和女权相关的讨论让我决定离开这个网站
和女权相关的议题下的讨论让我感觉恶心,这种氛围让我仿佛置身墙内,很多用户平时所谓的理性都不复存在,发表一些荒谬可笑充满偏见的言论,什么女性地位已经很高,弱女高于弱男这种完全不符事实的话都说得出来。
以后不会再来品葱,虽然我这种无名小卒无足轻重
也希望各位以后别再问“为什么女反贼这么少”这种屁话了,没有多少女性反贼愿意在这种环境下谈笑风生的,虽然不一定是同一种人问的,就这样吧,祝好!
PS:我看到一些人说讨论自由,我不知道很多充满侮辱性和颠倒黑白的话语跟讨论自由有什么关系,这种话就跟粉红满嘴喷粪然后说言论自由一样可笑。
以后不会再来品葱,虽然我这种无名小卒无足轻重
也希望各位以后别再问“为什么女反贼这么少”这种屁话了,没有多少女性反贼愿意在这种环境下谈笑风生的,虽然不一定是同一种人问的,就这样吧,祝好!
PS:我看到一些人说讨论自由,我不知道很多充满侮辱性和颠倒黑白的话语跟讨论自由有什么关系,这种话就跟粉红满嘴喷粪然后说言论自由一样可笑。
95 个评论
别走啊姐妹!我们一起和他们讲道理。
说实话最近我看到那些帖子也很失望,但是可能因为我现实生活的朋友里连一个女权主义者都没有,所以(不得不)习惯了各种反女权言论。其实我觉得反对女权的人完全有可能是善良正直的人,不了解也懒得花时间了解女权运动,但是他们完全有可能在很多基本的议题上和女权主义者的观点完全相同—比如说我最关心中国女权的两个方面是1.保障女性的受教育权和就业平等权、2. 家暴受害者应该被法律更好的保护。我身边亲密的朋友没有一个是女权主义者,但是他们都和我一样认为女孩应该在学业和职场上有一片广阔的天地,而且极其鄙视家暴行为。
所以我觉得我们还是可以在品葱上让更多人了解女权,毕竟虽然现在他们反对我们,但是他们其实并不是坏人。女权运动是一个值得被更多人了解的美好的人权运动。多年以前我们的先辈为女性争取到了平等的受教育的权力,因此我才能够读书识字,才能够写下这一段话。
而现在的男女平等吗?我觉得没有必要比较到底男女谁的地位更高,谁的地位更低。男性有男性的问题,女性有女性的问题,我们可以互相支持,互相鼓励,解决问题,让社会进步。
说实话最近我看到那些帖子也很失望,但是可能因为我现实生活的朋友里连一个女权主义者都没有,所以(不得不)习惯了各种反女权言论。其实我觉得反对女权的人完全有可能是善良正直的人,不了解也懒得花时间了解女权运动,但是他们完全有可能在很多基本的议题上和女权主义者的观点完全相同—比如说我最关心中国女权的两个方面是1.保障女性的受教育权和就业平等权、2. 家暴受害者应该被法律更好的保护。我身边亲密的朋友没有一个是女权主义者,但是他们都和我一样认为女孩应该在学业和职场上有一片广阔的天地,而且极其鄙视家暴行为。
所以我觉得我们还是可以在品葱上让更多人了解女权,毕竟虽然现在他们反对我们,但是他们其实并不是坏人。女权运动是一个值得被更多人了解的美好的人权运动。多年以前我们的先辈为女性争取到了平等的受教育的权力,因此我才能够读书识字,才能够写下这一段话。
而现在的男女平等吗?我觉得没有必要比较到底男女谁的地位更高,谁的地位更低。男性有男性的问题,女性有女性的问题,我们可以互相支持,互相鼓励,解决问题,让社会进步。
楼主不要这么小气,,,
品葱的大多都是墙内老知乎的女权观点。
因为大家都是知乎老V,你要追求不同只能去女权吧那种地方了,祝好。
品葱的大多都是墙内老知乎的女权观点。
因为大家都是知乎老V,你要追求不同只能去女权吧那种地方了,祝好。
品蔥是有很多歧視女性的話,作為女性我看了也覺得中國男性對女性歧視根深蒂固很難改,但是正因為這樣子作為女性更應該發出自己的聲音,即使被質疑。
能夠對罵其實不是壞事,當女性完全不發聲的時候才真正可怕
能夠對罵其實不是壞事,當女性完全不發聲的時候才真正可怕
气个毛,像大鸡巴姐妹说的那四点就是我们女人真正向社会申诉观点。并不是什么男人认为的彩礼和房子那种问题
别走啊,我觉得品葱对女权其实还是比较友好的。只要说的有道理,都是高赞。偶尔几个内容都不看就出来喷粪,公式化“田园女权”扣帽子的人何必在意呢?
女权这个词也是被极端分子给污名化了。我见过不少平常看起来还蛮聪明的人相信Red pill/MGTOW/Jordan Peterson这类鬼东西。
你写出了我的心声。我几乎也要这么决定了。
看到說你小氣的言論真心覺得可笑
只是指出父權說出問題
就被說小氣
被歧視言論壓迫的人不願意待在不友善的環境
被說小氣
不就是預設了女性要忍受嗎XD
姊妹 祝好
只是我個人的感覺
到處都是如此吧
同志須團結 團結真有力
在人生路上多多給姊妹們伸出援手吧
只是指出父權說出問題
就被說小氣
被歧視言論壓迫的人不願意待在不友善的環境
被說小氣
不就是預設了女性要忍受嗎XD
姊妹 祝好
只是我個人的感覺
到處都是如此吧
同志須團結 團結真有力
在人生路上多多給姊妹們伸出援手吧
这个世界上有女权看了不气的言论吗?
许多时候我看到女权观点的言论都有不错的赞数,这也是不少男性支持你们的一种方式。
这么说吧,当前普遍的女权有些极端,无论你是否极端都已经被烙下这个印像,你还期望别人觉得你是和合女权是另一类人?除非你不说不主张这个。你已经被主流的畸形的女权所合并汇流,因为大多人的印像是很难消除的尤其是极端的。
在换个角度想,当主流女权成为合理的理性的为主流,你是极端者,同样你也会被视为正常女权。
什么造成的?
有人在用极端女权诉求发声时,你做为同女性并没有去阻止反倒是看热闹,因为我很少看到有同类女性去反驳为她们争取权益的人,如果有一样被骂吧?
发挥出了“国性”看客官,坐收这战果。
所以这就是畸形的。
在换个角度想,当主流女权成为合理的理性的为主流,你是极端者,同样你也会被视为正常女权。
什么造成的?
有人在用极端女权诉求发声时,你做为同女性并没有去阻止反倒是看热闹,因为我很少看到有同类女性去反驳为她们争取权益的人,如果有一样被骂吧?
发挥出了“国性”看客官,坐收这战果。
所以这就是畸形的。
别走啊姐妹!我们一起和他们讲道理。说实话最近我看到那些帖子也很失望,但是可能因为我现实生活的朋友里连...就冲你这id,我觉得我得为男权站出来,我想为你不爱的男同胞讨个说法,但本人不属于这个范畴
网上的考验都受不了,现实生活怎么去争取?
这里不是法庭,没有法官。没有输赢的问题。
这里不是法庭,没有法官。没有输赢的问题。
主要是缺乏同理心(empathy),很多钢铁直男基本是意淫,缺乏对微观政治的敏感性和理解力。
而现在在大陆进行的研究女性日常生活的人类学研究不多,也有政治原因,中共把父权制度与爱党爱国联系在一起,不允许女权运动的出现。
追求自由的第一步就是让自己精神自由,彻底反思自己过去扭曲的思维方式,而不是把责任推给政权。思维方式的改变是一场深刻的革命,不是一时就能见效的,希望你能留下来,继续发出自己的声音,因为女权主义最重要的一点之一就是“话语权”(discourse power),speak it out!
