black slaves和African American可能完全指的是不同时期的黑人群体吧? 比方说前者指黑奴时代,后者指现代普遍意义上的。
你所说的这些在品葱混都已经有免疫了,而且我也觉得是可接受的。dehumanize我确实会比较关注的。我也不希望讨论中出现dehumanize的行为。但对群体的标签化我也是可以接受的。。
我是当时看到一个我回复过的讲留学生优待的,有人措辞用的“畜黑”这样的字眼,我想给你举例结果发现已经被改掉了。于是搜索了一下黑奴找到了那个帖子。black slave当然是没问题的,这个词就是描述一个客观发生过的事件。但是用negro就是有dehumanize。黑奴在讲历史的时候可以讲美国黑奴就是你说的前者,但是后者现代普遍意义的为什么不能用黑人,非得用黑奴这样的用dehumanization倾向的措辞?这个我觉得是值得警告的,但还没有到要封禁的程度。因为还没有涉及到基于仇恨的地步,只是说就是种族歧视
红冬里的青鱼意思是把一种明显政治不正确的言论作为一个例子吧?但你一开始举例的时候就根本没有说清楚。
顺便说下你对negro还有nigger黑奴这几个词似乎有误解,他们并不是完全一样的,一般来说,翻译之后,“黑鬼”和nigger才是对应翻译吧?
顺便说下你对negro还有nigger黑奴这几个词似乎有误解,他们并不是完全一样的,一般来说,翻译之后,“黑鬼”和nigger才是对应翻译吧?
我们学术圈出来的对于dehumanization的定义没有划的你这么窄。这个dehumanization其实包含很多。。。所以我建议划分清楚了。还有那个@rtgzddgh 所说的我也完全认同是基于民族主义的种族灭绝。此人的帖子你翻了就知道他自称是汉民族主义者。他说的这些拆除汉文化痕迹和穆斯林文化和清真寺很有那种种族隔离,种族灭绝(包括文化和宗教)的浓浓的希特勒意味在。但不觉得他有意为之,更像是无知,我也认同只给警告就好。
是一个词。。。Negro (plural Negroes) is a term historically used to denote persons considered to be of Negroid heritage.[1] The term can be construed as offensive, inoffensive, or completely neutral, largely depending on the region or country where it is used. https://en.wikipedia.org/wiki/Negro
“However, during the 1950s and 1960s, some black American leaders, notably Malcolm X, objected to the word Negro because they associated it with the long history of slavery, segregation, and discrimination that treated African Americans as second class citizens, or worse.”反正在美国除了黑人你只要一开口negro就直接打上种族歧视的标签。
https://www.merriam-webster.com/dictionary/dehumanize
韦氏定义就很广了
Definition of dehumanize:
: to deprive (someone or something) of human qualities, personality, or dignity: such as
a : to subject (someone, such as a prisoner) to conditions or treatment that are inhuman or degrading
"… you treat people with respect, you get respect back. You treat them like animals, you strip search them, you dehumanize them, you lock them up, you don't feed them … you are going to get that back … "
— Adelina Iftene
b : to address or portray (someone) in a way that obscures or demeans that person's humanity or individuality
propaganda that dehumanizes the enemy
I'm always struck by the way language is used to dehumanize others.
— Anna Lind-Guzik
Treating Chicagoland violence as merely a tally necessarily dehumanizes its victims, but it also obscures so much of the larger story about that violence.
— Gene Demby
But that approach ignores the fundamental dynamics of racism, which dehumanizes people along crude lines, ignoring any internal distinctions among those with broadly similar looks, treating them all as uniformly suspicious.
— Sangay K. Mishra
c : to remove or reduce human involvement or interaction in (something, such as a process or place)
Nurses are also fearful that the use of technology will dehumanize patient care.
— Laurie A. Huryk
Social media dehumanizes personal interactions, taking them out of the dining room, the neighborhood store and workplace and into a nowhere we call cyberspace.
— Kay S. Hymowitz
"To me, Ms. Cao [Fei] is trying to portray that, even in a dehumanized environment like the automated warehouse, you need that inspiration or that order from up high."
