《今日印度》采访被俘获的印度军官讲述6.15冲突过程--6.24最新更新,应该相当可靠

文章来自墙内,请谨慎相信,仅供参考

补充一下,和中方边防部队发生冲突的,是印度王牌军,印度第三师的比哈尔团第16营。

以下为正文,印度报道的来源我没找。

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今日印度》网站6月18日采访一名最近在拉达克地区印度军队与中国军队的冲突时被中国军队俘虏后释放的印度军官后载文:

面对现实,承认与中国的差距,能让印度强大。(下面是被采访军官讲述的事件过程)

......近年来印度军队和中国军队之间的差距越来越大,特别是在装备,训练,后勤保障和现代化管理方面,我们都感觉到和中国相差很远。在士气方面,我们也不如他们。三年前在印度和中国边界东段的Bhutan border(洞朗)地区对峙时,印度这边几乎人人都担心印度军队会吃大亏,幸好那次中国军队没有在军事上动手,我们体面地撤出了,事情解决了。人人都松了一大口气。

从今年五月份,在我们边界西段这边开始了与中国军队的对峙,让我们又紧张起来。中国军队过去经常在拉达克地区活动,主要是巡逻,但这次他们看到我们的人在附近修建公路,他们就在加勒万河谷建了帐篷,也开始建设公路,导致双方军队开始对峙。到了六月份,听说军方的高层要会谈解决存在的分歧和冲突,我们都悄悄松了一口气,认为会回到从前,不会发生严重的问题。因为这次会谈要求冲突双方都脱离接触。6月15日,联队长巴布上校说中国人可能从加勒万河谷撤走了,我们应去查看中国军队是否真得向后撤了,如果中国军队向后撤了,我们就可以占领那里。当天下午五点,巴布上校,还有几个军官,带领了一个连前往查看。

大约在6点半时,我们到达那个地方,发现帐篷都还在,但是没有看到人。我们以为中国军队的人都撤了,只留下空帐篷和一些没带走的物资,就打算把这些帐篷拆掉和物资一起做为战利品运回来,并在那里设立我们的标志。可是当我们趁天黑接近帐篷时,发现里面还有几个中国人在里面,可能是他们留下来看守施工机械的。我们就把他们拉出来,驱赶他们离开。他们虽然只有几个人,但并没有害怕,也拒绝离开。我们和他们发生了肢体冲突,巴布上校让我们拆毁帐篷,拆不下来的就放火烧掉。

他们有两个人在发生肢体冲突时跑掉了,剩下两人仍不撤离。时间不久,跑掉的两个人带来了中国军队的许多人来了,他们手里都拿着铁锹和钢管,要求我们放掉那两个他们的人,并要求我们离开中国人的营地。我们放了那两个人,但是我们并没有离开那里。起初他们离我们远,开始扔石头,我们也扔石头还击。但很快他们就冲到我们身边,话都不说就开始殴打。他们很有组织和计划,重点攻击巴布上校和我们所有军官,以及我们军官身边的人。很明显,他们想俘虏我们军官当作人质。很快我们很多人被打成重伤。

见巴布上校受了重伤,我们只好后退。向后撤的道路是沿河边走向的,我们所有一百多人争着一起往河边跑,但是那条沿河的路边上就是悬崖,由于天黑,我们又害怕被追打,很多人在逃跑时掉进河里。但是中国军人仍然紧追不放,继续殴打来不及跑掉了人。我们有些人被打伤后被中国人给抓去了。

巴布上校和另外两人因伤势严重,被抬回来时已经死了。到早晨四点中,大多数人才陆陆续续回来。回来的人说中国人还在继续追打和搜索我们的人。当时回来的人只知道巴布上校和另外两个人死了,很多没回来的人不知是死是活,所以向上级报告说我们死了三个人。上级问中国人伤亡多少,回来的人谁也说不清,因为当时天黑,突然受到中国人的攻击,所有的人都很惊慌,一切全乱了。谁也不知道中国军队来了多少人,也不知道他们使用的是什么武器。事情发生的太突然,根本没有可能看清中国军队的情况。我们在混乱中被中国人抓住了,他们让我们都趴在地上,手放在脑后,他们把我们围在中间,避免我们再次受伤。他们的另外很多人继续追打我们的人。

中国人对待我们被俘虏的人还是不错的,给包扎伤口,给可口的饭菜。如果在十五日晚上我们早就知道他们还没有后撤,我们也许不会去了。巴布上校原来是师里的参谋长,到我们联队当领导时间不长,对有些事情不是很了解。他也没估计到中国人会这样打架。

