【自由品葱/自由信仰】关于中国全面推行伊斯兰的提议。
抱歉刚到社区，原文可能过于激动，很多葱友说我是五毛、穆黑。
我只想说：葱友们有葱友的自由，我们也有自己追求的自由，本以为跳出墙障的大家有相同的追求，但我错了，大家也还是在西方媒体的谎言中被欺骗却自以为清醒理智。
不过，中国、西方同时打压穆斯林，联合新闻作假、报告耸人听闻，煽动各国的伊斯兰恐惧，这是大家都有目共睹的事实，骗人的媒体终究是骗人的，网友还是自己斟酌审度吧。
-------------------以下原文----------------------
各位品葱用户大家好，
我是一个虔诚的内地回民青年，支持民主自由，看到品葱论坛很多网友在讨论、支持香港的民主自由，不仅坚决支持，还有感而发，专门注册了账号来表达我在国内无法发表的这些提议：
一、
不仅香港的民权不自由、不民主，新疆、甘肃、宁夏同胞的信仰权利也不自由。
而这一切，都是因为中共对中国的错误治理方案，给与了国民太多的束缚。香港应保障自由表达，西部也应保障自由信仰。
中国已是全球清真寺最多的国家，如果没有中共的恶意阻挠，中国本有潜力成为世界最大的伊斯兰国家，尤其如新疆，已经和土耳其同胞有了深厚的接触，虔诚的信仰加上强大的国际伊斯兰兄弟国的支持，全面推行伊斯兰轻而易举，这一切只是因为中共恶意阻挠！
二、
不仅64暴力残忍，穆民同胞的待遇也堪称“集中营”、“无人性”。
众所周知，中共为了统治便利，不顾个人权利与生命，发动了64这样残暴的清剿事件。这样的事情又何尝没有发生在新疆穆民同胞身上？youtube 上大量的国外媒体对新疆集中营都有报道，相信品葱网友都了解。
暴力有错，但并不是每一个新疆穆民都暴力，共党只是拿着暴力这个接口打压我们而已。希望品葱的网友信教与否，帮助穆民和平推广伊斯兰，真正的伊斯兰是和平的，普惠的。然而中国依然无故压制我们。
国内普通人对我们伊斯兰偏见颇深，相信品葱的网友既有追求也讲道理，显然可以支持我们。
三、
我们和平推进自己的宗教事业，为什么要无端遭到中共阻挠？
真正的伊斯兰是和平的，你们虽然不信教，但真主也并未责难。同作为追求自由、反抗束缚的人群，我们的理念是一致的、有共同诉求的。希望品葱用户支持香港之余，也支持下我们穆民同胞，积极推广国内的宗教自由事业。中国必将迎来真正的自由。
四、
【上结论：除了伊斯兰，没有其他势力能毁灭中共。】
其实，这是实话，面对全球兴起的伊斯兰力量，就连法国、德国这样的老牌欧洲国家都不能阻挡。且即便集结推崇自由的国内外华人，加上品葱的各位贤士，也不足以对抗中共这个庞然大物。
然而，宗教有这个实力。中共在新疆的严控就是出于恐惧！伊斯兰，这是唯一可以战胜中共的力量！你们的力量太分散，只有优先支持伊斯兰，由伊斯兰解放中国，中国再给与你们自由、给予香港自由。真主之下，和平自由。
五、
这些话只能在推崇自由民主的品葱论坛说，希望大家支持。
我们的目标一致，阿米乃！
我只想说：葱友们有葱友的自由，我们也有自己追求的自由，本以为跳出墙障的大家有相同的追求，但我错了，大家也还是在西方媒体的谎言中被欺骗却自以为清醒理智。
不过，中国、西方同时打压穆斯林，联合新闻作假、报告耸人听闻，煽动各国的伊斯兰恐惧，这是大家都有目共睹的事实，骗人的媒体终究是骗人的，网友还是自己斟酌审度吧。
-------------------以下原文----------------------
各位品葱用户大家好，
我是一个虔诚的内地回民青年，支持民主自由，看到品葱论坛很多网友在讨论、支持香港的民主自由，不仅坚决支持，还有感而发，专门注册了账号来表达我在国内无法发表的这些提议：
一、
不仅香港的民权不自由、不民主，新疆、甘肃、宁夏同胞的信仰权利也不自由。
而这一切，都是因为中共对中国的错误治理方案，给与了国民太多的束缚。香港应保障自由表达，西部也应保障自由信仰。
中国已是全球清真寺最多的国家，如果没有中共的恶意阻挠，中国本有潜力成为世界最大的伊斯兰国家，尤其如新疆，已经和土耳其同胞有了深厚的接触，虔诚的信仰加上强大的国际伊斯兰兄弟国的支持，全面推行伊斯兰轻而易举，这一切只是因为中共恶意阻挠！
二、
不仅64暴力残忍，穆民同胞的待遇也堪称“集中营”、“无人性”。
众所周知，中共为了统治便利，不顾个人权利与生命，发动了64这样残暴的清剿事件。这样的事情又何尝没有发生在新疆穆民同胞身上？youtube 上大量的国外媒体对新疆集中营都有报道，相信品葱网友都了解。
暴力有错，但并不是每一个新疆穆民都暴力，共党只是拿着暴力这个接口打压我们而已。希望品葱的网友信教与否，帮助穆民和平推广伊斯兰，真正的伊斯兰是和平的，普惠的。然而中国依然无故压制我们。
国内普通人对我们伊斯兰偏见颇深，相信品葱的网友既有追求也讲道理，显然可以支持我们。
三、
我们和平推进自己的宗教事业，为什么要无端遭到中共阻挠？
真正的伊斯兰是和平的，你们虽然不信教，但真主也并未责难。同作为追求自由、反抗束缚的人群，我们的理念是一致的、有共同诉求的。希望品葱用户支持香港之余，也支持下我们穆民同胞，积极推广国内的宗教自由事业。中国必将迎来真正的自由。
四、
【上结论：除了伊斯兰，没有其他势力能毁灭中共。】
其实，这是实话，面对全球兴起的伊斯兰力量，就连法国、德国这样的老牌欧洲国家都不能阻挡。且即便集结推崇自由的国内外华人，加上品葱的各位贤士，也不足以对抗中共这个庞然大物。
然而，宗教有这个实力。中共在新疆的严控就是出于恐惧！伊斯兰，这是唯一可以战胜中共的力量！你们的力量太分散，只有优先支持伊斯兰，由伊斯兰解放中国，中国再给与你们自由、给予香港自由。真主之下，和平自由。
五、
这些话只能在推崇自由民主的品葱论坛说，希望大家支持。
我们的目标一致，阿米乃！
196 个评论
我有有个朋友人在宁夏，前几年和一个回族女孩谈恋爱考虑结婚了，最后因为入教的问题分手了。我们邀请楼主说一说这件事在当地有没有普遍性。
另外我和回族人接触过，挺好相处，但是深入了解后发现他思想是很危险的，他强调自己不怕死并说为了圣战而死可以上天堂，天堂有三条河里面分别是美女，牛奶什么的。
正是因为这种教义，恐怖袭击才会接连发生，而楼主还在强调古兰经一字不能改
另外我和回族人接触过，挺好相处，但是深入了解后发现他思想是很危险的，他强调自己不怕死并说为了圣战而死可以上天堂，天堂有三条河里面分别是美女，牛奶什么的。
正是因为这种教义，恐怖袭击才会接连发生，而楼主还在强调古兰经一字不能改
您错了，中东目前穆斯林极力绞杀犹太教徒的现状虽然很给穆斯林招黑，但起源是因为犹太教早先阔的时候绞杀穆斯林。
虽然宗教战争搞得最烈的是基督教打杀伊斯兰，但搞得最早的反而是看上去岁月静好的犹太人，后来穆斯林被打怕了，也才对犹太人下狠手不断杀戮。
当然杀戮是不对的，但有因有果，我只想说穆斯林并不是始作俑者。而且即便是如今，最传统的宗教分子怕也轮不到穆斯林，而依然是犹太教徒。
以上实话实说，我就不细说了，您可以去自查。
虽然宗教战争搞得最烈的是基督教打杀伊斯兰，但搞得最早的反而是看上去岁月静好的犹太人，后来穆斯林被打怕了，也才对犹太人下狠手不断杀戮。
当然杀戮是不对的，但有因有果，我只想说穆斯林并不是始作俑者。而且即便是如今，最传统的宗教分子怕也轮不到穆斯林，而依然是犹太教徒。
以上实话实说，我就不细说了，您可以去自查。
1.
回汉恋爱因信仰问题分手具有一定的普遍性，坦然承认。
但事关信仰，合不来则分手，这不是很正常么？
就拿无关宗教的婆媳关系举例：男友坚持婚后带妈同住、女方坚持婚后和婆婆不能同住，然后两人分了，大家是不是要声讨这个女方不孝呢？然是只是习惯问题就不能合拍，何况信仰呢？
2.
您发现深入接触后您回族朋友的思想很危险。我也不否认有这么少部分人因为思想境界不高，胡言乱语。
但首先，这种基本就是嘴炮。其次就是不排除他是被社会逼怕了，您试想要是全社会天天指着您说您是疯子，您还会好好说话么。再其次，个例就是个例啊，很多人黑穆斯林时都是一张口就是“我的一个朋友”，并没有代表性。
3.