而现在在大陆进行的研究女性日常生活的人类学研究不多,也有政治原因,中共把父权制度与爱党爱国联系在一起,不允许女权运动的出现。
追求自由的第一步就是让自己精神自由,彻底反思自己过去扭曲的思维方式,而不是把责任推给政权。思维方式的改变是一场深刻的革命,不是一时就能见效的,希望你能留下来,继续发出自己的声音,因为女权主义最重要的一点之一就是“话语权”(discourse power),speak it out!
楼主不要这么小气,,,品葱的大多都是墙内老知乎的女权观点。因为大家都是知乎老V,你要追求不同只能去女...
你让我想起一个神奇的逻辑。
女性在某个行业经常被歧视-->有某个女生进入该行业,果不其然被人bully,抑郁辞职-->众直男癌:“你活该啊!明明知道这个行业歧视女性还来?!怪你自己咯?!”
当年Ellen Pao被攻击的时候,蛮多人这么评价她的,包括我一个土生土长的捷克男性朋友。我简直...
所以你觉得哪里是讨论女权的好地方?请你不要在父系社会谈女权,就好像在基督教堂宣扬伊斯兰教。
至少这里还能讨论些真正的女权
墙内那种田园女权是你所盼望的吗?很多人正是因为受够了那套歪理邪说,才把所有“女权”都和田园女权划等号
墙内那种田园女权是你所盼望的吗?很多人正是因为受够了那套歪理邪说,才把所有“女权”都和田园女权划等号
所以你觉得哪里是讨论女权的好地方?请你不要在父系社会谈女权,就好像在基督教堂宣扬伊斯兰教。请你不要在专制脑残社会谈民主自由,就好像在寺庙里拜耶稣。
我把它轉來這裡本意不是讓大家對罵的。。。
请你不要在专制脑残社会谈民主自由,就好像在寺庙里拜耶稣。
可以啊,我从来不在国内网站聊民主,都是在境外自由地区聊的
没必要走,这里不删帖,你不同意就发表自己的意见,只要是真知灼见必然不怕辩论。当年我记得反计划生育时候有很多姐妹是站在女权角度去支持中国搞强制计划生育,说什么所有独生女都应该感激提高了女性地位云云,我当时就说,你们大错特错了,人家搞计划生育又不是为了提高女权,最多算个副作用,而且还是别人没注意到“危害”的副作用,你们替他们叫好,等这套理论反过来,可就完全不会顾及伤害到女权了,到时候反手压制女权确保提高生育水平,那也是计划生育,你们就该傻眼了。
如果是不尊重人的权利,剥夺人的选择自由,那么怎么会有坚实的女权基础呢?女权不能靠别人的赐予,那样人家说收就没有了。
记得知乎上有文《为什么说女权是一个文明所能达到的最高点》
https://pic1.zhimg.com/v2-75e8c7ce6c6f585a5ffb60c353a038e6_1200x500.jpghttps://pic4.zhimg.com/2178611728bab8ec024569e1ba2f81e9_is.jpg
jinning li
人类不应该只停留在地球的摇篮里。
关注
我为什么说女权是一个文明所能达到的最高点
9 个月前
女权就像雄孔雀的尾羽,漂亮,拖累,但是它却是自然演化出的结果,相当于宣示自己有多么强大,竟然可以拥有这样一幅尾羽还能逃脱野兽的追捕,生存的很好。
有些文明不仅承担不起女权,连最基本的人权也承担不了,比如大刘曾经问,为了文明延续,能不能吃掉一个美丽的女人?可以想象一下这种文明的境地,处于最窘迫的最无力必须要牺牲几乎所有人性的地步才能延续下去,也许那只是暂时的过渡,也有可能是灭绝的前夜。
女权的发展,取决于整个文明能够提供一个多么大的保护伞,和平的大环境,安全的小环境,这些并不是与生俱来天经地义存在的,它们一旦存在就变成秩序的一部分,就像空气和重力,以至于 我们会遗忘它们有多么重要,除非我们离开地球环境才能看出来。
今天我们厌恶女德班的恶臭,但是就是从最大的善意推导,国学能够提供的女权范本也只是举案齐眉,相敬如宾,在君君臣臣父父子子,三从四德的框架下,找不到平等,父子没有平等,夫妻也没有平等,当然可以从下一代找回来,父子母子之间就是孝道,三十年媳妇可以熬成婆。
女权主义者最容易犯的错误就是把产生女权主义者的土壤当成垃圾扫除,女权主义者与保守主义者的拉锯战就是演化博弈,他们本来是相辅相成共存的一个整体,而不是你死我活的敌人,社会整体的衰落将会是女权的衰落,最终双双输光。
女权的根就是启蒙时代。女权的土壤就是自由社会。
罗尔斯的《正义论》里面提出无知之幕的哲学假设,如果你并不知道自己会是什么样的人,你会怎样安排社会秩序呢?
-----一个大男子的人掀开黑幕,发现自己是女性
-----一个社会达尔文主义者,发现自己就是卢瑟(比如是个残疾,长相丑陋或者弱智)-----一个拥护种姓制度的人发现自己是最底层
------无罪释放,有罪处死!发现自己刚刚不小心丢了一片废纸。
其实生孩子就是现实中的无知之幕。
我们每个人都不可能重生一次,但是人类能够订制完美婴儿之前,生育就是拼运气的事情。婆婆的原罪是因为她的孩子是男性,那么岳父呢?女婿会指责岳父的苛刻审查吗?倒是有人写了文章,良心发现觉得小女孩太容易受骗,生女儿属于高危事件,越是喜欢,想拥有一个女儿,越是害怕把天使带到人间。这里面请注意小男孩又一次被忽略了,他们男人竟然忘记了自己也曾经是纯真的干净的天使,油腻的不只是中年男人,还有去逛白马会所的女人呢。
大概只有信奉尼采“超人哲学”的人不在乎这一切,尼采说“上帝已死”,认为“超人”是超脱于康德的人类道德准则的,他们能够为所欲为,他们不会在乎无知之幕,因为那是骰子落地之前,超人已经 是超人。
发布于 2019-02-04
如果是不尊重人的权利,剥夺人的选择自由,那么怎么会有坚实的女权基础呢?女权不能靠别人的赐予,那样人家说收就没有了。
记得知乎上有文《为什么说女权是一个文明所能达到的最高点》
https://pic1.zhimg.com/v2-75e8c7ce6c6f585a5ffb60c353a038e6_1200x500.jpghttps://pic4.zhimg.com/2178611728bab8ec024569e1ba2f81e9_is.jpg
jinning li
人类不应该只停留在地球的摇篮里。
我为什么说女权是一个文明所能达到的最高点
9 个月前
女权就像雄孔雀的尾羽,漂亮,拖累,但是它却是自然演化出的结果,相当于宣示自己有多么强大,竟然可以拥有这样一幅尾羽还能逃脱野兽的追捕,生存的很好。
有些文明不仅承担不起女权,连最基本的人权也承担不了,比如大刘曾经问,为了文明延续,能不能吃掉一个美丽的女人?可以想象一下这种文明的境地,处于最窘迫的最无力必须要牺牲几乎所有人性的地步才能延续下去,也许那只是暂时的过渡,也有可能是灭绝的前夜。
女权的发展,取决于整个文明能够提供一个多么大的保护伞,和平的大环境,安全的小环境,这些并不是与生俱来天经地义存在的,它们一旦存在就变成秩序的一部分,就像空气和重力,以至于 我们会遗忘它们有多么重要,除非我们离开地球环境才能看出来。
今天我们厌恶女德班的恶臭,但是就是从最大的善意推导,国学能够提供的女权范本也只是举案齐眉,相敬如宾,在君君臣臣父父子子,三从四德的框架下,找不到平等,父子没有平等,夫妻也没有平等,当然可以从下一代找回来,父子母子之间就是孝道,三十年媳妇可以熬成婆。
女权主义者最容易犯的错误就是把产生女权主义者的土壤当成垃圾扫除,女权主义者与保守主义者的拉锯战就是演化博弈,他们本来是相辅相成共存的一个整体,而不是你死我活的敌人,社会整体的衰落将会是女权的衰落,最终双双输光。
女权的根就是启蒙时代。女权的土壤就是自由社会。
罗尔斯的《正义论》里面提出无知之幕的哲学假设,如果你并不知道自己会是什么样的人,你会怎样安排社会秩序呢?