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附图,日印度”发的第二天中方在加勒万河谷情况卫星图,显示有大量军车https://i.imgur.com/3GQuoV5.png

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6月24日最新更新,消息来源,蔡小心。此人较有背景,消息应该比较可靠。

https://i.imgur.com/wDfYl05.jpg
-1
分享 2020-06-22

43 个评论

额。。。。都上品葱了,还在转国内的还是中文的国际类的文章,
国内关于国际上的新闻 ,基本百分百都是假消息。要嘛 自己伪造编撰,要嘛断章取义地翻译报道。
能不能直接转India today的“采访”,我没找到India today的这篇采访,我怀疑大概率又是国内自己伪造编撰的。
或者能不能 把原英文的标题写一下,我们自己找来看看,谢谢。

====加+++++

因为 你分享的这篇文章太假了,感觉India today一直在贬低印度,反而在表扬中国军事力量强还仁至义尽帮印度疗伤,CCAV的味道太明显。
感谢@水悠然 找的India today的相关报道。
https://www.indiatoday.in/india/story/3-separate-brawls-outsider-chinese-troops-more-most-detailed-account-of-the-brutal-june-15-galwan-battle-1691185-2020-06-21?fbclid=IwAR2SosoIPIXTVajDl-039VRLSZ9ux0gOTOVfLt_bxQG8PeAdLQcz-S4jH8Y

稍微浏览了 一下,果不其然,你分享的 这篇国内的文章明显又是自己编辑加伪造合成的。

如果从印度的视角,文章大约是说,冲突分三个阶段 ,开始,中国人 不讲理,越界了,搭了帐篷,然后两军谈判 ,中国答应后退撤掉帐篷。但是14号印度军人巡逻,发现帐篷还在,没走 ,就去检查,质问中国士兵为什么还不撤军,发现这群士兵都是新面孔,新兵中有人侮辱了印度 军人,然后就打起来了,第一阶段没什么人受伤。不过印度军人占了上风,中国士兵打不过 。两边散去。
中国士兵第一阶段被打了,不服气,晚上又来 了,大约晚上9点,冲突进入了关键第二阶段,两边开始肉搏,扔石头等,伤亡惨重,大约 打了45分钟。
然后大约晚上11点,又来一波冲突,掉河里的掉河里,掉山崖的掉山崖。。。

最后,伤亡是,如果按今日印度 的说法,两边都伤亡惨重。印度死了 20个,中国伤亡至少是印度的2倍(其中,根据印度军官回忆,最后两边互换“人质”,印度至少还了 16具尸体(含5名军官)给中国,其他 的重伤的有没有医治无效死亡的不知。印度这边20人死亡(3人在战斗中死亡的,17名是后来医治无效死亡 的,推测中国最后死亡人数肯定不低于印度,因为战斗 中死亡的人数比是16:3)等等,有兴趣 的 可以自己详细再看看。

看印度媒体的报道,大约 也可以推测为什么印度国内民愤四起了。印度人对这事的过程大约印象应该是:中国军队不讲理,越界 ,谈判了后又不讲信用,还侮辱印度军人,两边打架没打过印度士兵,耍无赖,就来 阴的,搞夜间“偷袭”之类,死了 那么多印度士兵,但是中国具体伤亡数据没有明确报道,虽然可能比印度伤亡还惨重 。。。。
面对一个既不讲理又不讲信用还无赖又牺牲了这么多印度 士兵,当然有些人 就会烧习包子的照片 了 。。

最可怜 的是,中国的士兵,连死了都要遮遮掩掩的。抖音上,传 了 又删的视频,https://pincong.rocks/article/id-20690__sort_key-agree_count__sort-DESC?warning。
越来越觉得中国 人在中共的统治下,连封建时代都不如啊,有互联网比没有互联网还“无知”,当年国家受辱,至少人民了解,巴黎和会受辱,至少人民可以上街示威反政府,现在,自己国家的跟其他国家的打仗,死伤情况都要靠猜来猜去,靠传闻。。额。。还TM的觉得不公布伤亡情况这是“北京的善意”,意思是怕中国士兵死伤太多,人民激愤,要中共打仗,然后北京怕印度打不过 ,所以善意地隐瞒了伤亡人数吗?中国士兵的命真不如印度士兵?
这个是我找到的报道看样子恐怕中方不是不报伤亡,而是很可能根本没有人重伤或者死亡

这篇文章里面写着:
Former Army chief and current minister General VK Singh has come in record in media interviews to suggest that the Chinese casualties were more than double the 20 that the Indian Army suffered. India Today TV has learnt that the tactical debrief on the ground -- a kind of First Information Report on the incident -- records 16 Chinese Army bodies handed back to the Chinese side after brawl No.3, including 5 officers. The debrief report does not specify if the Chinese Commanding Officer of the unit was among these five.

