喜欢提及胡佛来抨击特朗普政策的人忽略了20年代的美国是个顺差国

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_balance_of_trade#/media/File:U.S._Trade_Balance_(1895%E2%80%932015)_and_Trade_Policies.png
美国在经济大危机前贸易顺差达到了GDP1%,相当于今天的2700亿美元,很大程度上,当年的美国对标的其实是今天的中国。
历来都是顺差国讲自由贸易,逆差国讲贸易壁垒,这很合理。
忽略了这个根本性差别,无异于刻舟求剑。我不知道这些人是确实不知道,还是故意不提。

另外,媒体似乎潜移默化地想让人们认为大危机是胡佛的高关税造成的,问题是大危机在1929年就出现了,本质原因是生产过剩,消费和出口端无法消化,要怪也只能怪柯立芝。而媒体却有意无意地试图引导人们误解这一点。
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46 个评论

胡佛顺差都搞成那熊样了, 烂川衣、烂川鞋与烂川房或会再现.

我能说信烂川得永生上天堂, 若批评不自由则赞美无意义, 没有一个川粉舍得骂川宝. 而政治人是用来骂的.
>> 胡佛顺差都搞成那熊样了, 烂川衣、烂川鞋与烂川房或会再现.我能说信烂川得永生上天堂, 若批评不...


因为顺差国和别人主动打贸易战确实是找死,中国现在天天讲自由贸易,可不会主动挑起贸易战。
是川宝长期歌颂19世纪末的高关税、低所得税时代,宣称是“取消关税”导致了1930年代的大萧条,还说斯穆特-霍利关税法案出台得太晚,难以挽救局势,就是川宝本人觉得哪怕是顺差国只要关税法案出得早就会奏效,《经济学人》还因此写了一篇文章去反驳川宝,你自己追星都忘记自己偶像说过什么,怎么还出来反将别人一军?
令人感慨啊 🤬不友善用户
自愿贸易前提下的顺差逆差根本无所谓,只是政客间为了互相攻击和自我吹嘘硬造出来的赢法,就和gdp数据一样,gdp涨跌真的有意义吗?过的好,过的不好,不看报表民众是不是就不能体会到?朝鲜gdp不如台湾一个县,但朝鲜在全球政治的地位和可动用总体人力物力资源远高于台湾香港澳门叠加,而且朝鲜国民比人均gdp更高10倍的赤道几内亚过得好

人类的头一个黄金时代一战之前gdp统计尚未成熟,那时候的人为什么知道自己在黄金时代呢,开始畅想全球大团结,因为到底经济好不好自己明白
>> 是你的川宝经常歌颂长期歌颂19世纪末的高关税、低所得税时代,宣称是“取消关税”导致了1930年...


你以为我支持逆差国高关税等于我支持川普每一句话?你才是个人崇拜入脑,以己度人。我就仅仅支持现阶段逆差的美国高关税,仅此而已,难道美国现在和1930年一样是顺差国?
Scipio 回复 令人感慨啊 🤬不友善用户
>> 自愿贸易前提下的顺差逆差根本无所谓,只是政客间为了互相攻击和自我吹嘘硬造出来的赢法,就和gdp...


为什么无所谓?逆差的本质就是失血。就算美国可以印美元,但钱也不是凭空变出来的,是举债出来的。逆差你不在意,美国国债年年增加你也觉得无所谓?这不就是败家子,“只要我现在买买买爽了就行,负债多少我无所谓”吗?
>> 因为顺差国和别人主动打贸易战确实是找死,中国现在天天讲自由贸易,可不会主动挑起贸易战。


嗯, 对比烂川与他野兄弟猪黄习近平及共匪东陆在无耻上是差不多~ 请直接讲习猪黄与共匪~
>> 嗯, 对比烂川与他野兄弟猪黄习近平及共匪东陆在无耻上是差不多~ 请直接讲习猪黄与共匪~


所以你还是闭口不提现在美国是逆差国,而1930年的美国和现在的中国是顺差国。你除了转进还会干嘛?
>> 所以你还是闭口不提现在美国是逆差国,而1930年的美国和现在的中国是顺差国。你除了转进还会干嘛...