-----一个大男子的人掀开黑幕,发现自己是女性
-----一个社会达尔文主义者,发现自己就是卢瑟(比如是个残疾,长相丑陋或者弱智)-----一个拥护种姓制度的人发现自己是最底层
------无罪释放,有罪处死!发现自己刚刚不小心丢了一片废纸。
其实生孩子就是现实中的无知之幕。
我们每个人都不可能重生一次,但是人类能够订制完美婴儿之前,生育就是拼运气的事情。婆婆的原罪是因为她的孩子是男性,那么岳父呢?女婿会指责岳父的苛刻审查吗?倒是有人写了文章,良心发现觉得小女孩太容易受骗,生女儿属于高危事件,越是喜欢,想拥有一个女儿,越是害怕把天使带到人间。这里面请注意小男孩又一次被忽略了,他们男人竟然忘记了自己也曾经是纯真的干净的天使,油腻的不只是中年男人,还有去逛白马会所的女人呢。
大概只有信奉尼采“超人哲学”的人不在乎这一切,尼采说“上帝已死”,认为“超人”是超脱于康德的人类道德准则的,他们能够为所欲为,他们不会在乎无知之幕,因为那是骰子落地之前,超人已经 是超人。
发布于 2019-02-04
所以你觉得哪里是讨论女权的好地方?请你不要在父系社会谈女权,就好像在基督教堂宣扬伊斯兰教。
这流氓逻辑离“存在即合理”只有一步之遥,给跪了....请你穿越回去说服1st and 2nd wave feminists永远不要张口谈女权。
开个玩笑,我不是来吵架的。其实我很好奇这个世界上真的有一个地方可以讨论女权吗?真有一个能让你满意的地方吗?女权真的有可能团结起来吗?女人真的有满意的时候吗?
守着你的“父系”社会吧,终于现实中不用忍受这些臭虫了。无论反贼不反贼,无论普通人的生活中,还是网络那些所谓自由知识分子,几乎都是一般的恶臭。 祝某些人永远烂在墙内。
我是明白,好吧我錯了。。。
品葱当前还未有政治正确的共识,所以这里仍然允许各种歧视。RFC-126未通过,想必就是大家不希望品葱有政治正确来限制发言范围。
权利应该靠自己争取。“姨学”一开始在品葱也是弱势群体,但前一阵子品葱都被称作“姨葱”了,也只是一些分裂派声音比较大而已。
开个玩笑,我不是来吵架的。其实我很好奇这个世界上真的有一个地方可以讨论女权吗?真有一个能让你满意的地...
很不幸,每个阵营都有极端派煞笔的。包括女权,包括我们反贼。如果你看到别人因为极端派煞笔来污蔑我们这community,你也不会觉得开心吧?
你这些问题都可以参考1st and 2nd wave feminist movement,历史上都有过了:有女人讨论过,有女人团结过,有女人达成了阶段性成果。抱歉满意永远做不到。Freedom is not free.
品葱当前还未有政治正确的共识,所以这里仍然允许各种歧视。未通过,想必就是大家不希望品葱有政治正确来限...
就是因為這樣我時常表明我是女性身份,把它轉來也是希望女性用戶能夠理解選擇不說話未必對自己有利
很不幸,每个阵营都有极端派煞笔的。包括女权,包括我们反贼。如果你看到别人因为极端派煞笔来污蔑我们这c...
其实就品葱讨论政治的氛围我是很满意的,甚至不知道还有什么可以改善的更好。另外男人对于男权基本上也没有很多怨言,你不会看到什么地方会激烈地讨论男权,笼统地说,不鸡蛋挑骨头,男人对于男权也是满意的。但是女权是永远不满的,你觉得公平吗?你觉得全世界有必要一直顾及你们的不满吗?男人可能也多少会有怨言,但很多时候一抱怨就会被别人挖苦像个娘们一样。我觉得如果女权要平权,那就像个爷们一样。当然我这么说你们听了又要气个半死,但是男人就是这样的。
長期默默看品蔥。看到這我不得不注冊一個新號來說話了。
以一個群體的一些人的行為,來對這個群體甚至該群體來批判,數落,迴避該群體的理念,正是共匪的慣用技倆。
以往在牆內網站往往遇到語言有傷害性的留言,十分不舒服。終於發現品蔥這地方,但看到女權話題時,這種在牆內不舒服的感覺又重現了。
以一個群體的一些人的行為,來對這個群體甚至該群體來批判,數落,迴避該群體的理念,正是共匪的慣用技倆。
以往在牆內網站往往遇到語言有傷害性的留言,十分不舒服。終於發現品蔥這地方,但看到女權話題時,這種在牆內不舒服的感覺又重現了。
我是女的,在欧洲,曾经在脸书中偶尔开个metoo玩笑,就突然被数十极左女权围攻侮辱谩骂,语言极其恐怖下流,至今心有余悸。女权我不反对,但是我认为普世人权高于一切,有些西方国家男权被过分压制,例如在司法审判夫妻暴力中,女方暴力几乎从不被承认。
其实就品葱讨论政治的氛围我是很满意的,甚至不知道还有什么可以改善的更好。另外男人对于男权基本上也没有...
“另外男人对于男权基本上也没有很多怨言,你不会看到什么地方会激烈地讨论男权,笼统地说,不鸡蛋挑骨头,男人对于男权也是满意的。”
对于男权、什么叫“男子气概”、masculinity的讨论在西方非常多。r/MensLib(甚至极端一点的诸如RedPill/MGTOW)请了解一下。
"男人可能也多少会有怨言,但很多时候一抱怨就会被别人挖苦像个娘们一样。"
你觉得这是好事吗?人仅仅因为自己的性别就被压抑着不能表达情感,是好事吗?我男性朋友分手后伤心欲绝,但是他的朋友都让他suck it up,他们都觉得身为男人倾诉悲伤是娘娘腔。你觉得这是好事吗?
我非常不赞成你的看法。强烈建议你先了解一下历史上的feminist movements和gender theory。如果女权这个词已经让你不舒服,可以看看r/PurplePillDebate。
“另外男人对于男权基本上也没有很多怨言,你不会看到什么地方会激烈地讨论男权,笼统地说,不鸡蛋挑骨头,...
不是在说什么男子气概,你没懂我要说的。你觉得忍着不抱怨不是一件好事,但是这是人类的社交性质决定的。
有一个你可能听过的小故事。一个极度发达的国家发明了一种可以了解其他人想法的药,喝下去以后不用说话就能知道别人在想什么,就能理解别人的痛苦。全国人民为了庆祝这一刻同时喝下这个药。
你觉得会怎样?