The 16 were Chinese Army men confirmed dead on the battlefield. It is speculated that many more of the injured Chinese -- as with the 17 Indian men who perished the following day -- may have died of their injuries later, though there remains no categorical confirmation of this, nor is there likely to be.
。。。
如果按今日印度的报道,怎么 会没有伤亡。。。
https://i.imgur.com/LQxAyuf.jpg
伤亡肯定有,胡锡进也隐晦表达了,就是不敢公布具体数字
看樣子主要是掉進河裡,爬上來或被拖上來,已經凍傷。。。。才會那麼多人死掉。
双方1996年来摩擦不断,从没发生枪击是正常的

軍隊在衝突邊境不帶槍巡邏本來就是弱智之舉,如果王牌軍也參加這種軍事行動,那怎麼體現出王牌軍,與城管部隊有什麼不一樣?
这个是我找到的报道看样子恐怕中方不是不报伤亡,而是很可能根本没有人重伤或者死亡

以共产党的习惯,如果中国根本没有伤亡,早就叫着喊着报道出来告诉老百姓我们0伤亡了
现在不报,反而证明了有伤亡,或者说至少有受伤。
看这个情况,印度主要是死伤都是坠河死的,真正的被打死的也就三个人,可能这次也不是一次大得冲突,但是印度人晚上行军居然没有手电筒摔到河里失温死了17个人,实在不应该。中国这边可能伤亡不大。
总结一下,印度方面本来只是想做占领营地的打算,结果遇到没撤走的中国士兵,印度人不退让,结果中国士兵就叫人来把印度人打跑了。

很明显,在武斗这方面中国士兵还是在行的。
PLA向来喜欢拿狼牙棒伸缩棍械斗,这点基本功课都没做好,不带武器就敢上场?印度人还是知耻而后勇吧。希...

那有什麼好高興,中國現在連死幾個人都不敢公佈,死的大陸兵能有十萬撫恤費沒有?只是莫迪公開稱讚他們是國家的英雄,印度軍隊也不會因此喪志。雖然軍人不戴武器來搞黑社會鬥毆本來都是兒戲之舉,但兩國政府一對比,就知道中國共匪更垃圾。
解放军故不故意不是我关心的,我想说是印军明显没做好准备,连最基本的护具武器都没有,非常不应该。
而且印军这两天向拉达克派遣的t90s坦克,装备的v90涡轮发动机是出了名的油老虎+哮喘,就这种大吨位上青藏高原作战的话,估计要故障频频,等着被解放军的15式血虐吧。不过印度除了t90,也没啥别的选择了。
可以看出印度在高原作战上无论是硬件还是软件,都有很多不足。

我不觉得用上防护装备并不说明这次是故意,更大概率说明边防军是做好可能长期与印军肢体冲突做准备。装备早...
PLA向来喜欢拿狼牙棒伸缩棍械斗,这点基本功课都没做好,不带武器就敢上场?

印度人还是知耻而后勇吧。希望下次别再被打成这样了。
脈輪卓羅查克拉大戰任督二脈奇經八脈十二正經
如果按文章所说,那样是溃逃,这种情况下怎么死掉都不意外

印度军队本来就没什么战争经验和传统,建国以来一直和巴基斯坦菜鸡互啄,还打的有来有回,巴基斯坦是一个恐怖袭击比阿富汗和伊拉克加起来还多的垃圾国家。西藏工委的书记张国华有个回忆,里面写印度军队真的弱到和西北三马的战斗力比起来还差一大截。
我只是觉得印度太可怜+不争气了,62年多么屈辱,到现在一点长进都没有。当然没啥高兴的

关于中国士兵抚恤金,你可以查看一下中国政府的网站,因战斗一级残疾的士兵,可每年领到8万人民币的抚恤金。
出处:http://www.gov. cn/fuwu/2018-08/07/content_5312183.htm

因公牺牲的话,一次性抚恤金为去年的全国城镇人口可支配收入的20倍,另外加烈士本人约40个月的工资从而得出来这个抚恤金的具体金额。
就比如去年16年全国城镇人口可支配收入是23821元,那么,用这个数字再×20倍,如果列兵800元的工资,那么,牺牲烈士家属就拿到约50万以上的抚恤金。
出处:https://k.sina. cn/article_6429025469_17f3324bd00100eral.html?from=pet