第一楼回帖我不是说的很清楚了?
>> 第一楼回帖我不是说的很清楚了?


我都讲清楚了,顺差国不可以主动贸易战,但逆差国可以,懂吗?你一楼反驳了个寂寞,是文盲不识字?
令人感慨啊 🤬不友善用户 回复 Scipio
>> 为什么无所谓?逆差的本质就是失血。就算美国可以印美元,但钱也不是凭空变出来的,是举债出来的。逆...


因为事实证明可以在拖中得到解决,我们最痛恨的中共不就成功通过拖字诀化解了一次次的执政危机?这几年的地方债和全国规模房地产暴雷,河南银行系统暴雷全部软着陆了,你可以说共匪无耻帮助资本家镇压,无耻的让受害者自己承担,但事实就是解决了,没有形成什么执政危机和金融海啸,就是靠时间慢慢拖,久了就“也就那么回事了”
>> 我都讲清楚了,顺差国不可以主动贸易战,但逆差国可以,懂吗?你一楼反驳了个寂寞


为何不你能用对我的标准检视烂川的话, 是否嘴上有遥控器说不出骂川宝的话?
Scipio 回复 令人感慨啊 🤬不友善用户
>> 因为事实证明可以在拖中得到解决,我们最痛恨的中共不就成功通过拖字诀化解了一次次的执政危机?这几...


拖?美国产业一天天空心化,顺差的敌人中国产业一天天强大,你也拖?等到哪天中国打台湾了发现美国根本打不起总体战也拖?
>> 为何不你能用对我的标准检视烂川的话, 是否嘴上有遥控器说不出骂川宝的话?


你真是个人崇拜入脑,以己度人。我根本不崇拜川普,也不在乎他其他话对不对,我只是就事论事,认为这次的关税政策对,就算是哈里斯来推动这个政策也是对的,懂吗?而你呢,根本不谈关税这事本身对错,就知道转进呵呵。
>> 你真是个人崇拜入脑,以己度人。我根本不崇拜川普,也不在乎他其他话对不对,我只是就事论事,认为这...


[给烂川找理由#1]油管三百万播放:川普的全球关税政策真能说得通。 - 新·品葱
https://pincong.rocks/video/10107

已发过相关帖子, 也有多次说过关税该怎么用. 烂川与他的发言人及一众川孝子根本就不懂关税. 请把你对烂川的批评拿出来我看看~

刚才我可都说过信烂川上天堂得永生哦, 我能夸烂川而你嘴上有遥控器.
川猪的初心和习猪一样好,但它的智商和习猪比基本也就差不离,它的私心和把柄甚至比习猪还多

别洗了,我在这里预言,川猪的关税战绝对失败,到时别跟我扯什么其他战场的小胜利,按川猪的说法,就是产业回流和贸易逆差终结,你看这两个主目标能不能实现吧
令人感慨啊 🤬不友善用户 回复 Scipio
>> 拖?美国产业一天天空心化,顺差的敌人中国产业一天天强大,你也拖?等到哪天中国打台湾了发现美国根...


美国打得起就会保台湾吗?越战和朝战时期都打得起,就是不打下去了,资本主义社会是短视和投机的。他们台湾人如果手里没牌就该去造核武,而不是期待美国会保卫,何况现在的美国已经不是过去热衷全球干涉的美国了
Scipio 回复 令人感慨啊 🤬不友善用户
>> 美国打得起就会保台湾吗?越战和朝战时期都打得起,就是不打下去了,资本主义社会是短视和投机的。他...


问题是现在想打也打不起了好吗?1960年美国是世界工厂,现在美国是吗?
>> 川猪的初心和习猪一样好,但它的智商和习猪比基本也就差不离,它的私心和把柄甚至比习猪还多别洗了,...


没事,四年后再看呗?
>> [给烂川找理由#1]油管三百万播放:川普的全球关税政策真能说得通。 - 新·品葱https:/...


你懂个p,连顺差逆差征关税的区别都不懂,就别说自己懂了?
你不会翻翻我以前的贴子和回复?就titkok和乌克兰,我就批了他不止一次。
>> 你懂个p,连顺差逆差征关税的区别都不懂,就别说自己懂了?你不会翻翻我以前的贴子和回复?就tit...