这基本上是一个恐怖故事,生活中有些不满的地方不是因为女权的问题,同一句话给不同人听,同一件事发生在不同人身上就总是女权叫的最大声,说这不公平。看到不到长城非好汉就说是歧视女性。即使全世界都都给你让路,还是永远不满,这对全世界都不公平。况且本来就没有公平这回事,站在弱势的一方可以受到照顾没问题,但这不是公平是人文关怀。
不是在说什么男子气概,你没懂我要说的。你觉得忍着不抱怨不是一件好事,但是这是人类的社交性质决定的。有...
我觉得你跟TA没在一个讨论频道上,你也没懂TA说的
TA的意思是说,人该不该抱怨,不应该受性别影响,不能女的抱怨大家觉得合理,男的抱怨大家觉得不合理,这都是人的自由。就像生理性别为女可以有大家所认为的男性气质,生理性别为男也可以有大家所谓的女性气质,而不受批判和歧视,自由地做自己,自由地生活
不是在说什么男子气概,你没懂我要说的。你觉得忍着不抱怨不是一件好事,但是这是人类的社交性质决定的。有...
1. 那你说的是极端女权了。“即使全世界都都给你让路,还是永远不满,这对全世界都不公平”,这种女权主义者我见过,Tumblr上尤其多,西方人也讽刺为Tumblrina。
2. 这个跟男子气概有关系。同样是倾诉痛苦(人性正常需要),社会对于女性的宽容度远远大于男性。你自己也说过"男人可能也多少会有怨言,但很多时候一抱怨就会被别人挖苦像个娘们一样"。
我不知不觉就又聊起女权,但说一个很歧视女性的话,我觉得女性就不是一个可以探讨问题的对象。我保证下不为...
在你说出这种话之前我还觉得你是一个也许可以理智交流对话的人。很失望。
其實很多討論女權的人根本沒看過女權的主張
也不知道女權鎖批評的父權的具體意涵
就可以討論的很歡快
作為一個台灣的女性主義者
我比較偏好用女性主義去翻譯feminism
女性主義運動用抗爭去取得選舉權、工作權、受教權
鼓勵人們反抗性侵害與性騷擾
性剝削、家暴、產假、家務分工、跨國婚姻、移工、人口販運
明明關注超級多議題的
但有些人永遠只看到甚麼彩禮?房子?車子?
出生在中國的女嬰有多少出生就被謀殺啊?
反正只要貼負面標籤,然後就可以亂扯讓討論無效化
伎倆雖然拙劣但有用XD
也不要覺得甚麼反賊多的地方就比較能討論啦
沒有作為女人生活過的人比較難去體會女人的境遇吧
82年生的金智英在上映中
大家可以去支持鄭有美
(打完去豆瓣查發現中國沒上......)
也不知道女權鎖批評的父權的具體意涵
就可以討論的很歡快
作為一個台灣的女性主義者
我比較偏好用女性主義去翻譯feminism
女性主義運動用抗爭去取得選舉權、工作權、受教權
鼓勵人們反抗性侵害與性騷擾
性剝削、家暴、產假、家務分工、跨國婚姻、移工、人口販運
明明關注超級多議題的
但有些人永遠只看到甚麼彩禮?房子?車子?
出生在中國的女嬰有多少出生就被謀殺啊?
反正只要貼負面標籤,然後就可以亂扯讓討論無效化
伎倆雖然拙劣但有用XD
也不要覺得甚麼反賊多的地方就比較能討論啦
沒有作為女人生活過的人比較難去體會女人的境遇吧
82年生的金智英在上映中
大家可以去支持鄭有美
(打完去豆瓣查發現中國沒上......)
“彻底反思自己过去扭曲的思维方式,而不是把责任推给政权”手动点赞!!!虽然这两者是鸡和蛋的关系蛮难d...墙内的舆论环境下很容易产生各种偏见和错误认知,所以自省非常重要。可惜国人普遍缺乏这点,经常从一个极端滑到另一个极端而不自知。反思思维方式很重要,反思思维方式的来源更重要。
真的很想呼吁一句:
讨厌女权的人们,请先去了解一下它的起源和历史吧。
也想想你对女权的负面印象来源于什么。
我有一段时间也很讨厌animal rights。
因为这个运动的杠精也很多。我的负面印象源于网上看到的一些言论。
但是认真去了解了它的历史、诉求和复杂性之后真的会有a much more nuanced and deeper understanding。
也绝对不会再说出“动物保护者都是无法沟通的脑残”之类的言语。
如果穿越时光遇到过去什么都不懂的我,我也会愿意交流、鼓励TA去了解。
同理:欧洲的难民危机。墙内言论当时一边倒批评的,墙外也是争议。
经常去欧洲也有很多欧洲的朋友,所以也听了他们的意见+自己的观察。
又读了几本关于历史上移民问题的书。
这些都是复杂的大问题,不能一眼而论,值得讨论也欢迎思维碰撞。
但是如上面一位朋友所言,真的要不停反思自己的思维方式和思维方式来源。
Sometimes it is really more nuanced than you think. 没有必要从一个极端到另一个极端。
讨厌女权的人们,请先去了解一下它的起源和历史吧。
也想想你对女权的负面印象来源于什么。
我有一段时间也很讨厌animal rights。
因为这个运动的杠精也很多。我的负面印象源于网上看到的一些言论。
但是认真去了解了它的历史、诉求和复杂性之后真的会有a much more nuanced and deeper understanding。
也绝对不会再说出“动物保护者都是无法沟通的脑残”之类的言语。
如果穿越时光遇到过去什么都不懂的我,我也会愿意交流、鼓励TA去了解。
同理:欧洲的难民危机。墙内言论当时一边倒批评的,墙外也是争议。
经常去欧洲也有很多欧洲的朋友,所以也听了他们的意见+自己的观察。
又读了几本关于历史上移民问题的书。
这些都是复杂的大问题,不能一眼而论,值得讨论也欢迎思维碰撞。
但是如上面一位朋友所言,真的要不停反思自己的思维方式和思维方式来源。
Sometimes it is really more nuanced than you think. 没有必要从一个极端到另一个极端。
其實很多討論女權的人根本沒看過女權的主張也不知道女權鎖批評的父權的具體意涵就可以討論的很歡快作為一個...胡适的文章《充分世界化与全盘西化》中有这么一段
二十年前,美国"展望周报"(The Outlook)总编辑阿博特(Lyman Abbott)发表了一部自传,其第一篇里记他的父亲的谈话,说:"自古以来,凡哲学上和神学上的争论,十分之九都只是名词上的争论。"阿博特在这句话的后面加上了一句评论,他说:"我父亲的话是不错的。但我年纪越大,越感觉到他老人家的算术还有点小错。其实剩下的那十分之一,也还只是名词上的争论。"
胡适先生还说过中国人最大的缺点之一就是喜欢贴标签,却不去了解标签背后的内容与分歧。其实很多大陆人的各种光怪陆离偏见就来自于中共利用这个特点垄断了解释权,来对各种他们不喜欢的东西进行污名化。所以很多人就算成了反贼思维确和粉红一样极端,他们自以为反对中共就表示他们就逃脱了洗脑,其实还是在中共划的圈圈里转悠,无非是从小圈进了个大点的圈。
品葱当前还未有政治正确的共识,所以这里仍然允许各种歧视。未通过,想必就是大家不希望品葱有政治正确来限...
这个rfc-126没有at到我,当时我已经是管理员了,除非你们对管理员的声望标准提高了,那我无话可说。可否再次发起一个投票,at到所有人?
