陳秋實在港台口碑崩塌| 人類的悲歡並不相通

事件背景(以下僅為個人視角):
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反送中運動期間,陳秋實前往香港採訪,吸引了一眾反賊的關注,特別是吸引到了很多港台人士的關注。港台社群媒體上對於陳律師大都是持正面態度。
https://i.imgur.com/EEYBCHz.pnghttps://i.imgur.com/0fD1yC9.png

(反送中運動到武漢肺炎事件期間的輿論情況我並未關注,歡迎補充)


然而,最近武漢肺炎事件中,陳秋實在港台口碑跌倒谷底
https://i.imgur.com/udGcI5y.pnghttps://i.imgur.com/jKE8vhw.png
他被貼上了“大外宣”“小罵大幫忙”“特務”“演員”等標籤。

輿論爆發點是“陳秋實支持武統台灣”(借用高登FB標題)
高登:https://www.facebook.com/watch/?v=607258673440029
https://i.imgur.com/ZmcQugp.png
東森:https://www.facebook.com/watch/?v=194800401572568
https://i.imgur.com/MnxQVPv.png
焦糖 陳嘉行(台灣藝人):https://www.facebook.com/carson828/photos/a.661495097239877/2860383137351051/?type=3&theater
https://i.imgur.com/DplO5IV.png
這期間也發生了部分海外民運勢力圍剿陳秋實的情況,不過大部分是郭文貴的追隨者,在郭文貴本人明確表態希望其支持者不要再攻擊陳秋實後,風波基本平息(陳秋實的Twitter評論中明顯少了很多謾罵者)。但是這些人帶起的節奏並沒有消退,質疑陳秋實在反賊圈已經成為了一個挺有熱度的話題。


寫給所有港台手足以及質疑陳秋實的其他人
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我將反賊按照教育環境、社會環境簡單分為兩類

1.大陸人,成年後移民海外的人;

2.香港人,台灣人;

3(中間模糊地帶).幼年移民海外的人,移居到大陸的香港人、台灣人

依據是,你親身體驗了多久民主,又親身體驗了多久的大陸式專制

這些人是不同的,在某些事情上,是很難互相理解的。

比如,陳秋實。

陳秋實在連登,高登,FB各個黃綠新聞專頁口碑跌破谷底,為他說話的人幾乎沒有。

但陳秋實在品蔥等大陸人為主的反賊社區中,依然是正面的,從各個帖子及其下的回復可以看出,徹底否定陳秋實是十分具有爭議且非主流的觀點。

因為陳秋實對於兩種人的意義是不同的。

陳秋實不止一次在影片中說,他的視頻是在面向大陸人,他的視頻內容大多數是在宣講邏輯,法治,民主,真相,教大家獨立思考。陳秋實本人肉身也在墻內,他並不能像海外民運那樣直白地宣揚理念。同時他的言論也很好地考慮到了大陸人的接受程度,陳秋實的視頻是能讓一些小粉紅醒悟的。

另如小反旗,這是反賊都喜歡的,大家一起乳包找樂子,但這些內容是無法讓小粉紅醒悟的,只能讓小粉紅更生氣,一邊說果然youtube是反華勢力大本營,一邊更忠心地跪舔火鍋大王。
https://i.imgur.com/noGH378.png

大陸人無法生來就是反賊。

我曾經也是小粉紅,我相信每一個大陸出身的反賊都曾經粉紅過,但這不怪我們,這是教育和社會環境導致的。我們的教育不教邏輯,不教民主法治,只教你服從,教你黨多麼多麼好,美國人多麼多麼壞。想從這個扭曲的思想中掙脫出來,是十分困難的。

而陳秋實對於大陸人來說,就是一個反賊催化劑,引導大陸人更快地,更容易地理解民主法治,學會獨立思考,從這個意義上說,他是功德無量的,他是值得所有大陸人欣賞的。

而對於從小就已經明白什麼是民主法治的人來說,陳秋實就沒什麼特殊性了。對大部分香港人台灣人來說,陳秋實不過是一個“你們看連中國人都XXXX,你們還不XXX嗎”的文宣素材之一罷了。