现在批下我看看~ 你敢说烂川懂个屁就行~
>> 现在批下我看看~ 你敢说烂川懂个屁就行~


你不会自己看?没手还是没眼睛?墙内小粉红和别人辩论时最喜欢说“请你先说台湾是中国的”,你和粉红还真是一模一样
逻辑是不是这样的:连顺差的时候关税过高都搞出了大萧条,逆差的时候再搞那不是死的更快?
>> 逻辑是不是这样的:连顺差的时候关税过高都搞出了大萧条,逆差的时候再搞那不是死的更快?


不一样,1929年大萧条是因为生产过剩,主动打贸易战导致出口减少,那生产更过剩了。逆差则是生产相对消费不足。顺差国追求自由贸易,逆差国追求贸易保护是一个常识。
>> 你不会自己看?没手还是没眼睛?墙内小粉红和别人辩论时最喜欢说“请你先说台湾是中国的”,你和粉红...


哈哈哈, 请继续表演让烂川政治野孝子的瓤子多暴露出来~ 台湾国是台湾人的~
我也是顺便提一句,忘记这事的正是川宝本人罢了,还有,我不想说川普的关税政策一定会失败,因为我觉得关税政策引起的连锁反应非常复杂,而贸易逆差国开启贸易战最有利的因素就是市场大,有谈判筹码,减少对外依赖的动机更强,但我从来没听过贸易战的成功与否,跟逆差还是顺差有很必然的关系,你是有理论依据,还是自己的想当然?
>> 你以为我支持逆差国高关税等于我支持川普每一句话?你才是个人崇拜入脑,以己度人。我就仅仅支持现阶...
>> 哈哈哈, 请继续表演让烂川政治野孝子的瓤子多暴露出来~ 台湾国是台湾人的~


没事,我现在已经知道你的思维模式和粉红一模一样了,特别看重人家辩论前先表忠心。
>> 我也是顺便提一句,忘记这事的正是川宝本人罢了,还有,我不想说川普的关税政策一定会失败,因为我觉...


我再说一遍,我并不完全支持川普。我仅仅认为这次的关税对,如果川普以前言辞不同,那就是川普以前错了,很简单。如果拜登搞了同样的政策,那么拜登对。
我不认为这次一定能成功,但如果继续维持现状美国一定完蛋。我只是告诉大家,1930年的情况和现在不一样,不能刻舟求剑而已。
矢作萌夏 回复 令人感慨啊 🤬不友善用户
>> 自愿贸易前提下的顺差逆差根本无所谓,只是政客间为了互相攻击和自我吹嘘硬造出来的赢法,就和gdp...


朝鲜人真的过得不如赤道几内亚人。虽然朝鲜生活的确比部分非洲国家强,但这些国家绝对不是赤道几内亚。赤道几内亚全国无战乱,食品充足,自给自足,人口也稀少,再怎么人均gdp有水分,哪怕它的非洲大陆部分都比朝鲜过得好得多。

能比朝鲜过得还差的大概也就刚果金索马里布隆迪了。
>> 不一样,1929年大萧条是因为生产过剩,主动打贸易战导致出口减少,那生产更过剩了。逆差则是生产...


其实你把时间点搞错了。

大萧条的标志性事件“黑色星期二”,发生1929年10月29日;
而大幅提高关税的《斯姆特-霍利关税法》在1930年6月14日才在参议院通过并在三天后被胡佛签署生效。
>> 其实你把时间点搞错了。大萧条的标志性事件“黑色星期二”,发生1929年10月29日;而大幅提高...