— David Barboza
韦氏定义就很广了
Definition of dehumanize:
: to deprive (someone or something) of human qualities, personality, or dignity: such as
a : to subject (someone, such as a prisoner) to conditions or treatment that are inhuman or degrading
"… you treat people with respect, you get respect back. You treat them like animals, you strip search them, you dehumanize them, you lock them up, you don't feed them … you are going to get that back … "
— Adelina Iftene
b : to address or portray (someone) in a way that obscures or demeans that person's humanity or individuality
propaganda that dehumanizes the enemy
I'm always struck by the way language is used to dehumanize others.
— Anna Lind-Guzik
Treating Chicagoland violence as merely a tally necessarily dehumanizes its victims, but it also obscures so much of the larger story about that violence.
— Gene Demby
But that approach ignores the fundamental dynamics of racism, which dehumanizes people along crude lines, ignoring any internal distinctions among those with broadly similar looks, treating them all as uniformly suspicious.
— Sangay K. Mishra
c : to remove or reduce human involvement or interaction in (something, such as a process or place)
Nurses are also fearful that the use of technology will dehumanize patient care.
— Laurie A. Huryk
Social media dehumanizes personal interactions, taking them out of the dining room, the neighborhood store and workplace and into a nowhere we call cyberspace.
— Kay S. Hymowitz
"To me, Ms. Cao [Fei] is trying to portray that, even in a dehumanized environment like the automated warehouse, you need that inspiration or that order from up high."
— David Barboza
是,但是我仍然认为negro正常人都不会说了。。。但这个在本站涉及不多。主要是中文关于黑人的说法,我不认同种族歧视带有dehumanize的说法(而这种说法中针对黑人的在品葱似乎更常见)。
我觉得中国人甚至品葱人,最需要普及并不是什么理论,而是最朴素的良心和一些基本的逻辑。
说到女权,他们是故意装不懂而已,我那个帖子里说的现象哪一个不在大陆风靡,哪一条不让人难受?他们选择无视,天天盯着迷蒙和某些案例,这不是故意的吗?跟这些普及有任何意义吗?另一个帖子比我理性多了,说品葱不应该成为反女权基地那个,可惜下面评论不是一路货色?
有些装作理性的人说人权高于女权,我喊破了嗓子说女权是人权的一部分,他们真不懂吗?他们只是不想把女人当成他们一样的人而已
女权在做什么?反家暴反骚扰反荡妇羞辱等等,哪一条不是危及女生基本人权?说女权先让一让,就是女人的人权先让一让,女人不是人吗?还是次一等?
这些最朴素的观念他们都没有,普及理论有何意义?
说到女权,他们是故意装不懂而已,我那个帖子里说的现象哪一个不在大陆风靡,哪一条不让人难受?他们选择无视,天天盯着迷蒙和某些案例,这不是故意的吗?跟这些普及有任何意义吗?另一个帖子比我理性多了,说品葱不应该成为反女权基地那个,可惜下面评论不是一路货色?
有些装作理性的人说人权高于女权,我喊破了嗓子说女权是人权的一部分,他们真不懂吗?他们只是不想把女人当成他们一样的人而已
女权在做什么?反家暴反骚扰反荡妇羞辱等等,哪一条不是危及女生基本人权?说女权先让一让,就是女人的人权先让一让,女人不是人吗?还是次一等?
这些最朴素的观念他们都没有,普及理论有何意义?
说品葱是“高级五毛的天堂,真正反共人士只有不断被封号的下场”恐怕与事实不符啊。我看到包括自己的不少反共者既非五毛也未被封嘛(我被暂时封过几次封者面目不清且给出的理由荒诞,又都是一两天解封,不算真灭除)。现在除了品葱,只有博讯与法轮功系列中文网致力反共了,应该珍惜品葱。
我刚仔细看了他的回复和帖子,我不觉得我提出来这俩条和口袋罪太多的关联。是很容易,但是我觉得作为管理员在甄别的时候要更理性吧。我看了那个帖子确实认为五毛这条在品葱有点过于严苛了。我们不应该禁止想要真诚讨论的人来讨论。我在这里也已经写上“反女权”没有问题,但是涉及到性别上的仇恨言辞类似的我不想姑息。其实这俩条都和dehumanization差不多,在说女权说到卖b了我觉得就是dehumanze了。说到黑人说畜黑也是。。。