所以,我能理解他們質疑陳秋實,我也能理解這種輿論徹底翻轉的現象。質疑陳秋實,陳秋實口碑崩塌,對於香港人和台灣人來說,並沒有什麼特別的。

但我需要解釋一下 陳秋實支持武統台灣

原視頻:https://www.youtube.com/watch?v=NxMeXCATFxo

東森剪輯版:https://www.facebook.com/news.ebc/videos/194800401572568

這是個徹底的誤會

這不是洗地,這是在糾正1+1=3的錯誤

陳秋實這段話是在講中國人不要孤立歧視武漢人。統一台灣並非他要表達的觀點。

陳秋實這裡是在面向大陸人

這個視頻的重點是武漢肺炎

他開始說統一台灣,因為這是幾乎所有大陸人都能聽懂的簡單邏輯,這是為了引出不要孤立歧視武漢人這個觀點。並不代表他認同統一台灣,同時這段話的重點也不在統一台灣上。這是一種演說技巧,辯論技巧。

陳秋實這段話的白話版就是(既然你認為……那麼……),後面才是重點,這是在歸謬。

東森和高登剪輯這個片段,配上“陳秋實支持武統台灣”的標題。我初次看到時是驚詫萬分的。看到評論清一色的謾罵和“真是看錯人了”之類的言論,我頭腦是混沌的。

當然,後來我想明白了。我理解了這種現象發生的原因。香港人和台灣人對於共產黨的專制和邪惡是不需要委婉的。所以他們也很難用委婉的邏輯去理解一些話。

墻內誕生的花式衝塔文化可以很好的說明這個差異。香港人會直接屌林鄭月娥,台灣人會直接駡草包韓國瑜。大陸人只能每日祈翠。
https://i.imgur.com/MGnX808.png

大陸人與統一台灣

台灣人對於這個話題很敏感,我先聲明一下我的立場。我認同蔡英文的觀點,台灣本就是一個主權獨立的國家——中華民國,不屬於中華人民共和國。

作為肉身在墻內的大陸人,陳秋實是不可能明確表達支持台灣獨立,不支持統一台灣的。他的所有行為都是擦邊球。但是支持台灣獨立一說出口,那就是徹底犯法了。所以,對於台灣人和香港人的質疑,他無法正面回應。

實名公開地錶達觀點時,大陸人只能在支持武統台灣和支持和平統一台灣兩個觀點之間二選一。

大外宣

聊這個的有很多,我就不多寫了。先貼幾個我喜歡的油管頻道的視頻,關於陳秋實是否是大外宣。

公子時評:https://www.youtube.com/watch?v=PxeQmewtZ7M
https://www.youtube.com/watch?v=S61erMk-6qc

德國自干五(老雷):https://www.youtube.com/watch?v=e0meVJFXMAQ

另推薦一位自述五年前移民的海外華人的視頻,他也是支持陳秋實的,從海外華人的視角談論
https://www.youtube.com/watch?v=93hWFAGYrWg

我覺得我沒辦法說服相信陰謀論的人。所以我就不在這個問題上長篇大論了。簡單說一下

這個觀點和境外勢力一樣可笑。如果陳秋實是大外宣,我希望所有的大外宣都這樣,揭露中國的真相,宣傳民主自由,叫中國人獨立思考。

有個焦點爭議是陳秋實為什麼沒被抓,這裡引用一段蔥油的回答
https://i.imgur.com/SoesPjc.png


最後
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1.我希望香港人,台灣人能理解陳秋實。

2.我呼籲大陸出身的人一定不要帶起質疑陳秋實的節奏,你可以保持懷疑,但請不要大字報批判。

為什麼?

我想用這次武漢事件中的紅十字會與韓紅舉例

韓紅目前受到主流的信任,但你也能用陰謀論去懷疑她。

功高蓋主,為什麼沒被抓?她是不是在和紅十字會演戲,謀取私利的同時轉移大家注意力?諸如此類。

已經有這種人了,但提出這些質疑的人無一例外被罵得狗血淋頭。
https://i.imgur.com/sQTYgb8.jpg
因為大家都覺得,提出這個質疑的人,是個跪舔共產黨的傻逼五毛。沒人會去思考,韓紅是不是大外宣。從這方面講,墻內比起墻外單純多了。

這裡再貼一段我自己之前的一條言論
https://i.imgur.com/JwaaJ2b.png

朦朦朧朧中做了一個白日夢。

黃塵漫天的沙漠中,一個人衣衫襤褸地倒在了地上。

“等等,不用再追了。”

那人身後的衙役停下了腳步,“不用再追了嗎,屬下不解”

“放了他,他會更痛苦”

