一些逻辑训练的谜题:娜塔莎、十二点钟和茶

我的同事,娜塔莎喜欢小孩子,就给他们出了一些题。而我在十二点钟和娜塔莎闲谈时,总会为她补充一些,而她也觉得这还不错。到了下午,我们一起喝茶时,我们会把饼干放在鸟笼边,猫头鹰则会将其啄成碎片。我们的生活就是这样悠闲地度过的,和这所大学里的本科生的终日忙碌仿佛处在两个世界,他们没有心情欣赏校园里的建筑多么有艺术感,也看不见柳树和池塘蕴含着十四行诗——就算你不是莎士比亚也可以发现——只等着被抓出来和记录下来,但我们是刚好反过来的。
在这里,我会归纳一些我们设计的,助益于逻辑能力的谜题。
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1179 个评论

日语规则说明非常的感谢。

如图可知除去开始的空格,一共少了4个棋子,那么一共动了4下
推测上一步的位置,为了方便我们把格子标上数字
123
456
789
那么比较好推测的是8的位置,8要么没有移动,要么原先是2的位置
那么如果8的原来是在2的位置,那么5是有棋子,而8原来是空的
083
050
709
那么下一步可以移动的只有7,3和9移动会把8和5带走
783
450
009
同理移动的为9
783
450
980
同理最初移动的是3
780
456
983

那么如果8没有移动,2的位置只可能是3移动后取下的
320
000
789
如果是9移动
329
006
780
那么上一步是6
329
650
780
上一步是9
320
656
789
如果是7移动
327
050
089
则上一步为3
027
450
389
不可能有解,不成立。
那么棋子的初始只可能是
110
111
111
的这种排列方式。
>>日语规则说明非常的感谢。如图可知除去开始的空格,一共少了4个棋子,那么一共动了4下推测上一步的位置,...


你做的非常出色,okamiyu,最终答案是正确的。但是在这个作答过程中,我发现了两个可能影响作答有效性的地方:
1,当你假设一个棋子原本从某个地方来的时候,你将这个步骤默认为了当前局面的前一步。举个例子:
“那么如果8的原来是在2的位置,那么5是有棋子,而8原来是空的
083
050
709”
在2号位的棋子越过5达到8,可能不是发生在最后一步的
2,当你将想某个棋子被哪一个吃掉的时候,你默认为最终还存在的棋子所做,例如:
“那么如果8没有移动,2的位置只可能是3移动后取下的
320
000
789”
其实,这个事件可能来自另一个方向,而最终在3号位的棋子此时还在9号位或某种地方,而不是最上面一行。而那个吃掉2号位棋子的棋子有可能已经消失了,或被送去了另一个地方。
>>你做的非常出色,okamiyu,最终答案是正确的。但是在这个作答过程中,我发现了两个可能影响作答有效...


在2号位的棋子越过5达到8,可能不是发生在最后一步的
但是如果要达成这个过程,必须有8越过5,不然不可能发生,除非8没有发生移动
这一步可以不是最后一步但是一定发生过,棋子可能不是8但一定发生过。
因为没有8位置不发生移动意外,其他位置的棋子到达8位置的可能性。
除了5位置。

但2位置的棋子要被取下来在8位置不能移动的情况下只能来自1位置和3位置
这个我会增加讨论。
>>在2号位的棋子越过5达到8,可能不是发生在最后一步的但是如果要达成这个过程,必须有8越过5,不然不可...


yes,这一步发生过,而它在下棋过程发生的顺序可能影响逆推的过程。
以及不仅仅是这一个过程,其它有些地方你也默认了某个变动是当前局面的上一步。
>>yes,这一步发生过,而它在下棋过程发生的顺序可能影响逆推的过程。以及不仅仅是这一个过程,其它有些地...

我先附上了关于2位置的讨论

也可能是3位置移动于1位置后取下
这种情况3的位置于9
309
450
080

这种情况假设7位置是可以移动的,4可以消失,但使得5无法消失。
所以无法成立
>>yes,这一步发生过,而它在下棋过程发生的顺序可能影响逆推的过程。以及不仅仅是这一个过程,其它有些地...


因为无论如何下都会出现100这种状态,只要发生位移一定会出现两个空位。
111
111
011
这种初始棋盘好像也可以
729    003
456 →000
083    789
这种感觉。
>>111111011这种初始棋盘好像也可以729    003456 →000083    789这种...


Przepraszam, chłopcze, could you please tell me how to do this from this starting?
>>因为无论如何下都会出现100这种状态,只要发生位移一定会出现两个空位。

我是说,如果你默认某个步骤是紧挨着当前局面的,这个决定会让一些本来可能发生的步骤不能在更前一步发生,让一些本来不能发生的步骤在更前一步发生。例如,当你说:
“那么如果8的原来是在2的位置,那么5是有棋子,而8原来是空的
083
050
709”
你的下一步是得出唯有7是可能在倒数第二步被移动的。
然而,如果我们不默认8从上面下来是最后的变动,而是让保持在下面待着,
003
000
789
此时,3、7也是可能最后一步动的,如果考虑3,接下来我们会有
120
000
789
到时,你就要得出,9是倒数第二步被移动的了。
当然,如果你能使用某些方法排除这些分支的可能性,那是最好的。
>>我先附上了关于2位置的讨论也可能是3位置移动于1位置后取下这种情况3的位置于9309450080这种...