关于古兰经一字不改，是这么回事。
因为有时候你知道它实际上不是完美的，但在你心里它是完美的就行了。就像那么多回复我的人推崇东亚儒家思想，难道儒家就全是精华没有糟粕么？那为什么不改论语、大学、中庸、孟子呢？
还是那就话，去粗取精，做人行动上适应现代社会做对的事情就行了，何苦要翻出经典来糟蹋一番呢？很多像您一样的大中华人群就是这样，珍惜和尊重自己的文明文化和典籍，就不知别人如伊斯兰的文明文化和典籍也需要珍惜和尊重。
回汉恋爱因信仰问题分手具有一定的普遍性，坦然承认。
但事关信仰，合不来则分手，这不是很正常么？
就拿无关宗教的婆媳关系举例：男友坚持婚后带妈同住、女方坚持婚后和婆婆不能同住，然后两人分了，大家是不是要声讨这个女方不孝呢？然是只是习惯问题就不能合拍，何况信仰呢？
2.
您发现深入接触后您回族朋友的思想很危险。我也不否认有这么少部分人因为思想境界不高，胡言乱语。
但首先，这种基本就是嘴炮。其次就是不排除他是被社会逼怕了，您试想要是全社会天天指着您说您是疯子，您还会好好说话么。再其次，个例就是个例啊，很多人黑穆斯林时都是一张口就是“我的一个朋友”，并没有代表性。
3.
关于古兰经一字不改，是这么回事。
因为有时候你知道它实际上不是完美的，但在你心里它是完美的就行了。就像那么多回复我的人推崇东亚儒家思想，难道儒家就全是精华没有糟粕么？那为什么不改论语、大学、中庸、孟子呢？
还是那就话，去粗取精，做人行动上适应现代社会做对的事情就行了，何苦要翻出经典来糟蹋一番呢？很多像您一样的大中华人群就是这样，珍惜和尊重自己的文明文化和典籍，就不知别人如伊斯兰的文明文化和典籍也需要珍惜和尊重。
恐怖分子出自穆斯林的比例高的吓人，恐怖分子不是穆斯林才是新闻。这才是新疆搞集中营的根本原因，穆斯林的世界观来自于古兰经这本一千年前的经书，自然个个圣战士。
什么时候穆斯林相信科学，相信知识，通过传教而不是生孩子的方式获得话语权，才是我会正眼看的宗教。我哪怕考虑信基督都不会信真主。起码基督教没有成体系的杀人
什么时候穆斯林相信科学，相信知识，通过传教而不是生孩子的方式获得话语权，才是我会正眼看的宗教。我哪怕考虑信基督都不会信真主。起码基督教没有成体系的杀人
据我所知，犹太人并不是被穆斯林赶出的中东地区而是被罗马人，十字军东征时期确实是有大规模的种族间杀戮，但是从萨拉丁时代开始，宗教和解“有经人”之间不再有大规模的杀戮，宗教间基本达成谅解和平共处长达几百年。真正的大范围矛盾是从大航海时期开始，英法等航海国家的新教徒和穆斯林之间产生的，这与犹太教徒也没有任何关系。犹太教徒与伊斯兰教徒真正的矛盾开始于犹太教徒建国，当时在耶路撒冷地区，本身确实是有一定数量的犹太教徒长期定居的，并且和当地穆斯林并没有什么冲突。只是由于欧洲国家对犹太人的普遍排斥，不得已，全世界的犹太人在英美等国的支持下，从新回到故土，建立国家。当然这些同你这样的穆黑谈基本是鸡同鸭讲。我建议你还是多了解历史再谈宗教。
两个人自由恋爱，我相信不会因为什么婆媳关系分手，那是老黄历了。就算婚后处不来，离婚也是两个人的决定，背后没有一个宗教在影响。而且两个人至少有结婚的权利。况且我们追求的是自由民主的社会，你不要举独裁国家的例子来为伊斯兰教开脱，这样会把伊斯兰教拉到共产党的水平。
我的回族朋友，并不是我杜撰出来的，他说的话我相信也不是杜撰出来的，而是伊斯兰教的宗教文化。
我的回族朋友，并不是我杜撰出来的，他说的话我相信也不是杜撰出来的，而是伊斯兰教的宗教文化。
1.
“恐怖分子出自穆斯林的比例高的吓人，恐怖分子不是穆斯林才是新闻。”
那您是否认同香港青年也是“暴徒”呢，人被逼急了总会暴走。
香港只是被中共打压，
而伊斯兰被中共打压、被欧洲打压、被美国打压，就连非主流声音的印度泰国都一起打压。
您是否想过还伊斯兰一个自由发展的空间，世界上是否还有这些伊斯兰恐怖分子呢？
2.
“什么时候穆斯林相信科学，相信知识，通过传教而不是生孩子的方式获得话语权，才是我会正眼看的宗教。”
难道信了伊斯兰就不信科学、不信知识、只会生孩子么？土耳其、伊朗，都是有工业化潜力的国家，【只是被美国恶意打压了而已】。而且中国本土的宗教虽然很落后，但大老板们一边开厂子、还一边烧香拜佛，也没妨碍发展吧。
3.
“我哪怕考虑信基督都不会信真主。起码基督教没有成体系的杀人”
那您是被欧美媒体迷惑了，您去看看基督教的宗教战争历史，其血腥暴力色情的程度没有哪个宗教能企及。每个宗教中都有暴力的基因，但也有向善和睿智的部分，不能因噎废食就否定伊斯兰。只是成王败寇，历史被欧美基督徒们美化了而已。
“恐怖分子出自穆斯林的比例高的吓人，恐怖分子不是穆斯林才是新闻。”
那您是否认同香港青年也是“暴徒”呢，人被逼急了总会暴走。
香港只是被中共打压，
而伊斯兰被中共打压、被欧洲打压、被美国打压，就连非主流声音的印度泰国都一起打压。
您是否想过还伊斯兰一个自由发展的空间，世界上是否还有这些伊斯兰恐怖分子呢？
2.
“什么时候穆斯林相信科学，相信知识，通过传教而不是生孩子的方式获得话语权，才是我会正眼看的宗教。”
难道信了伊斯兰就不信科学、不信知识、只会生孩子么？土耳其、伊朗，都是有工业化潜力的国家，【只是被美国恶意打压了而已】。而且中国本土的宗教虽然很落后，但大老板们一边开厂子、还一边烧香拜佛，也没妨碍发展吧。
3.
“我哪怕考虑信基督都不会信真主。起码基督教没有成体系的杀人”
那您是被欧美媒体迷惑了，您去看看基督教的宗教战争历史，其血腥暴力色情的程度没有哪个宗教能企及。每个宗教中都有暴力的基因，但也有向善和睿智的部分，不能因噎废食就否定伊斯兰。只是成王败寇，历史被欧美基督徒们美化了而已。
不过我们可以说毕竟第一代基督徒是长期被扔去喂狮子的，基督教崛起的时候可一直没什么武力，是被多神教逼得没办法了才有的冷河战役。
后来的宗教战争是诸侯自己要打的，也和基督教本质没关系。
后来的宗教战争是诸侯自己要打的，也和基督教本质没关系。
没有，我的意思是，各民族有各民族的习俗，按照那篇访谈，维吾尔人连同为突厥人又同为穆斯林的哈萨克人也不太通婚。
我不觉得这是很大的问题，至少你这样说之前先想想自己对犹太人的不与外邦人通婚的态度，不然无疑就是双标了。
我不觉得这是很大的问题，至少你这样说之前先想想自己对犹太人的不与外邦人通婚的态度，不然无疑就是双标了。
1.穆斯林除了在中国杀人以外，非洲博科圣地也是凶名在外，欧洲美洲都在杀人，每次出事，一看是穆斯林，就觉得不算奇怪。这几十年大家都变得平和，就穆斯林还是这么嗜血。
2.穆斯林会规范一套生活方式，这是喜爱自由的我所厌恶的。而且教法有宗教警察，时不时有暴力，却没人被审判。穆斯林拉偏架这还怎么玩？
3至少最近几十年基督和犹太比较平和，慢慢减少杀人的例子。你要是举古代的例子就没完没了。关键是基督教宗教改革，伊斯兰却总是想获得政权然后征服一切。不改革就没得谈了
2.穆斯林会规范一套生活方式，这是喜爱自由的我所厌恶的。而且教法有宗教警察，时不时有暴力，却没人被审判。穆斯林拉偏架这还怎么玩？
3至少最近几十年基督和犹太比较平和，慢慢减少杀人的例子。你要是举古代的例子就没完没了。关键是基督教宗教改革，伊斯兰却总是想获得政权然后征服一切。不改革就没得谈了
“这不是民粹主义是什么？穆斯林如果掌握了实权，其他人都要完蛋”
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我给您分析了香港、分析了中共、分析了儒家，说了几百字道理。
您倒好，上来就是抛出结论我们是民粹，其他人都要完蛋。
您这才是专制、民粹、法西斯。
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我给您分析了香港、分析了中共、分析了儒家，说了几百字道理。
您倒好，上来就是抛出结论我们是民粹，其他人都要完蛋。
您这才是专制、民粹、法西斯。
“因为有时候你知道它实际上不是完美的，但在你心里它是完美的就行了。”
您这也太现代派了吧，我没有恶意，这种话在穆斯林社区说出来不会被其他穆斯林开除教籍的吗...
我所观察到的基要派基督徒，不少人一有机会就开除自由派教籍倒是不假的事实.
您这也太现代派了吧，我没有恶意，这种话在穆斯林社区说出来不会被其他穆斯林开除教籍的吗...