“……是!”那兩個衙役一揮手,帶起一陣黃塵,消失在了黃昏中

空曠的沙漠中,只剩下了倒在地上的人,和漫天的風沙。

他會站起來嗎,他會和衙役一樣消失在塵埃中嗎,我不知道,因為夢到這裡就結束了。

現實還在繼續。

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2020-02-07 更新
陳秋實去方艙醫院後失聯
https://www.youtube.com/watch?v=n7MVfqVM0Ag
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分享 2020-02-03

125 个评论

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我直接講吧,多數台灣人年輕人就是誰他媽的髒話多,誰他媽夠狠,就聽誰服誰。

這樣一幫靠感性活著的群體,看見理性的對話就幹你娘的罵。看見長文就回,太長,幹你娘,懶得看,智障。

陳秋實事件,就是有人聽到台獨二字,又聽見統一二字,大腦當機,無法思考,憤怒萬分。大喊,陳秋實,幹你娘,偽善共匪!

隨後便講,我就說吧,中國人沒一個善類(其實他內心最初就是這麼渴望的)
武统台湾有什么问题。
不武统怎么加速?
武统武统武统武统
香港人和台湾人不理解大陆人的痛苦。刚才还看到一个问题,问为什么大陆人可以一直忍受这样的政府。我身边不...
香港人还不明白,他们闹游行,中国政府最多就是派黑警出来猥猥琐琐的打人,要是内地人闹游行,中国政府就会直接派军队换武警衣服上街打实弹开坦克架重机枪,况且中共本来就是靠学生运动起家的,对怎么消灭学生运动简直门清,别的不说,先把几个头头衣服一扒海洛因一打,拍个视频说学生运动就是为了嗑药群啪,再让各地自媒体多编几个黄段子,什么样的学生运动搞不定?民国时期官二代参加运动不怕警察,现在官二代试试?管不好自己子女,把你和你的关系一起整下课;农村子弟闹游行,直接建个技术培训中心,让杨教授电一电,保证出来就是植物人,货真价实的韭菜;城市娃更简单,父母有工作的恐吓父母,父母做生意直接征信拉黑,要不就拿着你的手机号挨着找黑社会恐吓泼油漆,香港人只需要把事情闹大就能引发国际关注,大陆人就是开飞机撞垮三峡大坝也保证全国媒体一个字都不敢写。習近平的好朋友特朗普会为了几个中国内地人对中南海进行核打击核威胁么?
我直接講吧,多數台灣人年輕人就是誰他媽的髒話多,誰他媽夠狠,就聽誰服誰。這樣一幫靠感性活著的群體,看...

陳那段影片明顯是諷刺中國其他省對湖北和武漢「割蓆」,不明白怎麼會被理解為反對台獨
香港人还不明白,他们闹游行,中国政府最多就是派黑警出来猥猥琐琐的打人,要是内地人闹游行,中国政府就会...

有留意大陸新聞的(例如有線中國組),怎會不明白兩地抗爭成本和政府對民眾防範程度有巨大差距
我並不是叫人一定要相信陳秋實,但是陳秋實,人在共產黨的控制下,實在不可能有話直說。

我也理解當中
會有大外宣的說法明白,但是人在中共的控制下實在不可能直說。陳秋實說台灣的統獨問題上,不能直說,只能說支持統一,然後說是造成分裂。

在大陸也不能直接說六四,只能引用毛澤東「凡是鎮壓學生運動的人,都沒有好下場」

我不是叫人們直接說要相信陳秋實,但他有一些地方是不能說。
共匪爪牙怕名人,王志安去报警立案方舟子诈骗,银行流水什么证据都有,结果公安局说方舟子是名人,立案压力...

对待名人宽松,是要看他犯的是什么法。人权律师、反共人士,越有名越危险,除非国际社会关注了。
xpl 灰名单
一半=肖战,是被粉丝害的
一半自身:搞不清人设,不懂审时度势、团体也是需要拉拢的基本浅显道理,就凭着一股蛮劲莽撞出来混了。既揭共短,共不容你;那边转手又接二连三把仅有的反共团体得罪了,如何处事、如何立足,根本没想清楚

总之我不喜欢他主要是被他品葱粉害的!
>>正好在品葱上看见一副图,一个上访的妇女失踪了,然后有熟人在塑化尸体工厂看见了和她一模一样的人体标本。...