那是你没懂我的意思,20年代美国生产过剩,国内消费和出口无法消化,导致经济危机。胡佛1930年对其他国家征关税,导致贸易战,美国顺差减少,导致过量生产更加无法消化,导致经济危机更加恶化。
>> 没事,我现在已经知道你的思维模式和粉红一模一样了,特别看重人家辩论前先表忠心。


哈, 嘴上有遥控器的人怎么看谁在乎~ 对冲贩卖烂川全是粉红? 那就祝你玩的开心~
>> 哈, 嘴上有遥控器的人怎么看谁在乎~ 对冲贩卖烂川全是粉红? 那就祝你玩的开心~


祝你玩的开心,粉红喜欢让人表忠心,你也差不多~
重整贸易秩序是对的,但是这种为了中期选举只争朝夕的感觉步子有点大了,一棍子上来直接全部打一顿着实有点wild了。外国人也就算了,美国人太多养老金、资产在股市里哐哐一顿大跌,一些小生意者也合着一起哭爹喊娘啦
>> 没事,我现在已经知道你的思维模式和粉红一模一样了,特别看重人家辩论前先表忠心。


要不说你大错特错, 我是看人嘴自由否~ 你也就只会骂屁股这一招, 而且不会换新鲜的~
也不接受别人指自己屁股, 却指着别人屁股~ 这诡辩术不高明~
>> 要不说你大错特错, 我是看人嘴自由否~ 你也就只会骂屁股这一招, 而且不会换新鲜的~也不接受别...


那也是你先立场先行,不肯就事论事的。所以说你骨子还是粉红思维。
>> 祝你玩的开心,粉红喜欢让人表忠心,你也差不多~


谁煽动政治崇拜我都会对冲, 而您政治上有烂川这个野爹~
>> 那也是你先立场先行,不肯就事论事的。所以说你骨子还是粉红思维。


哈, 随你怎么说, 嘴上有遥控器的川匪而已~
川普是自由贸易的拥护者,加关税只是手段不是目的,通过威胁加关税来迫使其他国家减少对美国的关税才是目的。目前大部分国家对美国商品征收高额关税,美国对他们的关税却很低,这显然是不公平的。
>> 逻辑是不是这样的:连顺差的时候关税过高都搞出了大萧条,逆差的时候再搞那不是死的更快?


是大萧条催生了高关税 而不是反过来
>> 胡佛顺差都搞成那熊样了, 烂川衣、烂川鞋与烂川房或会再现.我能说信烂川得永生上天堂, 若批评不...


全世界那个时候都经济危机 这是工业文明第一次产量过剩的大爆发 你觉得美国之外你就能幸免么
各国应对有所不同是真的 有美国这种联储死活不肯放水看着银行一批批倒的 也有德国这种钱印的淹脖子屁民被收割了一把又一把的 希特勒就是踩着魏玛共和国经济崩盘的机会上台的 大萧条是全球性的 否则也不会再次爆发世界大战
>> [给烂川找理由#1]油管三百万播放:川普的全球关税政策真能说得通。 - 新·品葱https:/...


川普的財金官員都是實戰出來的金融和產業鉅子,你說他們不懂??
>> 川普的財金官員都是實戰出來的金融和產業鉅子,你說他們不懂??


共匪的学术奴才也挺懂的但没用, 搜下川普像章吧.
>> 重整贸易秩序是对的,但是这种为了中期选举只争朝夕的感觉步子有点大了,一棍子上来直接全部打一顿着...


老头只有4年 关税是他竞选的核心纲领 必须要在国会在手上的时候办掉的事情 而且他们的算计是今年年底经济就会反应非常好 如果是这样的话 那么夏天股市就会好转了
>> 逻辑是不是这样的:连顺差的时候关税过高都搞出了大萧条,逆差的时候再搞那不是死的更快?


这是猪脑子逻辑 这个逻辑的话 应该叫中国主动大打特打贸易战 全世界都应该趴在中国脚下 毕竟一万亿美元的顺差 天顶星人都没办到过
又有历史被重新定义了?
以前批评胡佛的不都是说他对危机的应对方式问题么?

按我本不多的历史知识,
大萧条是20年代欧洲经济危机的结果。

当年以英国为首的国家为了保护本国经济,
纷纷对进口商品加征关税(当时没WTO,关税可以百分之几百的加)
而美国刚好在同时代进行过产业升级,工业品产量有提升。
结果就是大量产品无法出口,本国又无力消化。
后面的失业潮,美元被挤兑,股市崩盘不都是结果么?
没有鸡叫导致太阳升起的道理。
当时的国美是工业农业双出口大国,一定受伤最重。

人都是先得病,后被确诊,
非按医生诊断书下达时间为起点推断不出个所以然。

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