我所观察到的基要派基督徒，不少人一有机会就开除自由派教籍倒是不假的事实.
winkcat
Thinker
伊斯兰教不做彻底的宗教改革，分离出纯世俗主义，否则没有太多讨论空间。推动外人了解伊斯兰教前，先推动伊斯兰教内部改革。
我就很纳闷，您追求自由民主，也晓得儒家的“老黄历”和不良历史，应该也知道每一个文明都有过它的不足啊。
就因为目前伊斯兰也有不足，所以我们就应该没有追求的权利是吧。
我觉得您不用追求民主自由啊，您就是中共代理人，说话办事很红色啊。
就因为目前伊斯兰也有不足，所以我们就应该没有追求的权利是吧。
我觉得您不用追求民主自由啊，您就是中共代理人，说话办事很红色啊。
“您这也太现代派了吧，我没有恶意，这种话在穆斯林社区说出来不会被其他穆斯林开除教籍的吗...
我所观察到的基要派基督徒，不少人一有机会就开除自由派教籍倒是不假的事实.”
所以我也只是在心里知道，或者在网上对教外朋友解说时提到，也并不能和教内群众这样明说。开明些的还好，传到教门深的长辈耳朵里，我也要被痛批的。
而且很多不争气的教胞本着得过且过的精神，在内地中共下委身求全。我们也根本无法达成一致。现在有部分像我这样的穆斯林已经聚集起来了，大家一同扩散声音。
我所观察到的基要派基督徒，不少人一有机会就开除自由派教籍倒是不假的事实.”
所以我也只是在心里知道，或者在网上对教外朋友解说时提到，也并不能和教内群众这样明说。开明些的还好，传到教门深的长辈耳朵里，我也要被痛批的。
而且很多不争气的教胞本着得过且过的精神，在内地中共下委身求全。我们也根本无法达成一致。现在有部分像我这样的穆斯林已经聚集起来了，大家一同扩散声音。
都子宫传教了，还在这谈信仰自由？ 对不起，佛教道教基督教，都可以谈信仰自由，而你们不配。要不然怎么入教，专门去洗个胃？
还得考虑新品葱本来也没几个穆斯林，还在谈这样话题的干脆就一个也没有了，暂时先观察一下倒没有什么危害。（如果是网军总感觉至少会有人配合行动）
其实窝和其他人提到这些事的时候，都是争相表示自己彻底的虔信，完全不向世界屈服（能不能做到遵守诫命另说）
而且也不介意开除已经在嘴上不坚持圣经原文全然无误的“基督徒”教籍...
而且也不介意开除已经在嘴上不坚持圣经原文全然无误的“基督徒”教籍...
唉，我觉得您肯定是知乎用户吧，上来就说我是穆黑了。
知乎上是这样的：
为伊斯兰辩护 说的浅点的，就是故意招黑的喷子。
为伊斯兰辩护 说的多点的，就是高级黑啊。
反正常给穆斯林贴标签、扣帽子，导致知乎的穆斯林根本就不敢说话。
另外您提到的伊斯兰本身和现代社会不兼容，请问您给过伊斯兰一个机会么？西方世界 又或东亚文明圈给过伊斯兰机会么？
伊斯兰和中国都为祖上也阔过的经典古文明，50年前不都被西方看不上、瞧不起么？那时候世界主流声音是白人至上，有色人种天生劣质没有崛起的可能。
现在倒好了，中国因为经济太强连西方媒体头目美国都忌惮，也说明了中国并不天生就差。那为啥您就一口咬定伊斯兰本身的问题太多就没有可能性呢。况且同中国比，伊斯兰都能让部分中国人归附，而儒家文明并没有让任何中东国家归附。
依这个道理，给伊斯兰一个机会，怎么就不能推广全中国，然后结合中国优势成为一个世界性伊斯兰大国呢？然而您、和其他网友们，上来就论断否认了，而没有真的思考这个问题。望细思
知乎上是这样的：
为伊斯兰辩护 说的浅点的，就是故意招黑的喷子。
为伊斯兰辩护 说的多点的，就是高级黑啊。
反正常给穆斯林贴标签、扣帽子，导致知乎的穆斯林根本就不敢说话。
另外您提到的伊斯兰本身和现代社会不兼容，请问您给过伊斯兰一个机会么？西方世界 又或东亚文明圈给过伊斯兰机会么？
伊斯兰和中国都为祖上也阔过的经典古文明，50年前不都被西方看不上、瞧不起么？那时候世界主流声音是白人至上，有色人种天生劣质没有崛起的可能。
现在倒好了，中国因为经济太强连西方媒体头目美国都忌惮，也说明了中国并不天生就差。那为啥您就一口咬定伊斯兰本身的问题太多就没有可能性呢。况且同中国比，伊斯兰都能让部分中国人归附，而儒家文明并没有让任何中东国家归附。
依这个道理，给伊斯兰一个机会，怎么就不能推广全中国，然后结合中国优势成为一个世界性伊斯兰大国呢？然而您、和其他网友们，上来就论断否认了，而没有真的思考这个问题。望细思
“个人意见，伊斯兰教只要不能自由入教脱教，便会一直存在不能与其他社会兼容的问题。”
不是不能自由脱教，很多因结婚就形成事实脱教的人了。
而且以我的观点的话，我主张可以脱教，他自己愿意就行。但同样的，伊斯兰也要谋求和基督教一样的传教行为。否则没有亲缘传递、没有社会传递，宗教必死无疑。
作为一个普惠世界的宗教，就这样衰落了，是人类的遗憾。但我看到如果伊斯兰保持在中国中西部的优势，再去除中共对伊斯兰的明打暗压，那伊斯兰普及中国那是迟早的事，也是利国利民的好事。
不是不能自由脱教，很多因结婚就形成事实脱教的人了。
而且以我的观点的话，我主张可以脱教，他自己愿意就行。但同样的，伊斯兰也要谋求和基督教一样的传教行为。否则没有亲缘传递、没有社会传递，宗教必死无疑。
作为一个普惠世界的宗教，就这样衰落了，是人类的遗憾。但我看到如果伊斯兰保持在中国中西部的优势，再去除中共对伊斯兰的明打暗压，那伊斯兰普及中国那是迟早的事，也是利国利民的好事。
你咋这麽美呢？
一边想着全面伊斯兰，西方世界都挡不住
一边又要自民主的环境方便你传教夺权
你伊斯兰要是真世俗到妇女儿童有自由了就算了，那样你说信仰自由还能自洽
一边压迫别人，一边大声喊冤真是搞笑
一边想着全面伊斯兰，西方世界都挡不住
一边又要自民主的环境方便你传教夺权
你伊斯兰要是真世俗到妇女儿童有自由了就算了，那样你说信仰自由还能自洽
一边压迫别人，一边大声喊冤真是搞笑
已隐藏
沒擺脫自由入出教,哪來宗教自由,像佛家你可以出家也可以還俗,儒家並沒有強調君權而是強調義務,上對下的義務,下對上的義務,你所說的只是被閹割的儒家,另外想請問一下當普世價值與可蘭經觀念發生衝突你們又要作何選擇,究竟是法大還是可蘭經大?是否能夠包容異見者是很重要的
不喜欢同有宗教信仰的人士讨论现实问题，大多数宗教的理论基点——创造论，基本上既不可证实又不可证伪，但是他必须主观的坚信是属实的。
如果你试图置双方在一个平等的客观提前下进行讨论，那么你将迫使他违背信仰。如果你支持他维护自己的信仰，那么你们必定不能在平等的客观前提下进行讨论。
如果你试图置双方在一个平等的客观提前下进行讨论，那么你将迫使他违背信仰。如果你支持他维护自己的信仰，那么你们必定不能在平等的客观前提下进行讨论。
“都子宫传教了，还在这谈信仰自由？ 对不起，佛教道教基督教，都可以谈信仰自由，而你们不配。要不然怎么入教，专门去洗个胃？”
------对您这样上来就喷我只能用无知言论反弹回去------
都黑衣蒙面了，还在这谈民主自由？ 对不起，朝鲜 中国 希特勒，都可以谈民主自由，而你们不配。要不然怎么入港，专门蒙面戴口罩？
------对您这样上来就喷我只能用无知言论反弹回去------
都黑衣蒙面了，还在这谈民主自由？ 对不起，朝鲜 中国 希特勒，都可以谈民主自由，而你们不配。要不然怎么入港，专门蒙面戴口罩？
“伊斯兰教不做彻底的宗教改革，分离出纯世俗主义，否则没有太多讨论空间。推动外人了解伊斯兰教前，先推动伊斯兰教内部改革。”
您这话就好像说“不先下蛋就没有鸡，想要有鸡就先给我下个蛋”。
世俗主义从来都是和宗教改革相伴相生的，没有先哪个后哪个的。
您这不是故意刁难伊斯兰么，真是连机会都不给。
您这话就好像说“不先下蛋就没有鸡，想要有鸡就先给我下个蛋”。
世俗主义从来都是和宗教改革相伴相生的，没有先哪个后哪个的。
您这不是故意刁难伊斯兰么，真是连机会都不给。
那是伊斯兰内部的事情，世俗主义与宗教改革是伊斯兰内部应该做的，既然不需要外部提醒，也不需要外部介入就应该内部完成，外部世界只接受一个做到宗教改革的伊斯兰教，不接受一个不能做到纯世俗主义的宗教干预社会各层面的文化与政治。
伊斯兰文化圈要给自己机会，消灭宗教氛围，退化宗教意识，宗教习俗化、抵制宗教影响，保留伊斯兰文化，否则即便民主了，选出来的也是宗教意识形态为主为核心的领袖。