“和女权相关的议题下的讨论让我感觉恶心,这种氛围让我仿佛置身墙内,很多用户平时所谓的理性都不复存在,发表一些荒谬可笑充满偏见的言论,什么女性地位已经很高,弱女高于弱男这种完全不符事实的话都说得出来。”
我表示感同身受。在品葱唯二俩次导致我账号either被封or被标记观察的其实都是涉及到女权的言论和帖子。也因为涉及女权的言论,我相信我已经在品葱树敌不少了。但相应的,我也获得了很多让我倍感鼓舞的葱友和部分管理员的支持。包括最近这一次被标记观察,其实我也很有一走了之的冲动。但是我还是忍下来了,在管理层面发帖据理力争吧。我很珍惜来之不易的管理员资格(很大一部分要感谢某些管理员),我也已经尽力关注到为女权发声的人士并且在看到他们有理有据的回复后给予点赞,希望能够有更多的女权人士参与到品葱的管理当中,以改善这个论坛对女权不友好的氛围。
在一周前我也已经关注到了你。大家同为公开出柜的女权分子,我当然不希望这个群体缩减。并且我看过你所有尽管为数不多的发帖。也非常认同你发的关于关于女性反贼https://pincong.rocks/article/9350这个文章。我还是希望你可以不要那么容易丧气。
说实话,如果品葱的女权人士都一个个一走了之之后(据我所知,我关注的女权主义者当中确实某些已经离开了,到目前还没有回归过。有一个就是因为帖子转水之后走的),当这个队伍慢慢缩减的时候,我觉得我可能也会坚持不下去的(因为真tmd太难了如果没有某些盟友互相支持的话)。所以我希望你灰心过后能够重新整理心情,和我们剩下的女权人士一起努力。
我表示感同身受。在品葱唯二俩次导致我账号either被封or被标记观察的其实都是涉及到女权的言论和帖子。也因为涉及女权的言论,我相信我已经在品葱树敌不少了。但相应的,我也获得了很多让我倍感鼓舞的葱友和部分管理员的支持。包括最近这一次被标记观察,其实我也很有一走了之的冲动。但是我还是忍下来了,在管理层面发帖据理力争吧。我很珍惜来之不易的管理员资格(很大一部分要感谢某些管理员),我也已经尽力关注到为女权发声的人士并且在看到他们有理有据的回复后给予点赞,希望能够有更多的女权人士参与到品葱的管理当中,以改善这个论坛对女权不友好的氛围。
在一周前我也已经关注到了你。大家同为公开出柜的女权分子,我当然不希望这个群体缩减。并且我看过你所有尽管为数不多的发帖。也非常认同你发的关于关于女性反贼https://pincong.rocks/article/9350这个文章。我还是希望你可以不要那么容易丧气。
说实话,如果品葱的女权人士都一个个一走了之之后(据我所知,我关注的女权主义者当中确实某些已经离开了,到目前还没有回归过。有一个就是因为帖子转水之后走的),当这个队伍慢慢缩减的时候,我觉得我可能也会坚持不下去的(因为真tmd太难了如果没有某些盟友互相支持的话)。所以我希望你灰心过后能够重新整理心情,和我们剩下的女权人士一起努力。
“和女权相关的议题下的讨论让我感觉恶心,这种氛围让我仿佛置身墙内,很多用户平时所谓的理性都不复存在,...
我提个建议:与其直接讨论女权,不如先纠正偏见。先开几个贴科普下女权运动史,以及非极端的女权理念比较好。
你让我想起一个神奇的逻辑。女性在某个行业经常被歧视-->有某个女生进入该行业,果不其然被人bully...
又在搞种族歧视了,捷克男的就比华裔男人高级,是吧??
女权癌人均种族歧视??
另:
你这逻辑是怎么得出来的?!!
我就说她小气,什么时候说她活该了??
我看了下女权发言,真没觉得是压迫女人了。
就是小气,我换位思考一下如果女的这么骂我,
我是没什么感觉的。
合着女权主义者觉得大家都该哄着你?
一点批评不让说?
这个rfc-126没有at到我,当时我已经是管理员了,除非你们对管理员的声望标准提高了,那我无话可说...
过一段时间再说吧。https://pincong.rocks/question/9602。桂葱之前要求禁止辱骂引战的RFC都被搁置了。我看通过政治正确性质的RFC很困难。
这只是一个桂葱观察者的建议,不具有强制性,你想做仍然可以做。贴出链接是为了帮助你理解桂葱的运作机制和很多管理员想要品葱是什么。
简单来说,管理员中很多人不打算使新品葱官方判断对错,只处理让绝大部分人恶心的内容(比如复读墙内宣传,鼓吹屠杀和种族灭绝)。但是并未取得绝大部分人共识的东西,即使是错的,比如拥护中国共产党,也不会很容易封禁。
看起来新品葱女权支持者不少,从点赞情况中也可以看出,女权发言并不在点赞比例上吃亏。
通过一条想禁掉男权言论的RFC却很困难。
其實很多討論女權的人根本沒看過女權的主張也不知道女權鎖批評的父權的具體意涵就可以討論的很歡快作為一個...
性剝削、家暴、產假、家務分工、跨國婚姻、移工、人口販運
这些问题中有些是法治不到位,有些又是市场的自由。放在一起太乱,大家也就谈论不下去了。
品葱女权话题下这么多纷纷扰扰,都是没人愿意一个问题一个问题地谈具体的问题。女权也好反女权也好,多数人都是笼统地表达自己的不满情绪。
看到說你小氣的言論真心覺得可笑只是指出父權說出問題就被說小氣被歧視言論壓迫的人不願意待在不友善的環境...
鸡巴妹说的那几点我也同意啊,人人平等嘛。
可果子狸,侯虹斌这种玩意儿说的女权论点你跑哪去不是找喷?
我就指出了事实,葱油都是以前混知乎的,
对女权观点的认识就是以前知乎的观点。
大家条件反射了一把,也是正常现象,
大度点,,,
这点小打击就走了,可不小气?
而且葱油的言论也算比上歧视吧?
更谈不上对女用户压迫了吧?
你怎么就阅读理解出来我预设了女性要忍受的立场?
你是来大陆留过学吗?深得高考阅读理解真传?
还是女权人均觉得大家就该哄着你?
不哄着你就是压迫?
我提个建议:与其直接讨论女权,不如先纠正偏见。先开几个贴科普下女权运动史,以及非极端的女权理念比较好...
哎,不是说我消极。而是如果你看过我的回复,你会发现我该科普的已经科普了。链接也甩了不少。get到的人自然已经get到了。而楼主所说的那些所谓的“恶心的言论”,根本就不是来自想要认真讨论的人群的。所以我之前有和另一管理员发起提议过针对种族性别仇恨言论直接实行封禁或者标记,但是不了了之。而且有些人碰瓷也不会直接仇恨言论,就是你说一,他说二,你说二,他说三的whataboutism。虽然whataboutism已经在习惯法里,但是当初设立的时候貌似只针对大家共识范围内的政治讨论,而没有延伸到针对女权的政治讨论里(我的理解是这样的)。
当然我不否认可以科普。并且欢迎科普。我这拖着另一条习惯法的讨论还没专门发帖呢。。。我也有点懒,因为之前念过的不错的文章也没有存下来,还得再找起来再发帖。你介不介意接负上这个重大的责任?我看你发帖情绪平稳,有理有据,也很适合担当这个重任。可以先从发布女性家暴,教育,健康各种数据先说明女性的地位为什么需要提高,我们为什么需要女权开始。
又在搞种族歧视了,捷克男的就比华裔男人高级,是吧??女权癌人均种族歧视??另:你这逻辑是怎么得出来的...