那有什麼好高興,中國現在連死幾個人都不敢公佈,死的大陸兵能有十萬撫恤費沒有?只是莫迪公開稱讚他們是國...
拿棒子就代表肯定是事先做了准备的,戴上护具也不奇怪
墙内有些人说是中方是戴好全副防护装备过去跟印度人打架的
拿棒子就代表肯定是事先做了准备的,戴上护具也不奇怪

我不觉得用上防护装备并不说明这次是故意,更大概率说明边防军是做好可能长期与印军肢体冲突做准备。装备早就准备好了的。另外这次冲突发生后,西藏报道了召集西藏拳击,格斗之类专长人员加入民兵一事。有人说这些人3月份就已经去了边防线。这帮人看上去体格高大强壮。
派格斗家到边境冲突也是土共特色了。当年珍宝岛就往边防部队里临时抽调了很多体校学格斗的体育生
这个是我找到的报道看样子恐怕中方不是不报伤亡,而是很可能根本没有人重伤或者死亡

居然中国军队在打完后使用无人机搭载热成像仪在晚上追击印度人,这太狠了,完全是想要杀人的做法而且是对于溃退印度士兵赶尽杀绝,甚至还逼着这些人跳河。
这篇文章里面写着:Former Army chief and current minister Ge...

刚才看得太草了,后面没怎么看...
印度军队本来就没什么战争经验和传统,建国以来一直和巴基斯坦菜鸡互啄,还打的有来有回,巴基斯坦是一个恐...

西北三馬!一看就是p社玩家😏不過印度軍隊菜還是真的,連巴基斯坦這種到處是恐怖襲擊的國家都搞不定就說明有多爛了😑
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以共产党的习惯,如果中国根本没有伤亡,早就叫着喊着报道出来告诉老百姓我们0伤亡了现在不报,反而证明了...
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巴布上校原来是师里的参谋长,到我们联队当领导时间不长,对有些事情不是很了解。他也没估计到中国人会这样打架。

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这是典型的伏击,只能欺负印度这样的,老毛子,美军,如果遭遇这样的伏击,会给你更厉害的报复的。
看这印军俘虏口述,中国军队并没做错什么,有些人没事别乱喷,倒是亚投行大煞撒笔令人气愤
哎,看这鸟样子是打不起来了,还指望三哥硬一次干一次土共呢,艹,都是嘴把式啊。
这个是我找到的报道看样子恐怕中方不是不报伤亡,而是很可能根本没有人重伤或者死亡

這篇文章裏面明明寫了有16具中國士兵的尸體由印度軍方歸還給中方,“India Today TV has learnt that the tactical debrief on the ground -- a kind of First Information Report on the incident -- records 16 Chinese Army bodies handed back to the Chinese side after brawl No.3, including 5 officers.”裏面包含5名軍官。
看这个情况,印度主要是死伤都是坠河死的,真正的被打死的也就三个人,可能这次也不是一次大得冲突,但是印...

貼主所發的中文翻譯版本和原版英文的印度時報的報道相差極大,中文版本根本沒提中方傷亡,英文版本涵蓋了16名中國軍方尸體;中文版說印軍是爲了想去占領中方營地並收繳物資,但是英文版中印軍是因爲中方一開始答應拆除營地后又在別的地方新建了違反了之前的協議,所以巴布上校才帶人前去詢問與觀察,而且印度版裏面强調了巴布是想控制局勢的鴿派。
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因爲題主發佈的所謂今日印度的新聞的中文版而沒有附注原文鏈接,外加我自行找到的原文鏈接的英文原意與中文版本的幾處表述嚴重不符,所以先將此文轉水貼。https://www.indiatoday.in/india/story/3-separate-brawls-outsider-chinese-troops-more-most-detailed-account-of-the-brutal-june-15-galwan-battle-1691185-2020-06-21?fbclid=IwAR2SosoIPIXTVajDl-039VRLSZ9ux0gOTOVfLt_bxQG8PeAdLQcz-S4jH8Y
伤亡肯定有,胡锡进也隐晦表达了,就是不敢公布具体数字

是的,有伤亡是肯定的,问题就是上面为啥不公布就不知道了
可能也不想把事情搞大,所以冷处理
悲哀啊 在墙内赞颂英烈都要为了避开审查制度  把亡字特殊化 赵家动物园里的狒狒跑出来了?
印度王牌軍如果武器也不帶也是只喜歡黑社會鬥毆的話,那麼和廢物有什麼分別,戰場上不是死在刺刀下也是對軍人的侮辱。

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我不是个立场优先的人,也不是一个意识形态化的人,我只是厌倦了一边倒

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