伊斯兰文化圈要给自己机会，消灭宗教氛围，退化宗教意识，宗教习俗化、抵制宗教影响，保留伊斯兰文化，否则即便民主了，选出来的也是宗教意识形态为主为核心的领袖。
中国人不信和平那套，你们组织军队打过来，自然会有带路党
تسير بهذه الطريقة يا سيدي.，我带你去村长家
تسير بهذه الطريقة يا سيدي.，我带你去村长家
因为伊斯兰教的穆斯林身份是基于血缘关系的，和现在的基督教完全不一样，而且因为食物禁忌着装要求各种奇葩制度，对其中的个人有非常强的约束力，导致脱离穆斯林身份非常困难。而现代社会是基于个人原则的。
我说你是高级黑的原因是，正常中国穆斯林的诉求是希望国家正常对待穆斯林，而你的诉求是希望中国成为伊斯兰大国，我就问你，你一个穆斯林你关心这个干嘛，这屁股在中南海还是沙特王宫啊。
-------------------------
首先，希望您充分了解到，伊斯兰、基督教，包括犹太教，三教同宗同源，别说您一教外人士，就敢说伊斯兰和基督“完全不一样”，就连两个教派内部也晓得各自口中的“主”，都是同一个主。
基督教因为话语权大而洗脑了很多人，让这部分人自认为清醒理智，不断来非难伊斯兰，却不知自陷糊涂之中，实乃大愚若智。
另外你说我是高级黑，那我到知乎好了，那里又红又专，招黑多省事啊，我何苦跑到这个名气更小的地方来，黑来黑去还没几个人看到。
穆斯林中现在有太多妥协派和血腥暴力派，这些都会葬送真正的伊斯兰。中国的伊斯兰不应该像中南海妥协，也不用效忠沙特王宫。尤其是沙特，他们的政客正在把伊斯兰带入歧途。
所以我才表达最正确的声音：中国适合全面推广伊斯兰，不仅如此甚至还能成为伊斯兰领头大国，加之中东各国的共同信仰和财富，全世界都会重返正途。
届时，一个和平、普惠的宗教，又加之民众的虔诚、和对科技的包容，这不就是葱友们追求的自由美好的明天么，你为什么要反对呢？
我说你是高级黑的原因是，正常中国穆斯林的诉求是希望国家正常对待穆斯林，而你的诉求是希望中国成为伊斯兰大国，我就问你，你一个穆斯林你关心这个干嘛，这屁股在中南海还是沙特王宫啊。
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首先，希望您充分了解到，伊斯兰、基督教，包括犹太教，三教同宗同源，别说您一教外人士，就敢说伊斯兰和基督“完全不一样”，就连两个教派内部也晓得各自口中的“主”，都是同一个主。
基督教因为话语权大而洗脑了很多人，让这部分人自认为清醒理智，不断来非难伊斯兰，却不知自陷糊涂之中，实乃大愚若智。
另外你说我是高级黑，那我到知乎好了，那里又红又专，招黑多省事啊，我何苦跑到这个名气更小的地方来，黑来黑去还没几个人看到。
穆斯林中现在有太多妥协派和血腥暴力派，这些都会葬送真正的伊斯兰。中国的伊斯兰不应该像中南海妥协，也不用效忠沙特王宫。尤其是沙特，他们的政客正在把伊斯兰带入歧途。
所以我才表达最正确的声音：中国适合全面推广伊斯兰，不仅如此甚至还能成为伊斯兰领头大国，加之中东各国的共同信仰和财富，全世界都会重返正途。
届时，一个和平、普惠的宗教，又加之民众的虔诚、和对科技的包容，这不就是葱友们追求的自由美好的明天么，你为什么要反对呢？
中國在宗教上已經很包容了，他們都經過本土化的過程，佛教中國化，基督教天主教中國化，他們是能夠容許教徒祭孔祭祖的，如果伊斯蘭不經過這個過程，就難以被普羅大眾所接受所以機會並不是沒有，而是願不願意妥協而已
内地学校的清真食堂、回民加分、非清真勿入、公费拨款修建清真寺（杭州等）之类的情况还少吗？迫害也仅仅只是对于新疆，对于内地的穆斯林，中共压根就没有打压，反而是任其做大
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伊斯兰不是简单一个宗教，而是一个全方位的生活方式，从胡子该怎么留到哲学到世界观到金融到政治体制全部都有伊斯兰规范。Andrew Heywood, Politics, 4th Edition这本教材的第12章对伊斯兰regime专门单列出来讲述的，可以作为快速了解其在政治上的特点。
内地学校的清真食堂、回民加分、非清真勿入、公费拨款修建清真寺（杭州等）之类的情况还少吗？迫害也仅仅只是对于新疆，对于内地的穆斯林，中共压根就没有打压，反而是任其做大
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那您这么说，中共对香港也基金包容甚至纵容啊，这要是北京这么闹，早枪毙100遍了。
因为香港有特殊的特区身份、穆斯林也是特殊信仰身份啊，加分这个我也不认同，又不是穆斯林天生智商低。
但建寺庙等，得到这么一丁点补助又怎么了，每年开那么多佛寺只是不报道而已。您要惦记着拨款几座清真寺就看不下去了，估计您对香港也是支持0区别对待尽早武力镇压，然后各个景区新开得佛寺全部都捣毁，非要这样么
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那您这么说，中共对香港也基金包容甚至纵容啊，这要是北京这么闹，早枪毙100遍了。
因为香港有特殊的特区身份、穆斯林也是特殊信仰身份啊，加分这个我也不认同，又不是穆斯林天生智商低。
但建寺庙等，得到这么一丁点补助又怎么了，每年开那么多佛寺只是不报道而已。您要惦记着拨款几座清真寺就看不下去了，估计您对香港也是支持0区别对待尽早武力镇压，然后各个景区新开得佛寺全部都捣毁，非要这样么
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苏菲主义并没有被杀绝，很多比较有知识的穆斯林都自称苏菲，但对其没有统一的认识，很多人的想法是相反的。我在这里https://pincong.rocks/article/1153贴了几个伊斯兰思想及改革的文章，有一篇讲述历史的，你们可以看看@赛俩目 。还是那句话，多阅读了解，你这些争论大多数都没有意义。
既然你是回族穆斯林，你不妨从个人的角度谈谈你属于哪个教派，或者school of thoughts，你对中国的伊斯兰改革如何看待，对伊斯兰世界的思想改革的看法。不要先上来就抓住政治和时事谈，没意思。
伊斯兰文化圈要给自己机会，消灭宗教氛围，退化宗教意识，宗教习俗化、抵制宗教影响，保留伊斯兰文化，否则即便民主了，选出来的也是宗教意识形态为主为核心的领袖。
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关键是您这样的自由客给过伊斯兰这样自由的机会么？
那我来科普下：
1.
中华文明的政权是东南西北杀了个尸横遍野，胡人、夷狄、蛮子被中央政府杀的放弃政权、放弃本族文字、放弃度量衡和本地铸币，全盘被中央同化，这是东方文明中国变成文明大国的历程。
2.
美国更绝了，你只是不愿意面对罢了，美国人都把北美土著快杀绝了，霸占了人家的地盘才起家的，这难道就是成功的改革、世界的典范？西方媒体洗地几十年，您这样的小白又跟着美国说好，麻烦美国退回英属小岛自我改革不行么？非要把土著杀绝么？
3.
而伊斯兰呢，一没杀绝周边的文化和语言，二没杀绝什么殖民地的土著。请问为啥伊斯兰是最暴力最落后的？或者您想让伊斯兰如您所述这样学着“外部”文明的国家，屠杀一遍全亚洲然后再站在尸山血海上同你讲“世俗化”、讲“文明”？
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关键是您这样的自由客给过伊斯兰这样自由的机会么？
那我来科普下：
1.
中华文明的政权是东南西北杀了个尸横遍野，胡人、夷狄、蛮子被中央政府杀的放弃政权、放弃本族文字、放弃度量衡和本地铸币，全盘被中央同化，这是东方文明中国变成文明大国的历程。
2.
美国更绝了，你只是不愿意面对罢了，美国人都把北美土著快杀绝了，霸占了人家的地盘才起家的，这难道就是成功的改革、世界的典范？西方媒体洗地几十年，您这样的小白又跟着美国说好，麻烦美国退回英属小岛自我改革不行么？非要把土著杀绝么？
3.