说捷克男比华裔男高级又在预设立场了。我想发帖者本意是指女权在西方普及的比较好,基本上学校教育就会涉及到。是以这样的角度去批判捷克男并且指明他的国籍和出处的。
性剝削、家暴、產假、家務分工、跨國婚姻、移工、人口販運这些问题中有些是法治不到位,有些又是市场的自由...
不同意噢。我基本上所有的女权帖子都会看到。我看到很多都是一个问题一个问题谈的。我还专门就其中有一个被高票赞同(以及高票以似是而非以偏概全包着科普外衣实则胡说八道)的反女权回复专门另开一帖逐段回复的。
并且我个人的感受是每次我在认真举例甩链接的时候。对面总是从一说到二,从二说到三而从来没有数据引文支持的whataboutism。目前我碰到说理的反女权的只有一个有加上数据or引文的就是anonymousLiu,就是我后来专门另卡一帖回复的(我也不at了,就悄悄说一下他的坏话)。反正他也没有回复我那篇另起一帖专门针对他的反驳。他若是有疑问和疑虑,完全可以去我的帖子专门对我进行反驳的。你知道我回复专门要找例证和数据这么回有多累吗?但是大部分反女权的我有理有据回复完了,他们就马上毫无廉耻地甩出另一个他脑子里面的想法都没有自己搜索验证过的东西用whataboutism来折磨我再去找例证支持。
这是我混品葱这俩个月针对女权帖子讨论的个人感受。
但是反女权发言在点赞比例上也不吃亏的。
https://pincong.rocks/question/12128。https://pincong.rocks/question/12203。
看起来反女权/男权言论在点赞数量上并不占优。当然如果你想要完全封杀/接近封杀的效果,那又是一回事。
鸡巴妹说的那几点我也同意啊,人人平等嘛。可果子狸,侯虹斌这种玩意儿说的女权论点你跑哪去不是找喷?我就...
“葱油都是以前混知乎的。”可是我发现很多女权人士包括我并不混知乎哎。你为这种条件反射般翻旧账(翻的还是我都不知道哪来的旧账,因为我基本上不看墙内垃圾信息)洗地的行为实在不是很妥当。让谁大度呢?你有没有想到女权人士都不混知乎根本不了解你们所说所攻击的那些现象?到现在我都不知道果子狸做了什么。但陆续通过品葱我开始知道了对彩礼和车房的不满,但作为包邮区出身的我可以很负责任地告诉你,我认识的独生女家庭都是给女儿婚前买了房子的。就算不买的新婚姻法也是保障男方对房子(增值财产)所有权的。而女方在包邮区所需要尽到的义务例如车子or新房里的装修or家电都属于贬值财产,等到离婚的时候基本上都没价值了。
所以我实在难以就那些我不熟悉不知道的话题对你们大度?为什么你们就不能大度点?考虑到不是每个人都上知乎的?不是每个人都熟悉你们所说的那些东西?不好意思我真的觉得你在预设女性要忍受的立场。你这个大度要求只放到女性身上但是没有要求男性大度能够在一个新的论坛环境里以open minded的态度看问题的做法我看就是这种要求女性要忍受的预设立场。
鸡巴妹说的那几点我也同意啊,人人平等嘛。可果子狸,侯虹斌这种玩意儿说的女权论点你跑哪去不是找喷?我就...
不需要你哄我,謝謝XD
你覺得小氣是個無傷大雅的評價
在我的認知中,是莫名其妙的攻擊
我覺得樓主這樣的行為稱不上小氣大器甚麼的
可能就這個論壇目前不適合他,僅此而已
為甚麼不想用一個論壇要被評價成小氣啦????
他就不想忍受當前的論壇氛圍,所以不想用
就跟我自己當年在PTT論壇看到台男整天酸母豬覺得煩躁
然後不想用差不多
果子狸跟侯虹斌都不認識
無從評價
其實看您的文意
(雖然我只考過台灣的學測,容我做一下文意理解吧)
你是希望有更多元的聲音在這個論壇的意思吧
但用小氣真的蠻有攻擊性的
如果我有冒犯閣下的話
抱歉打擾您惹
以下好像不太相關,但打了就貼吧
然後關於壓迫
我個人觀點啦
女人的生活就是被壓迫的日常啊
女人生存在父權的壓迫下
對於身體的規訓(某些奇怪的服儀規範)
在職場的壓迫(比如在職場被性騷擾、玻璃天花板、玻璃懸崖)
孝道外包(家庭中照顧長輩的幾乎都是媳婦)
生育自主權(台灣某些宗教團體正在推心跳法案)
外籍新娘(之前接觸不少,他們同時是在法律跟語言上都弱勢,被原生家庭跟婆家當商品的不少)
然後父權同樣也能壓迫男性啦
要求男的有車有錢有房
不就是對於無法達到標準的男性的壓迫嗎
人同時會是被壓迫者跟壓迫者應該不難理解吧
我作為一個女性確實某些時候我覺得我因為性別而受到不公正的對待
但其實我同時作為一個壓迫者存在
我身為主流文我身為主流文化的一份子
縱使我並不親手加害,但我因此獲利
我就是壓迫的一部份
漢人跟西方的法律對原住民社群就是壓迫啊
整天女權女權的批評
但我不太理解到底是在批評啥
感覺在批評自己紮出來的稻草人吧
品蔥大部分提到女權就是這樣的感覺
要學術討論,就好好順著脈絡去理解思想
要議題討論,就拿出個案、法規、外國法
不然很多時候看到的就是追著女權打
但又不先定義女權到底是啥
https://pincong.rocks/question/12128。https://pinco...
对啊,我基本上所有女权相关帖子都会去看的,所以我对这些女权帖子的状况我个人认为是比较了解的。包括还有一个人说女权帖子都在发泄情绪少有人举例引文一个问题一个问题讲的我也表示反对。
我不需要完全封杀。但是我需要一个体制可以让我针对重复无理取闹专门在女权帖子下面碰瓷和whataboutism的人可以先折叠再标记观察到最后封杀的效果。当然很多人可以用小号轻而易举逃过这个,我被恶意投诉的那个人不就是用小号只发女权相关和只投诉人的吗。。。
反正我也说了还是希望可以有更多的女权人士进入管理层吧,逐步改善女权在品葱的氛围和状态。。。
“葱油都是以前混知乎的。”可是我发现很多女权人士包括我并不混知乎哎。你为这种条件反射般翻旧账(翻的还...
这段真的说到点子上了,这帮人一说到的女权,就立个靶子自己打,什么咪蒙果子李之类的,她们说了什么做了什么我还真不知道。我还真没混过知乎,以前知乎还比较清明的时候没混过,后面听说变成粪坑就更没混过了。
这段真的说到点子上了,这帮人一说到的女权,就立个靶子自己打,什么咪蒙果子李之类的,她们说了什么做了什...