中共国杀个人跟杀只鸡似的,他们还相信满地枪击的美国比中国更危险。
台灣人不信任統派剛好而已
讲真,香港人在政治上幼稚的可爱。这不是香港人的错,而是发达文明的原罪。西方视为言论洗脑经典的小说《1984》,大陆群众纷纷表示写的不够深刻——生活才是最好的老师,社会的暴打才是最快的成长。
发达国家和地区的普通人啃着奶头乐,停留在舒适区已经太久了。
想想也挺羡慕的~
>>我是台灣人。陳秋實的觀點對習慣民主社會的台灣人,跟國際化程度高的香港人來說,一點都不稀罕。他的受眾是...

同意,就像李文亮一樣,只是在醫生群組警示同業就捧成英雄
陈秋实非常可疑,一般像他这种人基本都是被抓进监狱的,但他没有,
你在墙内你敢说?你脑子呢
自然還是有人關心的。只是很多台灣人,即便平素關心政治議題,但實際上對於台灣史可能仍是一知半解、在方方...


曾经国民党疯狂杀害爱国人士和共产党员,而现在共产党也在以同样的方式对待着民主人士…真的是让人仿佛看到了历史的循环,勇者成为了恶龙。

如果没有外界的干涉,我相信任何一个专制政府都不会主动结束独裁。就好像国民党开放党禁一样,看似国民党英明,实际上却是岛内外多方因素导致的。岛内的民运者,美国的干涉以及台湾的体量无法在没有美国支持的情况下独自生存。所以才会有台湾民主的到来。

但中国太强大了,这样的和平改革在中国的难度很大,毕竟政治体制改革可不是共产党能够轻易让步的。如果乱改,又可能像苏联一样。国家财富再一次被权贵收割,苏联共产党当权者摇身一变就成了新的资本大鳄,而民主也不会到来。你看现在的俄罗斯,难道是一个民主自由的国家吗?而那些最普通的老百姓,却又要经历一次次的危机。有多少东欧家庭破产,又有多少苏联家庭吃不饱饭。在中国国企大下岗的时期,计划经济最发达的东北地区,厂长还有官员私吞国有资产发大财。而普通工人家庭甚至要靠妻子卖淫才可以换口饭吃,还有不少家庭为此烧炭集体自杀。

香港要感谢英国人,尤其是最后一任港督。他们让香港的民主制度健康运转起来,并成为香港社会对共识。一个稳定的制度一旦建立起来,就没有那么容易推翻。并且香港受到国际社会的关注,英国也一直在用香港问题牵制中国。所以中国对于香港的民主,只能用蚕食来形容,一点一点的改变香港社会。我很开心香港人可以保护自己引以为傲的日常生活,但如果像大陆一样,没有国际的关注,媒体舆论都被中国掌握,我相信港青的结局不会比64好多少。

所以,中国民主真的很难。如果进入中共,那么就会被这个吃人的体制同化和束缚。就像加入某种宗教一样,你做出不符合教义的行为,就会被宗教警察惩罚。而逃出中国,虽然可以独善其身,但是也就没办法用自己的行为从内部推动中国改革了。

太难了,真的太难了。
不知为啥一群人为陈冬实洗白?? 日久不就知道了?? 哪知道有没有第二个第三个冬实,等着大家来洗
因为我们是土共派来的大外宣啊,你们不是说陈秋实是大外宣么?我们当然要帮助他啦,你是不是傻?
香港人和台湾人不理解大陆人的痛苦。刚才还看到一个问题,问为什么大陆人可以一直忍受这样的政府。


跨越恐懼並不容易。直到現在,品蔥相關話題出現在台灣網路社群的時候,仍然很多嘲弄與詫異聲。而其中有許多文章與倡議,都是我所熟知的蔥友推動。

坦白說,實在看了蠻生氣的。然而,要推動兩岸促進理解,在現在的政治環境實在太難。無論大陸人自己願不願意,習近平就是所有台灣人認識對岸的第一步,也是最主要的印象來源。

個人非常希望像品蔥這樣的社群,能夠多一點。
包子 观察 回复 rebecca ?
支持楼主。改良是革命的中间桥梁。不可能直接把粉红转化成革命派,先转化成改良派,也算是走了第一步。相比...

我想说,在很多时候,步子大了容易扯到蛋。你的目标是向右转,那些从左面转了80°的人何苦还去为难那些只转了45°的人呢?你难道目标不应该是那些认为继续往右转才正确的脑残们呢?很多人说中国人成不了啥大事,这是事实,这和五十步笑百步有啥区别?大家只要逃离,只要人更多人对CCP离心离德,不就OK了吗
你對台灣了解多少?誰跟你們中華民族,把台灣南島語族當死人了?與清據時期渡海移民通婚共融的平埔族群直接...