而伊斯兰呢，一没杀绝周边的文化和语言，二没杀绝什么殖民地的土著。请问为啥伊斯兰是最暴力最落后的？或者您想让伊斯兰如您所述这样学着“外部”文明的国家，屠杀一遍全亚洲然后再站在尸山血海上同你讲“世俗化”、讲“文明”？
先说说你对《古兰经》的看法，是应该一字不差的遵守还是从内涵去理解？
你对Sharia Law的看法，你理想中的社会是否应该按照Sharia来运行。
你对Jihad的看法，在当今世界怎样算是合理的Jihad？
你对Sharia Law的看法，你理想中的社会是否应该按照Sharia来运行。
你对Jihad的看法，在当今世界怎样算是合理的Jihad？
既然你是回族穆斯林，你不妨从个人的角度谈谈你属于哪个教派，或者school of thoughts，你对中国的伊斯兰改革如何看待，对伊斯兰世界的思想改革的看法。不要先上来就抓住政治和时事谈，没意思。
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我自认为不属于中东发源的三个明确的教派。中国生长出来的伊斯兰文化，肯定也是吸收了中国文化和思想的，我个人的话，偏向中国儒家的“大一统”思想结合其他各派的伊斯兰。
现代社会是很现实的，思想性靠后排，行为和行动更明确和显式。我从行为上当然更什叶，也尊重苏菲派，毕竟现代社会要温和些，喊打喊杀什么的太武断太原始了。
但就个人的思想上而言，我自己是更逊尼一点（当然很多典型逊尼主张的过激行为我坚决反对）。
归结来看，我主张各派同声同气，本来明晰的派别之争就是西方媒体添油加醋给伊斯兰上的隐形枷锁，本来大家只是有差异而已，穆斯林经过西方媒体不断强化侵蚀，却本身也把各个教派当作仇敌了。
所以像您这样直接问那个教派的，很多现代的、思想进步的穆斯林本身就是拒绝的。可能是教外人士不专业所致。若是西方式专业问这个问题，无疑就是分裂伊斯兰、让伊斯兰内部引战的行为。和中共如出一辙，用人民压人民，用舆论压舆论。本来香港中共自身很难压制的，结果好了，一通人民站队操作术，大家打起来了，它自身轻松观看。
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我自认为不属于中东发源的三个明确的教派。中国生长出来的伊斯兰文化，肯定也是吸收了中国文化和思想的，我个人的话，偏向中国儒家的“大一统”思想结合其他各派的伊斯兰。
现代社会是很现实的，思想性靠后排，行为和行动更明确和显式。我从行为上当然更什叶，也尊重苏菲派，毕竟现代社会要温和些，喊打喊杀什么的太武断太原始了。
但就个人的思想上而言，我自己是更逊尼一点（当然很多典型逊尼主张的过激行为我坚决反对）。
归结来看，我主张各派同声同气，本来明晰的派别之争就是西方媒体添油加醋给伊斯兰上的隐形枷锁，本来大家只是有差异而已，穆斯林经过西方媒体不断强化侵蚀，却本身也把各个教派当作仇敌了。
所以像您这样直接问那个教派的，很多现代的、思想进步的穆斯林本身就是拒绝的。可能是教外人士不专业所致。若是西方式专业问这个问题，无疑就是分裂伊斯兰、让伊斯兰内部引战的行为。和中共如出一辙，用人民压人民，用舆论压舆论。本来香港中共自身很难压制的，结果好了，一通人民站队操作术，大家打起来了，它自身轻松观看。
我也不是非要抓住香港讲伊斯兰的问题。只是初衷就是香港和伊斯兰的问题虽话题感觉上十万八千里，但中共操作逻辑上非常一致。
而且我对中国的伊斯兰改革没啥看法，这不是我个人能左右的。但教胞也好，教外友人也好，影响一个算一个，宣传伊斯兰总是没错的。
虽然你们现在很难接受，但只要小众的伊斯兰成为大势了，你们就知道到时候的美好了。所以我对中国伊斯兰改革或世界伊斯兰改革真的没啥看法。各派合力就是王道，届时就像洪水冲过沙漠，虽然现在你说恐怖，到时候你就感谢水分的滋养了。
但中共是个阻碍，所以葱友们应该帮助伊斯兰才对。
而且我对中国的伊斯兰改革没啥看法，这不是我个人能左右的。但教胞也好，教外友人也好，影响一个算一个，宣传伊斯兰总是没错的。
虽然你们现在很难接受，但只要小众的伊斯兰成为大势了，你们就知道到时候的美好了。所以我对中国伊斯兰改革或世界伊斯兰改革真的没啥看法。各派合力就是王道，届时就像洪水冲过沙漠，虽然现在你说恐怖，到时候你就感谢水分的滋养了。
但中共是个阻碍，所以葱友们应该帮助伊斯兰才对。
匮名用户
高仿
支持 @admin22 的建议，楼主最好能“从个人的角度谈谈你属于哪个教派，或者school of thoughts，你对中国的伊斯兰改革如何看待，对伊斯兰世界的思想改革的看法。不要先上来就抓住政治和时事谈”
我和很多前面发言的葱油一样，希望你能在这里和大家平等自由的交流，但前提是你能让人相信你是一个独立自主的人，且有自己的思想历程。
因为这里和你持有相似想法的人不多，所以对你的期望比普通葱油多一点，但也能促进更多人对你的教派的积极印象，希望你能够理解。
我和很多前面发言的葱油一样，希望你能在这里和大家平等自由的交流，但前提是你能让人相信你是一个独立自主的人，且有自己的思想历程。
因为这里和你持有相似想法的人不多，所以对你的期望比普通葱油多一点，但也能促进更多人对你的教派的积极印象，希望你能够理解。
你说这话也不脸红？已经扯到美国杀土著了，又到了熟悉的比烂环节。我觉得admin 建议挺好，争口舌之快没意思，要有干货，我在这个话题就此打住。
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我知道比烂没意思，但不论中日英法美，世界就是拿来比的啊。
奥，提到中国现在很强大，您就可以比，然后觉得伊斯兰差劲。
提到美国宗教改革，您也比，然后觉得伊斯兰不改革。
但您确实选择性忽视它们各自烂的地方啊，那为啥到了伊斯兰您就不忽视它不好的地方了呢？您为啥不提奥斯曼的武力强大、波斯的文化深邃动人呢？
我觉得我一是没喷谁，二是说的讲的全是例子和道理怎么就要没干货呢？
咱俩打住吧，不过不是我服输了，是我认为您还理解能力有限，看不透国内外的媒体下的一叶障目。
最后劝您一句：您出了一个坑，又焉知不是掉进了另一个坑。您看破了一个计，又焉知这不是算你您的计中计呢。
再见。
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我知道比烂没意思，但不论中日英法美，世界就是拿来比的啊。
奥，提到中国现在很强大，您就可以比，然后觉得伊斯兰差劲。
提到美国宗教改革，您也比，然后觉得伊斯兰不改革。
但您确实选择性忽视它们各自烂的地方啊，那为啥到了伊斯兰您就不忽视它不好的地方了呢？您为啥不提奥斯曼的武力强大、波斯的文化深邃动人呢？
我觉得我一是没喷谁，二是说的讲的全是例子和道理怎么就要没干货呢？
咱俩打住吧，不过不是我服输了，是我认为您还理解能力有限，看不透国内外的媒体下的一叶障目。
最后劝您一句：您出了一个坑，又焉知不是掉进了另一个坑。您看破了一个计，又焉知这不是算你您的计中计呢。
再见。
还什么思想行动，这根本不是什叶逊尼的本质区别。我就问你，你到底支持穆罕穆德的女婿还是岳父成为他的继任者？
你还提到你属于中国特色的教派，然而就这一点就与世界上99%的穆斯林划清界限了。你这个教派有没有被世界穆斯林学者联盟承认？想让一个没有被广泛承认。甚至都没有公开创立的教派伊斯兰化中国，岂不是滑稽可笑？
另外，我还是倾向于认为他是假穆斯林，或者对于穆斯林的知识不了解，基本知识都不了解就来传教未免有些可笑。他说苏菲派是和shia，sunni并立的教派，然而事实是无论shia，sunni都可以是苏菲派的。而他根本没有提到真正的第三教派伊巴底派。
最后，我再问你，“不信道者，将遭火狱的火刑，既不判他们死刑，让他们死亡；又不减轻他们所遭的火刑。”是中文古兰经的原文，你是肯定还是否定？
你还提到你属于中国特色的教派，然而就这一点就与世界上99%的穆斯林划清界限了。你这个教派有没有被世界穆斯林学者联盟承认？想让一个没有被广泛承认。甚至都没有公开创立的教派伊斯兰化中国，岂不是滑稽可笑？
另外，我还是倾向于认为他是假穆斯林，或者对于穆斯林的知识不了解，基本知识都不了解就来传教未免有些可笑。他说苏菲派是和shia，sunni并立的教派，然而事实是无论shia，sunni都可以是苏菲派的。而他根本没有提到真正的第三教派伊巴底派。
最后，我再问你，“不信道者，将遭火狱的火刑，既不判他们死刑，让他们死亡；又不减轻他们所遭的火刑。”是中文古兰经的原文，你是肯定还是否定？
说得真好
现代没有什么中华文明，只有工业文明与农业文明的区别，伊斯兰教就是用农业文明的逻辑与组织去硬套在工业文明社会。
各州淘汰手段的扩张，在农业文明时代有一套内在的道德体系，而这套道德体系逐渐地随着科技进步而改善，然后淘汰掉旧文化与制度。
没人会允许你用旧时代的制度与逻辑去硬套在现代工业文明上。要么接受现代工业文明的逻辑，要么逐渐被淘汰，过去是靠战争，现在是靠经济。
古代伊斯兰教甚至是先进的，就是因为符合当其时的制度规则与内在道德逻辑，但现在不是。
各州淘汰手段的扩张，在农业文明时代有一套内在的道德体系，而这套道德体系逐渐地随着科技进步而改善，然后淘汰掉旧文化与制度。
没人会允许你用旧时代的制度与逻辑去硬套在现代工业文明上。要么接受现代工业文明的逻辑，要么逐渐被淘汰，过去是靠战争，现在是靠经济。