是的,我看楼上@phintshang 同学也说到点子上了“整天女權女權的批評 但我不太理解到底是在批評啥
感覺在批評自己紮出來的稻草人吧 品蔥大部分提到女權就是這樣的感覺”
而在说到具体议题的时候,我最近印象深刻的有一个用whataboutism拿出男女公厕问题的时候,我也是认真在讲理找链接给他。有人马上抓住那个要不要缩小男厕,在得到我有前提公共空间不允许的情况下我同意缩小男厕的回答之后抓着不放,不停地说这样是要压榨男性,然后给我扣五毛共产党的帽子(当然最终我也因为这个帖子被标记观察了),而无视我的回复“任何群体的一部分权利伸张势必会要求一部分人放弃已经享有的不平等的优势”的事实。
我觉得女权就很困难在这些帖子里面。有人还提议要把女权这类“有争议”的都放进水区,我是坚决反对的,因为一部分刻意在女权议题下碰瓷的用户而要剥夺女权话题的主流话语权放入水区。但是你说碰到我上面提到的whataboutism的用户,如果不回复他我也不希望造成一个好像他的议题让女权理亏的印象。回复他了就会不停遇到继续的whataboutism而我继续找例证和引文真的过程繁琐。真找到了对面又开始了一轮语无伦次的继续重复观点。。。。难啊,真的太难了。。。
说捷克男比华裔男高级又在预设立场了。我想发帖者本意是指女权在西方普及的比较好,基本上学校教育就会涉及...
感谢你get到我的点。看到很多这类回复表示真的无力。真的蛮多whataboutism的。
刚来这里不久,这两天看到几个有关女权的贴子也是蛮失望的,虽然大家都是反贼,但是该歧视女性还是歧视,就像人权宣言的man不包括woman一样。不过今天看到这么多女反贼的发言,真的还给了我不少信心,大家一起努力吧!
就冲你这id,我觉得我得为男权站出来,我想为你不爱的男同胞讨个说法,但本人不属于这个范畴
哈哈哈哈,我懂你的意思也同意你的想法,我作为女权主义者是支持body confidence运动的,认真的讲我找男朋友的时候只看人品性格,身材没那么重要,只不过我男朋友碰巧鸡巴又大又美让我非常喜欢,我感到非常幸运。
red pill 里面写的有问题么?
我觉得有,但是一言难尽说不完,而且我真的不想又陷入名词之争😂。
r/PurplePillDebate里面蛮多有意思的讨论的,应该会比我说的好。
我觉得女权主义之所以遭到那么大的反感主要还是在这个女字上,男女双方其实都是固有性别观念的受害者,打破性别枷锁实际上是我们共同的目标。但是女权主义在语言以及用词上的考量导致了这种理念在传播过程中会不可避免的极端化和产生仇恨思维,特别是在大多数人都缺乏理性思维能力的当下。
举个例子,在世界范围女权主义渐渐变味成了女性特权主义,父权制度的压迫慢慢变成了男性对于女性的迫害,这些都是实实在在发生的事情,你们可以说那些是极端女权主义者干的事情,但事实上他们的声音最大最有影响力,有着最多的粉丝和受众,没办法一句话撇清关系,也无法避免招来其他男性对于女权主义的仇恨情绪。
举个例子,在世界范围女权主义渐渐变味成了女性特权主义,父权制度的压迫慢慢变成了男性对于女性的迫害,这些都是实实在在发生的事情,你们可以说那些是极端女权主义者干的事情,但事实上他们的声音最大最有影响力,有着最多的粉丝和受众,没办法一句话撇清关系,也无法避免招来其他男性对于女权主义的仇恨情绪。
我觉得有,但是一言难尽说不完,而且我真的不想又陷入名词之争😂。r/PurplePillDebate...
额,我的英文水平看看技术文档还行,这个感觉有点困难
你说的名词之争指的是啥?
额,我的英文水平看看技术文档还行,这个感觉有点困难你说的名词之争指的是啥?
先申明一下:本人女。
Redpill的观点和诉求非常多非常杂,内部分支流派也很多,很难一概而论。甚至这个名词Redpill本身对不同人就意味着不同的东西。如果你觉得它有道理,可以解释一下你觉得它哪些论点有道理吗?
就我自己而言,我经常在r/Redpill混,也跟一个Redpiller短暂谈过恋爱(只有一个星期那么短,最后受不了了😂)。
在这一切之后,我得到的结论是:可以理解一部分RPer的诉求,但是整体戾气太重、伪科学太多。
甚至它相对好的那一部分都可以在别处获得。
关注男性权益?我支持!不如去r/MensLib?
想要理智讨论性别关系而不被人扣上大帽子?我也支持,不如去r/PurplePillDebate?
觉得女权走偏了,想要和平讨论?相信我,真的会有温和的女权主义者跟你好好对话(比如我哈哈哈哈哈)。
喜欢Stoicism?不如去好好学哲学,而不是读Jordan Peterson贩卖的二手知识。
喜欢健身?(RP里很多讲健身的哈哈)这没错啊但是何必在RP上找健身伙伴?
真正让我觉得恶心不可原谅的,是RP中(很大)一部分觉得”女性本来就无法理智思维“的思潮。
楼上也有人这么说过的,觉得”女性本来就不是可以讨论问题的对象“。
我跟那个RPer分手也是因为这个。
那种因为仅仅自己性别就被人看不起的感觉,真的很不舒服。这个相信大家都有体会。
我觉得有,但是一言难尽说不完,而且我真的不想又陷入名词之争😂。r/PurplePillDebate...
red pill还有你说的r/PurplePillDebate是什么?给我科普下好吗
red pill还有你说的r/PurplePillDebate是什么?给我科普下好吗
这是个大坑...
首先,红药蓝药这个梗起源于黑客帝国:吃红药意味着愿意接受残忍的事实,吃蓝药意味着接受虚假美好的幻象。
我上文指的红药(r/TheRedPill)是一个非常有争议的Subreddit,它声称揭穿了关于两性关系的残忍事实。大概逻辑是——男性本质上是XXX,女性本质上是XXX,因为两性本质如此,所以两性关系本质上只能是XXXX。任何政治正确、女权主义、温情脉脉的情感关系,都是洗脑的。
他们普遍都很喜欢Jordan Peterson和Stoicism。JP我不评价,但是把Stoicsm绑架了我真的蛮心痛T_T。不晓得有多少自称stoicist的RPer认真读过古罗马历史。我那个RPer前男友,咱问他古罗马五贤帝是谁(其中有一个著名stoicist philosopher)估计都不晓得。叶公好龙的臭文盲一枚 😒😒😒😒😒
RP内部真的很杂,诉求繁多,百闻不如一见,你可以亲自去看看。感觉他们比较仇女。
https://www.reddit.com/r/TheRedPill/
也有吃这一套的女性Redpiller,我找不到那个community啦。
红药是广义上Manosphere的一部分:https://en.wikipedia.org/wiki/Manosphere
我觉得Manosphere兴起很大程度上是对激进女权的backlash。从激进仇女到相对温和的都有。如果想要比较温和的男权讨论,参考https://www.reddit.com/r/MensLib/
他们对于女权主义的声明蛮有意思:
https://www.reddit.com/r/MensLib/comments/93oyty/menslibs_official_position_on_the_mens_rights/
蓝药:r/BluePill
我没怎么逛这个Subreddit,但感觉应该是红药的相反。
紫药:https://www.reddit.com/r/PurplePillDebate/
红蓝混起来就是紫,这是一个比较中立的、讨论两性关系的subreddit。有一些特别有趣的问题诸如:"Are women actively hostile to low value men?"、“Why do males/females perceive themself as victims (in dating)?”
红药也传到了中国,结合华人对“女权”的印象和理解,发展出了自己的中国特色式红药。参考这个知乎专栏:
https://zhuanlan.zhihu.com/c_1111672700317200384
读跟RP相关的东西说实话并不愉快,但是我觉得人要经常读读跟自己固有观点相反的东西。认真理解聆听而不是knee-jerk reaction。
话说回来,有RPer愿意静下心来好好读feminist theory + history吗?;)
r/RedPill里的人给我的印象是没读过几本书、或者读过了一点点就觉得自己懂蛮多。A little knowledge is a dangerous thing! 比起他们仇女,我甚至更反感他们绑架古希腊罗马圣贤。
托尔金老爷爷这么骂希特勒的:“I have in this War a burning private grudge—which would probably make me a better soldier at 49 than I was at 22: against that ruddy little ignoramus Adolf Hitler: ruining, perverting, misapplying, and making for ever accursed, that noble northern spirit, a supreme contribution to Europe, which I have ever loved, and tried to present in its true light.”