你这么激动感觉像是台湾版战狼唉。。。我只是站在大陆人的立场说说我的看法。说的是汉语,用的是汉字,历史政治也与大陆有着各种联系。我为什么不能认为台湾人是中华民族的一部分?如果你真的很讨厌中华民国,中华民族什么的 。可以跟韩国越南学习自己创造文字摒弃汉字以表决心嘛。实在不行就跟着曾经的殖民者日本一样说日语也可以。

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如何评价朱践耳

https://pincong.rocks/article/item_id-760023
此人是精致的利已主义者。是一个典型的无产阶级费拉做题家。

他45年才加入中共,国共内战,他都在文工团,懂得狡猾地明哲保身。
选择亲共我认为一是他崇拜聂耳。二是他也有通过亲共,获得去苏联进修提高的机会。
无产阶级费拉做题家,试图通过体制获得留学机会在过去是非常正常的路径。

后来他的愿望成真,1955年公派去苏联。进入著名的莫斯科音乐学院,不过之后没几年就遇到了中苏关系恶化。他学了5年之后于1960年回国。虽然在苏联他躲过了大跃进,不过没有躲过大饥荒和文革。

回国后,这个费拉第一感受到中国原始社会主义的铁拳,他的创作几乎停止,在苏联他可以能写交响乐的,结果回国之后,只能写写小曲。《唱支山歌给党听》就是这期间创作的。

他认为,从1960年到1978年是十八年断层(包括前六年的迷途,中间十年的荒唐压抑,后两年的反思),不仅毁了他的“交响梦”,也使“革命梦”被扭曲和变质。


文革后,他进入上海交响乐团工作,重新开始创作。80年代相对自由的氛围,让他也重新创作出了一些作品。
比如他创作过一部缅怀张志新的交响乐:交响幻想曲《纪念为真理而献身的勇士》上海交响乐团 陈燮阳指挥

说明他心里很清楚中共是个什么货色。把子女送出国,但是自己留在中国赚大钱,也说明他是个很典型的骑墙派,与利己主义者。如同当年很多贪官一样,自己在国内赚钱,子女出国享福。反正我死后哪管中国洪水滔天的那种。

纵观他一生,他都是能躲就躲,从不让自己处于危险之中。偶尔有自由的环境,才敢于表达一些自己真实的想法,但是人生根本目标还是无产阶级费拉那种无脑赚钱,精致利己而已。

他幸运地在2017年去世,但是他的夫人和子女终究没有躲过社会主义的铁拳。我相信他若是活着,也一定会遭遇同样的下场。

有的时候,费拉们得想明白一点,当你永远选择那条看起来即容易,又光明的道路时,你得看看这条路是谁修的,若是修路的人来自于原始文明,那么你还是离这条路远一些。
"统一"原来是某些台湾人的G点啊。

我的政治立场如下:
1、我反对中共。
2、我支持两岸统一。
这就是某些台湾人眼中的"外宣"立场,哈哈哈。他们被2戳到G点,全然不管1。

我支持的"统一",可以是中华民国收复大陆沦陷区,也可以是中共下台后组成一个新的联邦国家。但我肉身在墙内,不敢公开实名这样说,我暂且说个"支持统一"……我就是你们眼中的外宣。

唉,G点太敏感了。
已隐藏

**该用户被封禁,内容已自动替换**

分享一下地球猫猫教的核心:

https://pincong.rocks/question/item_id-198635

我们居住的世界是一只巨大猫咪身上的一个小毛球。地球猫猫教的天堂由猫爬架和破纸箱搭建而成,当中充满了鱼、老鼠和猫罐头。地狱里则都是兽医。

三喂一体:Trikitty,猫即世界,万物宇宙都归于一猫;同时猫咪圣主子化身为世界上所有的猫来驯化我们;亦是圣灵,注视着我们的一举一动。

格言:On Cat We Reside,居于一猫。

信徒自称舔主教徒 Cataholic,为什么多一个 a,因为用户名已被占用(炸毛)。那些有幸同猫主子生活在一起的教徒则荣升为铲屎官 puriest,负责猫主子的日常起居。

唯一禁忌:不可有好奇心。偶尔也可以有,但最多只能八次。

信徒可用喵了个咪( pawd)指代圣主,或给主起奇奇怪怪的名字,而不可妄呼主名。祈祷结束语:Faline(音“发懒嗯”)。

如何入教:对着圣主猫咪的圣像呼唤“喵喵喵”即可,有余力可供奉流浪猫救助组织。

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