古代伊斯兰教甚至是先进的，就是因为符合当其时的制度规则与内在道德逻辑，但现在不是。
说的完全不符合事实，落后野蛮撒谎的民族和宗教
还什么思想行动，这根本不是什叶逊尼的本质区别。我就问你，你到底支持穆罕穆德的女婿还是岳父成为他的继任者？
另外，我还是倾向于认为他是假穆斯林，或者对于穆斯林的知识不了解，基本知识都不了解就来传教未免有些可笑。他说苏菲派是和shia，sunni并立的教派，然而事实是无论shia，sunni都可以是苏菲派的。而他根本没有提到真正的第三教派伊巴底派。
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那真是抱歉了，我一教内人士还不如您一教外人士“明白”呢。
我不早先说了了，派别之争是西方媒体借势给全世界的伊斯兰下套儿使绊子呢。
我也说了，我思想上偏向逊尼，主张也很清醒得贯彻认主独一，甚至都贯彻到非常排斥基督教，导致了品葱基督徒的非议（但我自认为个人理解没错，是他们教义思想有问题）。
我甚至还说了，虽然思想偏向逊尼，但很多极端的行为上的逊尼做法我极为不认同。
另外你提到到的苏菲，您就不要行外领导行内好么，您说无论shia还是sunni，都可以是苏菲派的。那我就可以铁铁得回复您，一个穆斯林要是深入苏菲那一套了，你别说他是既可能逊尼又可能什叶了，他可能都有点泛基督了。
而且苏菲下的逊尼或什叶，都与我们中国穆斯林何干呢？第一我们不搞神秘、第二不主张苦行，难道我指出一个更好的中国普及伊斯兰的方式，模糊掉教派之别，难道还对您有害了不成。
至于您说的伊巴底，我都只是听说过而已，我们穆民朋友也从未有人探讨它。反倒是您对我们教内事务挺上心的，我希望您不要别有用心、搞那些“师夷长技以制夷”就好。
若是单纯爱好伊斯兰知识，欢迎到当地的寺里。或到宁夏或甘肃旅游时，到当地的更专业的寺里找阿訇给您讲解。
另外，我还是倾向于认为他是假穆斯林，或者对于穆斯林的知识不了解，基本知识都不了解就来传教未免有些可笑。他说苏菲派是和shia，sunni并立的教派，然而事实是无论shia，sunni都可以是苏菲派的。而他根本没有提到真正的第三教派伊巴底派。
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那真是抱歉了，我一教内人士还不如您一教外人士“明白”呢。
我不早先说了了，派别之争是西方媒体借势给全世界的伊斯兰下套儿使绊子呢。
我也说了，我思想上偏向逊尼，主张也很清醒得贯彻认主独一，甚至都贯彻到非常排斥基督教，导致了品葱基督徒的非议（但我自认为个人理解没错，是他们教义思想有问题）。
我甚至还说了，虽然思想偏向逊尼，但很多极端的行为上的逊尼做法我极为不认同。
另外你提到到的苏菲，您就不要行外领导行内好么，您说无论shia还是sunni，都可以是苏菲派的。那我就可以铁铁得回复您，一个穆斯林要是深入苏菲那一套了，你别说他是既可能逊尼又可能什叶了，他可能都有点泛基督了。
而且苏菲下的逊尼或什叶，都与我们中国穆斯林何干呢？第一我们不搞神秘、第二不主张苦行，难道我指出一个更好的中国普及伊斯兰的方式，模糊掉教派之别，难道还对您有害了不成。
至于您说的伊巴底，我都只是听说过而已，我们穆民朋友也从未有人探讨它。反倒是您对我们教内事务挺上心的，我希望您不要别有用心、搞那些“师夷长技以制夷”就好。
若是单纯爱好伊斯兰知识，欢迎到当地的寺里。或到宁夏或甘肃旅游时，到当地的更专业的寺里找阿訇给您讲解。
请正面回答我的问题：
1.你到底支持穆罕穆德的女婿还是岳父成为他的继任者？
2.你的教派有没有被世界穆斯林学者联盟承认？
3.苏菲派和什叶派，逊尼派是不是并立的教派？
4.“不信道者，将遭火狱的火刑，既不判他们死刑，让他们死亡；又不减轻他们所遭的火刑。”是中文古兰经的原文，你是肯定还是否定？
5.shia和sunni互相杀了几百年，到你这就变成西方国家分裂了？穆罕穆德的女婿和岳父和西方国家有半毛钱的关系吗？
1.你到底支持穆罕穆德的女婿还是岳父成为他的继任者？
2.你的教派有没有被世界穆斯林学者联盟承认？
3.苏菲派和什叶派，逊尼派是不是并立的教派？
4.“不信道者，将遭火狱的火刑，既不判他们死刑，让他们死亡；又不减轻他们所遭的火刑。”是中文古兰经的原文，你是肯定还是否定？
5.shia和sunni互相杀了几百年，到你这就变成西方国家分裂了？穆罕穆德的女婿和岳父和西方国家有半毛钱的关系吗？
“首先我并没有说伊斯兰教跟中共一样，我说的是您想要的这种“全面伊斯兰化”的政策就跟中共一样。中共不允许有另一种跟它不同的声音存在，那么“全面伊斯兰化”就能允许另一种声音存在？”
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请问您体验过“全面的伊斯兰化”么，就妄加评断打破中共的伊斯兰。我觉得打破中共的伊斯兰是英雄式的存在，值得人人歌颂，到时是彻底的自由，自然允许另一种声音存在。
但我认为那时的伊斯兰会非常自由、非常美丽，它允许另外的声音，但不会存在另外的声音。因为全部声音会归为赞颂。
再重申一遍：您不信教，伊斯兰绝不会驱逐您，因为那是您的自由。只是这种自由会感染您，到时候您肯定也会爱上伊斯兰拥护伊斯兰的。
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请问您体验过“全面的伊斯兰化”么，就妄加评断打破中共的伊斯兰。我觉得打破中共的伊斯兰是英雄式的存在，值得人人歌颂，到时是彻底的自由，自然允许另一种声音存在。
但我认为那时的伊斯兰会非常自由、非常美丽，它允许另外的声音，但不会存在另外的声音。因为全部声音会归为赞颂。
再重申一遍：您不信教，伊斯兰绝不会驱逐您，因为那是您的自由。只是这种自由会感染您，到时候您肯定也会爱上伊斯兰拥护伊斯兰的。
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为什么不转移水区？水区不怕霸屏，也可以继续讨论，不然发帖回复在水区不是一样吗？我解除锁定并转移水区了
admin
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前面三个问题你没回答我，这挺重要的：
1、说说你对《古兰经》的看法，是应该一字不差的遵守还是从内涵去理解？
2、你对Sharia Law的看法，你理想中的社会是否应该按照Sharia来运行。
3、你对Jihad的看法，在当今世界怎样算是合理的Jihad？
4、这是我另外想到的：既然你认为推行伊斯兰之后会很美好，我想请问你的理想社会是一个一切有规矩且人人守规矩的社会，还是一个人人有自由和基本人权但很多事没有规矩可依、要靠探索、争吵和妥协去不断完善和更新规则细节的社会？
另外我其实觉得你描述自己对派系的看法是比较典型的中国穆斯林，中国穆斯林的确具备一般中国人那种海纳百川的包容心态，这是穆斯林世界少有的，说白了就是一定程度汉化。那么我还有一个问题：
5 、假如中国变成伊斯兰为主的国家、如何处理跟其他伊斯兰国家的关系？世界上大部分穆斯林并不像中国穆斯林这样包容。
1、说说你对《古兰经》的看法，是应该一字不差的遵守还是从内涵去理解？
2、你对Sharia Law的看法，你理想中的社会是否应该按照Sharia来运行。
3、你对Jihad的看法，在当今世界怎样算是合理的Jihad？
4、这是我另外想到的：既然你认为推行伊斯兰之后会很美好，我想请问你的理想社会是一个一切有规矩且人人守规矩的社会，还是一个人人有自由和基本人权但很多事没有规矩可依、要靠探索、争吵和妥协去不断完善和更新规则细节的社会？
另外我其实觉得你描述自己对派系的看法是比较典型的中国穆斯林，中国穆斯林的确具备一般中国人那种海纳百川的包容心态，这是穆斯林世界少有的，说白了就是一定程度汉化。那么我还有一个问题：
5 、假如中国变成伊斯兰为主的国家、如何处理跟其他伊斯兰国家的关系？世界上大部分穆斯林并不像中国穆斯林这样包容。
瓜子、花生、矿泉水喽，各位吃瓜群众：尊重每个人放Pi的权利，但这只是放Pi。
那你倒是说说，哪里冲突了。黑衣蒙面是为了避免极权的打击和报复，倒是伊斯兰，一边子宫传教出入教不自由，另一边古兰经里写不信教的都是卡菲勒都要下地狱，它哪里和信仰自由不冲突？？
前面三个问题你没回答我，这挺重要的：
1、说说你对《古兰经》的看法，是应该一字不差的遵守还是从内涵去理解？
2、你对Sharia Law的看法，你理想中的社会是否应该按照Sharia来运行。
3、你对Jihad的看法，在当今世界怎样算是合理的Jihad？
4、这是我另外想到的：既然你认为推行伊斯兰之后会很美好，我想请问你的理想社会是一个一切有规矩且人人守规矩的社会，还是一个人人有自由和基本人权但很多事没有规矩可依、要靠探索、争吵和妥协去不断完善和更新规则细节的社会？
另外我其实觉得你描述自己对派系的看法是比较典型的中国穆斯林，中国穆斯林的确具备一般中国人那种海纳百川的包容心态，这是穆斯林世界少有的，说白了就是一定程度汉化。那么我还有一个问题：
5 、假如中国变成伊斯兰为主的国家、如何处理跟其他伊斯兰国家的关系？世界上大部分穆斯林并不像中国穆斯林这样包容。
------------------
1.