这句话也适用于蛮多RPer。
话说回来,有RPer愿意静下心来好好读feminist theory + history吗?;)
r/RedPill里的人给我的印象是没读过几本书、或者读过了一点点就觉得自己懂蛮多。A little knowledge is a dangerous thing! 比起他们仇女,我甚至更反感他们绑架古希腊罗马圣贤。
托尔金老爷爷这么骂希特勒的:“I have in this War a burning private grudge—which would probably make me a better soldier at 49 than I was at 22: against that ruddy little ignoramus Adolf Hitler: ruining, perverting, misapplying, and making for ever accursed, that noble northern spirit, a supreme contribution to Europe, which I have ever loved, and tried to present in its true light.”
这句话也适用于蛮多RPer。
看到这个有点迟啊,不知道姑娘们会不会看到这个回复。
品葱用户大多认同中国人还没走出帝制,也包括部分品葱用户。品葱女生也许大多也认同中国人也还没走出父权,也包括部分品葱用户。
既然品葱在启蒙和加速。姑娘们也不要心烦,起码坚持启蒙啊。
而且,我认为不要用颐指气使教师爷的态度,一种骂小粉红“哎你怎么这个都不知道,你怎么这么low”的态度。虽然是你个人自由,但这对女权事业并没有好处。
可以设置议程,一周一个女权启蒙提问:
例如性爱自由方面:
真心话,你怎么看待你认识的女生约炮?男生约炮呢?
知道的进来,长效避孕药有对性爱和谐有好处吗?
例如同工同酬方面:
除了体力比不上,你的女同事哪方面比男同事明显有劣势?
家暴方面:
说出你的故事,家暴听得多,女人怎么反抗的例子有听过吗?
等等…
品葱用户大多认同中国人还没走出帝制,也包括部分品葱用户。品葱女生也许大多也认同中国人也还没走出父权,也包括部分品葱用户。
既然品葱在启蒙和加速。姑娘们也不要心烦,起码坚持启蒙啊。
而且,我认为不要用颐指气使教师爷的态度,一种骂小粉红“哎你怎么这个都不知道,你怎么这么low”的态度。虽然是你个人自由,但这对女权事业并没有好处。
可以设置议程,一周一个女权启蒙提问:
例如性爱自由方面:
真心话,你怎么看待你认识的女生约炮?男生约炮呢?
知道的进来,长效避孕药有对性爱和谐有好处吗?
例如同工同酬方面:
除了体力比不上,你的女同事哪方面比男同事明显有劣势?
家暴方面:
说出你的故事,家暴听得多,女人怎么反抗的例子有听过吗?
等等…
支持女权,因为我相信当今社会女性权利是被压制的。就算发言略显偏激我也有兴趣看。
我应对恶劣大环境的方式就是泥里淘金,去找平台里那些有思想的人讨论,其他的泥水就略过,或者你自己做那金粒。
我应对恶劣大环境的方式就是泥里淘金,去找平台里那些有思想的人讨论,其他的泥水就略过,或者你自己做那金粒。
首先我是女性。
站在我自己的角度,我是非常支持你这个决定的,大陆绝大多数女权是真的让人望而生厌。
我就问一个问题,如果你拎着体积很大的行李箱,一个路过的男性问你是否需要帮忙,你会说他是歧视女性吗?
是的话,你是否认同他是热心?你是否认为的确有女性需要帮忙?你是否认为主动帮助老人儿童是歧视?
否的话,你是否否认他存在“刻板印象”?那是否说明女权理论的基础存在问题?
我认为正常的女权主义者会有礼貌地拒绝,并且表示自己完全可以拎。接受帮助的则是虚假的女权主义者。
然而如今以我所见的“女权主义者”,多数会出言不逊认为对方歧视女性,剩下的会接受帮助。这两种行为都极度恶心。
以上是个人角度。
以下是“xx主义者”的角度。
既然你自称“女权主义者”,你所要做的难道不是向非“女权主义者”普及你的理论,和他们进行辩驳,让他们接受你的主义,从而实现自己的主张?
因为这里缺乏“女权主义”的土壤就退出,我只能评价,你既非“女权”,也非“主义”。
站在我自己的角度,我是非常支持你这个决定的,大陆绝大多数女权是真的让人望而生厌。
我就问一个问题,如果你拎着体积很大的行李箱,一个路过的男性问你是否需要帮忙,你会说他是歧视女性吗?
是的话,你是否认同他是热心?你是否认为的确有女性需要帮忙?你是否认为主动帮助老人儿童是歧视?
否的话,你是否否认他存在“刻板印象”?那是否说明女权理论的基础存在问题?
我认为正常的女权主义者会有礼貌地拒绝,并且表示自己完全可以拎。接受帮助的则是虚假的女权主义者。
然而如今以我所见的“女权主义者”,多数会出言不逊认为对方歧视女性,剩下的会接受帮助。这两种行为都极度恶心。
以上是个人角度。
以下是“xx主义者”的角度。
既然你自称“女权主义者”,你所要做的难道不是向非“女权主义者”普及你的理论,和他们进行辩驳,让他们接受你的主义,从而实现自己的主张?
因为这里缺乏“女权主义”的土壤就退出,我只能评价,你既非“女权”,也非“主义”。
看过一部美国最高法院大法官RBG的纪录片。推荐女权主义者都可以去了解一下。她才是真真正正的女权主义斗士(褒义)。她从哈佛大学法学院毕业之后一直致力于性别歧视的案子,在最高法院打出了一个又一个的确立性别平等的案例。在面对都是男性的最高法院法官对女性是否被歧视的发问,她不卑不亢的引述出自己的观点。就是在她的比喻,论证当中男性大法官们相信了女性被歧视的事实。
我以为,在一个言论自由的环境里,越是弱小的声音越要表达,这样才会被人听到呀~
加油!
我以为,在一个言论自由的环境里,越是弱小的声音越要表达,这样才会被人听到呀~
加油!
我敢断定楼主你不会走的,f妹说了不知道多少次要走,但还是没有走。
去那些回音房,和复读机在一起就会很爽吗?我看不见得。
事实上不同于墙内的社区,墙外社区就是会存在不同的声音。
【你可能认为香菜臭不可闻,但有人就是希望吃香菜。】
不同的声音不会因为某些个体的不满就消失,无论在哪都是如此。
如果觉得某些观点荒谬,那就去理性辩论吧。
去那些回音房,和复读机在一起就会很爽吗?我看不见得。
事实上不同于墙内的社区,墙外社区就是会存在不同的声音。
【你可能认为香菜臭不可闻,但有人就是希望吃香菜。】
不同的声音不会因为某些个体的不满就消失,无论在哪都是如此。
如果觉得某些观点荒谬,那就去理性辩论吧。
在一个连新闻自由都没有的社会里追求女权是可笑的,低俗无耻的五毛大行其道,支持女权运动的民主人士们都在被审查禁声,只有当舆论自由了,舆论才会站在女权这边,现在我们的同胞都在为下一句话会不会被抓而感到恐惧,你觉得他们面对女权能说什么,当社会有了自由媒体我相信女权的发展会更加有效,现在还是想想如何让社会更加自由吧!