就像各个文化里的经书典籍，好或坏都是一字不改的。“威逼”或“利诱”只是经书的手段，而不是经书的目的。现代穆斯林只要理解其要义，也就是将伊斯兰的和平带给世界，这就领悟到了。
2.
原本的沙里亚法过于严苛，不过本质上还是如上“手段”和“目的”的关系。现代社会了，不必如此严苛。另外，一个理想的伊斯兰国家根本不需要专门用沙里亚法治理国家，相信伊斯兰的精神就已经渗透到这个社会的法律体系中了，会更文明更贴合现代生活。
3.
不鼓励战争武力方式的扩展。但像通过解说让世人了解就比较好。当今世界的穆斯林很多没文化思想性也差，毕竟伊斯兰世界在东西的夹缝中衰落了，不仅伊斯兰本身衰落，包括它的人民也有堕入愚昧的趋势。
像我这样的中国穆斯林就很反感动不动就耍嘴圣战的人，而且主张万万不要发动圣战，除非万不得已。比如韩国这种数典忘祖的国家，我觉得如果未来中国成为了伊斯兰大国，韩国很可能因为各种原因和中国起冲突，那时候中国可以用“圣战”的名义去剿灭韩国，但不会屠杀，只是现代战争挂名“圣战”而已。
4.
肯定有伊斯兰的规矩，像去年那种在微博贴图烧古兰经那样的肯定不行，但也只是罚款吧，不用拘留或鞭刑这种过重、过激的惩罚。
所以剩下的就是自由了，本质也就是自由了。史实为证，世界上只有伊斯兰扩张过的土地，没有伊斯兰退出过的土地。完全自由的状态下，必定全民归顺，可能这需要一个长的历史时间可能100年可能200年，但总会全部归为伊斯兰的。
如果爆发了争吵、爆发了规矩冲突，这也是伊斯兰内部的冲突，我不主张有派别，但如果真的在这个伊斯兰完美的世界产生了冲突，那就分开好了，也没必要非要在一起，逊尼派、什叶派、科技派、甜豆腐脑派、二次元派，大家可以各自宣布自己成立邦国自己过活。相信没有竞争力的那个会一败涂地，最终还是归顺到正统的伊斯兰上。所以，很自由。
5.
这个设想很有意思的，不好回答到底怎样。
依照幻想（对，我晓得目前就是幻想），如果中国自成一派成了伊斯兰第一大国，那中东会归附中国，类似变成番邦小弟，这样很好，也很有可能。
过度延伸的话，沙特有可能很不服，意图作为正统发动他们的圣战血洗中国，我知道他们没有这个实力，但假设他们真的行动了，那中国不必碍于束缚，我觉得可以用中国圣战反杀回去。当然也反杀得非常自由，就把他们屠杀血洗就好了，这不过是以牙还牙而已。
当然，出于人道，妇女儿童老人可以实施安乐死。男人、男孩就吃枪子毙掉算了。反正一旦发生中东所谓正统伊斯兰对中国的发难，必定要把中东完全清洗的。到时候派中国人民去安居乐业就行了啊。
====第五点可能太多圣母难以接受，以下仅作说明：====
在品葱我一直是本着实话实说的，之前没人问道我也就没提到，但admin问到了中国成为伊斯兰大国后和中东的关系，和平归附当然是最好的，但战争也有可能。何况中东那边的几个流派说实话境界太低端了（教胞见谅）。
另就是关于清洗中东，我觉得就是种族清洗吧，只是不要用刀枪，也不算血洗。这算给他们一个解脱的机会，带着愚昧活在现世既不是主的意愿，也不是作为一个伊斯兰大国的中国的意愿。虽然暴力丧亡不是一个推荐的办法，但是一个最快的办法。
最终人类在世间其实不能真正的拥有什么，最终拥有的仅仅是积累的知识和有限的时间。所以一定要快速。
1、说说你对《古兰经》的看法，是应该一字不差的遵守还是从内涵去理解？
2、你对Sharia Law的看法，你理想中的社会是否应该按照Sharia来运行。
3、你对Jihad的看法，在当今世界怎样算是合理的Jihad？
4、这是我另外想到的：既然你认为推行伊斯兰之后会很美好，我想请问你的理想社会是一个一切有规矩且人人守规矩的社会，还是一个人人有自由和基本人权但很多事没有规矩可依、要靠探索、争吵和妥协去不断完善和更新规则细节的社会？
另外我其实觉得你描述自己对派系的看法是比较典型的中国穆斯林，中国穆斯林的确具备一般中国人那种海纳百川的包容心态，这是穆斯林世界少有的，说白了就是一定程度汉化。那么我还有一个问题：
5 、假如中国变成伊斯兰为主的国家、如何处理跟其他伊斯兰国家的关系？世界上大部分穆斯林并不像中国穆斯林这样包容。
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1.
就像各个文化里的经书典籍，好或坏都是一字不改的。“威逼”或“利诱”只是经书的手段，而不是经书的目的。现代穆斯林只要理解其要义，也就是将伊斯兰的和平带给世界，这就领悟到了。
2.
原本的沙里亚法过于严苛，不过本质上还是如上“手段”和“目的”的关系。现代社会了，不必如此严苛。另外，一个理想的伊斯兰国家根本不需要专门用沙里亚法治理国家，相信伊斯兰的精神就已经渗透到这个社会的法律体系中了，会更文明更贴合现代生活。
3.
不鼓励战争武力方式的扩展。但像通过解说让世人了解就比较好。当今世界的穆斯林很多没文化思想性也差，毕竟伊斯兰世界在东西的夹缝中衰落了，不仅伊斯兰本身衰落，包括它的人民也有堕入愚昧的趋势。
像我这样的中国穆斯林就很反感动不动就耍嘴圣战的人，而且主张万万不要发动圣战，除非万不得已。比如韩国这种数典忘祖的国家，我觉得如果未来中国成为了伊斯兰大国，韩国很可能因为各种原因和中国起冲突，那时候中国可以用“圣战”的名义去剿灭韩国，但不会屠杀，只是现代战争挂名“圣战”而已。
4.
肯定有伊斯兰的规矩，像去年那种在微博贴图烧古兰经那样的肯定不行，但也只是罚款吧，不用拘留或鞭刑这种过重、过激的惩罚。
所以剩下的就是自由了，本质也就是自由了。史实为证，世界上只有伊斯兰扩张过的土地，没有伊斯兰退出过的土地。完全自由的状态下，必定全民归顺，可能这需要一个长的历史时间可能100年可能200年，但总会全部归为伊斯兰的。
如果爆发了争吵、爆发了规矩冲突，这也是伊斯兰内部的冲突，我不主张有派别，但如果真的在这个伊斯兰完美的世界产生了冲突，那就分开好了，也没必要非要在一起，逊尼派、什叶派、科技派、甜豆腐脑派、二次元派，大家可以各自宣布自己成立邦国自己过活。相信没有竞争力的那个会一败涂地，最终还是归顺到正统的伊斯兰上。所以，很自由。
5.
这个设想很有意思的，不好回答到底怎样。
依照幻想（对，我晓得目前就是幻想），如果中国自成一派成了伊斯兰第一大国，那中东会归附中国，类似变成番邦小弟，这样很好，也很有可能。
过度延伸的话，沙特有可能很不服，意图作为正统发动他们的圣战血洗中国，我知道他们没有这个实力，但假设他们真的行动了，那中国不必碍于束缚，我觉得可以用中国圣战反杀回去。当然也反杀得非常自由，就把他们屠杀血洗就好了，这不过是以牙还牙而已。
当然，出于人道，妇女儿童老人可以实施安乐死。男人、男孩就吃枪子毙掉算了。反正一旦发生中东所谓正统伊斯兰对中国的发难，必定要把中东完全清洗的。到时候派中国人民去安居乐业就行了啊。
====第五点可能太多圣母难以接受，以下仅作说明：====
在品葱我一直是本着实话实说的，之前没人问道我也就没提到，但admin问到了中国成为伊斯兰大国后和中东的关系，和平归附当然是最好的，但战争也有可能。何况中东那边的几个流派说实话境界太低端了（教胞见谅）。
另就是关于清洗中东，我觉得就是种族清洗吧，只是不要用刀枪，也不算血洗。这算给他们一个解脱的机会，带着愚昧活在现世既不是主的意愿，也不是作为一个伊斯兰大国的中国的意愿。虽然暴力丧亡不是一个推荐的办法，但是一个最快的办法。
最终人类在世间其实不能真正的拥有什么，最终拥有的仅仅是积累的知识和有限的时间。所以一定要快速。
建议阁下学习一下反共人士的态度，为了进步，别说什么要就被打死的儒家，连汉字都有说要废除的。您先完成了自我的进步，再考虑下一步怎么做
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我觉得反共人士很多很不灵光的，也没什么章法。而且虽然都叫反共，但各自为政一盘散沙。向他们学习怕是什么都学不到。
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我觉得反共人士很多很不灵光的，也没什么章法。而且虽然都叫反共，但各自为政一盘散沙。向他们学习怕是什么都学不到。
希望你能学会愿意进步愿意改变的态度和壮士断腕的决心，你这个回复很不灵光
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最近看了葱友的很多贴，我已经在思考、吸收，和学习了。
欢迎您去讨论，这个贴： https://pincong.rocks/question/7519
期待您灵光的智慧之言~
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他只有2种可能，1是穆黑，2真穆，
但要是2的话，我真的觉得要干掉MSL的思想土壤，
CCP够黑的了，但我觉的他也不够他那种说发小孩都不放过，最起码表面上不可能说，做不做是另外一回事。
所以这里要不就是穆黑，要不就是真穆，但不管哪种，这个人的素质和心思都不是我认可的。
另外我说说我对宗教的了解，其实真看宗教历史你就会看见宗教真的一开始就是邪教（不管是在当时的标准还是现在的标准）都是先骗，骗不了就暴力，哪怕现在所谓最平和的佛教刚开始也一样，道教也别躲，看看历史就会知道。
所以现在的宗教别大哥说二哥，都一般的起家，都一般的烂。
然而，然而是的然而人类大部分就是受用这些。人类就是喜欢给人骗，一个口头上说得好听的人绝大部分情况下比只做不说的人更容易爬到高位，更容易受人喜欢。这个是因为思考是很痛苦和耗费时间的事，绝大部分人，真的是绝大部分人都不喜欢去做，就连我有时候也喜欢放松，干点无聊的事，人类！
因为人类这个特性，所以只要要够胆够恒心够毅力去骗，基本都可以活的很好。但这不代表他们的本质就是好的，因为他们一开始就是骗，这么多年还是一样，只是花式更多，更容易入盅。
只不过为什么后来区分这么大，因为骗得多还是会有人清醒的，而且绝大部分是骗子的社会只能是堕落。
基督教后来分裂出来，承认了它对某些方面的规范是错误的（很难想象做爱都在要规范招式，是不是真的都会遵守？）就那么一点点的所谓变革，看看引起的社会发展多么大。
但别因为它的一点变革就认为它是好，就如同改革开放，我们经济改善了，就认为CCP是好东西？一样的荒谬。
宗教从来都是骗人的，信它只是给你自己脑子建墙，告诉你某些东西是永恒不变的。
真的是永恒不变的？单单拿同性恋（个人是异性恋不搞基），哪个宗教估计都是只会批判，但现实告诉我们这不是错误，很多时候真的只是选择，但最轻的宗教也是对此不承认的，要严重一点更是肉体上消灭。
看看所谓现在改良好的基督教，他们对同性恋在教义上是如何定义的。
当然肯定会有人抬杠说他们后面说不定会改。
我相信他们肯定后面为了更好骗人绝对会模糊或甚至承认同性恋。
但这样是不是会动摇GOD的全知全能的地位呀。
人类什么时候能抛弃宗教才能证明真正意义上可以独立思考生活，否则只是骗自己。
但要是2的话，我真的觉得要干掉MSL的思想土壤，
CCP够黑的了，但我觉的他也不够他那种说发小孩都不放过，最起码表面上不可能说，做不做是另外一回事。
所以这里要不就是穆黑，要不就是真穆，但不管哪种，这个人的素质和心思都不是我认可的。
另外我说说我对宗教的了解，其实真看宗教历史你就会看见宗教真的一开始就是邪教（不管是在当时的标准还是现在的标准）都是先骗，骗不了就暴力，哪怕现在所谓最平和的佛教刚开始也一样，道教也别躲，看看历史就会知道。
所以现在的宗教别大哥说二哥，都一般的起家，都一般的烂。
然而，然而是的然而人类大部分就是受用这些。人类就是喜欢给人骗，一个口头上说得好听的人绝大部分情况下比只做不说的人更容易爬到高位，更容易受人喜欢。这个是因为思考是很痛苦和耗费时间的事，绝大部分人，真的是绝大部分人都不喜欢去做，就连我有时候也喜欢放松，干点无聊的事，人类！
因为人类这个特性，所以只要要够胆够恒心够毅力去骗，基本都可以活的很好。但这不代表他们的本质就是好的，因为他们一开始就是骗，这么多年还是一样，只是花式更多，更容易入盅。
只不过为什么后来区分这么大，因为骗得多还是会有人清醒的，而且绝大部分是骗子的社会只能是堕落。
基督教后来分裂出来，承认了它对某些方面的规范是错误的（很难想象做爱都在要规范招式，是不是真的都会遵守？）就那么一点点的所谓变革，看看引起的社会发展多么大。
但别因为它的一点变革就认为它是好，就如同改革开放，我们经济改善了，就认为CCP是好东西？一样的荒谬。
宗教从来都是骗人的，信它只是给你自己脑子建墙，告诉你某些东西是永恒不变的。
真的是永恒不变的？单单拿同性恋（个人是异性恋不搞基），哪个宗教估计都是只会批判，但现实告诉我们这不是错误，很多时候真的只是选择，但最轻的宗教也是对此不承认的，要严重一点更是肉体上消灭。
看看所谓现在改良好的基督教，他们对同性恋在教义上是如何定义的。
当然肯定会有人抬杠说他们后面说不定会改。
我相信他们肯定后面为了更好骗人绝对会模糊或甚至承认同性恋。
但这样是不是会动摇GOD的全知全能的地位呀。
人类什么时候能抛弃宗教才能证明真正意义上可以独立思考生活，否则只是骗自己。
大毛拉，恁的活跃小号是哪个，俺想关注恁啊
这么说吧，你要说在桂枝，没给你宗教改革的机会，那确实说得通。但是在整个西方世界，英美欧洲，你说没给你这样的机会，就完全说不通了。哪怕你说美国社会敌视你们穆斯林，但美国是自治秩序，你们穆斯林也有选票，也没真迫害你们穆斯林什么，都选出穆斯林的国会议员了，到底哪里没给你们机会了？？反而你们选出来的那个穆斯林议员，很大意义上在给你们穆斯林招黑。
放眼整个西方世界，你们穆斯林改革的机会，可比在伊朗这种国家多得多了。
放眼整个西方世界，你们穆斯林改革的机会，可比在伊朗这种国家多得多了。
但是欧洲肯定是伊斯兰的天下了。欧洲给不给机会，谁还在乎。
那么欧洲的伊斯兰宗教改革了么？不正是因为伊斯兰在欧洲分明有充分的宗教改革空间也并没有宗教改革，所以欧洲也在逐渐兴起反穆情绪么？？
你如此对欧洲的情况沾沾自喜，你穆斯林多了就不在乎了，充满了小人得志的感觉，你不觉得反而给了别人充分的反伊斯兰的动机和理由么？？
你如此对欧洲的情况沾沾自喜，你穆斯林多了就不在乎了，充满了小人得志的感觉，你不觉得反而给了别人充分的反伊斯兰的动机和理由么？？
抱歉，这是人家欧洲的自由选择，虽有小部分人不情愿，但在主流民意下伊斯兰依然越来越强大了。而且欧洲又干您什么事呢，您想舆论管制伊斯兰，就去欧洲实施管制看看，没有人会同意你的。
贵木人口绝对占少数，相对占少数，都占领欧洲多少年了连个有影响力的政党都没有。贵木现在能得瑟全仗着左派的圣母心，而且随着贵木当中品性不端的那部分人越来越多欧洲这部分圣母心是越来越少了。
大毛拉恁的意思窝老也不是不知道，恁就是觉得贵木的出生率高可以靠着子宫征服欧洲。但是如果不改变贵木在欧人口当中小偷骗子混混比例过高的印象和现实，怕不是在贵木下崽起势之前就能激的欧洲右转，再出一两天降伟人把贵木橄榄了三回啊三回
大毛拉恁的意思窝老也不是不知道，恁就是觉得贵木的出生率高可以靠着子宫征服欧洲。但是如果不改变贵木在欧人口当中小偷骗子混混比例过高的印象和现实，怕不是在贵木下崽起势之前就能激的欧洲右转，再出一两天降伟人把贵木橄榄了三回啊三回
相信不会的，随着伊斯兰内部改革的成功，摆脱古兰经这种古书和其他教条的束缚，后起之秀穆斯林一定会胜利夺下欧洲的。
人类太渺小了，主都赞扬的东西，人类就来嘲笑，殊不知子宫虽然原始又落后，但这可能是机枪炮弹都无法比拟的东西，可惜你不理解。
人类太渺小了，主都赞扬的东西，人类就来嘲笑，殊不知子宫虽然原始又落后，但这可能是机枪炮弹都无法比拟的东西，可惜你不理解。
欧洲有什么好的？当年基督徒把南北美洲，欧洲，中东，印度，澳洲，印尼，非洲通通拿来当做殖民地，哪个土地不是比欧洲肥沃，现在人家玩腻了，你们跑去欧洲当难民，这样也值得开心？？你真是乐天知命
大毛拉出来走两步啊，别一说到正经话题就尿遁啊
你的言下之意不外乎不就是伊斯兰已经在欧洲站住了阵地所以不需要宗教改革。你看，在不给你伊斯兰空间的地方你喊着不给你宗教改革的空间，但在给你宗教改革空间的地方你却站住了阵地就大叫我们已经占领阵地了所以就无需改革了。你这钻自由空子的鸡贼精神怎么和共匪一模一样呢？你这德行谁还敢给你们伊斯兰空间？
建议品葱的穆斯林多去和明镜的那个穆斯林支持马聚学学，能让人在你们身上感受到自由的精神才有可能获得支持。你这德行让我看起来像穆黑cosplay，简直是费拉特色穆斯林。
我查看过在他们的网站上的中文和英文的可兰经原文，上面是有教义要杀死不信教的人的。