很抱歉再打扰你一下,请问可以解释这个图是关于什么的吗?
309
450
080
已隐藏
>>很抱歉再打扰你一下,请问可以解释这个图是关于什么的吗?309450080


这是关于2位置空格是通过3到1位置而取消的推导。这个图是最后一步前的推想。
>>Przepraszam, chłopcze, could you please tell me ho...


按照数字的顺序推导,先是1位置的7到7位置。
在于3位置的9到1的位置,在于9位置的3到3位置
再由1位置的9到9位置,可以得到目的图案。
>>这是关于2位置空格是通过3到1位置而取消的推导。这个图是最后一步前的推想。


如果3到1位置是最后一步的棋子行动,为什么3号位置上还会有一个写着“9”的棋子?
>>我是说,如果你默认某个步骤是紧挨着当前局面的,这个决定会让一些本来可能发生的步骤不能在更前一步发生,...


这样的8不动的形态我在下面讨论了啊,如果8是移动过的话,
那一定是从5位置的棋子移动过来的无论顺序。
>>按照数字的顺序推导,先是1位置的7到7位置。在于3位置的9到1的位置,在于9位置的3到3位置再由1位...


我好像发现了,你理解的孔明棋规则和题目设想的有点不一样,似乎你可以让棋子斜着走?
>>如果3到1位置是最后一步的棋子行动,为什么3号位置上还会有一个写着“9”的棋子?


现在题目的3位置的棋子是最初9位置的9棋子移动过来的意思,最后一步是3到7位置消去4位置的棋子
而这样无法消去5也无法让9位置有棋子。所以不成立。
>>我好像发现了,你理解的孔明棋规则和题目设想的有点不一样,似乎你可以让棋子斜着走?


恩?难道不可以吗,我以外你是为了这个目的出的九宫格。
>>这样的8不动的形态我在下面讨论了啊,如果8是移动过的话,那一定是从5位置的棋子移动过来的无论顺序。


是的,这一点是事实,但是8的移动发生在哪一步,可能会影响你还原到的最初棋局是怎样的,除非你有法证明无论8的移动发生在哪一步,最初棋局总是相同。
>>恩?难道不可以吗,我以外你是为了这个目的出的九宫格。


对,孔明棋的规则视频里应该有讲,是不可以斜着走的。
>>是的,这一点是事实,但是8的移动发生在哪一步,可能会影响你还原到的最初棋局是怎样的,除非你有法证明无...


抱歉我这边已经很晚了,我可能明天才能给你答案了,
我明天开始就要继续上班了,看来我确实不擅长空间思考。(´;ω;`)
>>抱歉我这边已经很晚了,我可能明天才能给你答案了,我明天开始就要继续上班了,看来我确实不擅长空间思考。...


No worries,睡个好觉,以及祝你有一个甜蜜的梦。
>>No worries,睡个好觉,以及祝你有一个甜蜜的梦。



おやすみ❤
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你最近身体如何了.....

真是不晓得情况是那么的夸张,

看来比胡椒粉盖子掉下来,热水器上面喷火,夏天没空调只好脱光衣服的生活难多了..... 哎
>>==================================================...


sounds not bad, you got closer to victory
>>你最近身体如何了.....真是不晓得情况是那么的夸张,看来比胡椒粉盖子掉下来,热水器上面喷火,夏天没...


多谢关心,我有些疲惫以及失眠,然后消化不好。中国的食品行业标准是觉得自己不会被收拾,因为一般的中国人不想打官司,就拼命地坑害顾客。
>>多谢关心,我有些疲惫以及失眠,然后消化不好。中国的食品行业标准是觉得自己不会被收拾,因为一般的中国人...


哎,看来你这有些,按照中国人的话来说就是“大伤元气”,

我官司很多,今年都排不完,我就是为了implement deterrence,

这也是我不畏惧大公司或者政府的原因。

看来你真的需要多休息(可能不舒服也睡不好吧).... (我是想睡但是没时间,海量的工作,有了点慈父工作狂的感觉,手头好多事务啊!)

身体最重要,好好照顾自己,如同浇花一样!
>>sounds not bad, you got closer to victory



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003
000
789
一手の後必ず100の状態になります。
であれば最後の一手は
① ② ③
320 703 083
000 400 050
789 089 709
ではさらに前の状態を推測しよう、100法則で

329  329 320
006→650→656
780  780  789


783  783  780
450→450→456
009  980  983
或いは
703  003  320
056→456→456
089  789  789


783  783  780
450→450→456
009  980  983

であるからして
元の並べは
110
111
111
であるべきです。
>>003000789一手の後必ず100の状態になります。であれば最後の一手は① ② ③320 703 ...


すごい、完全に正しいです!
>>すごい、完全に正しいです!


ありがとうございます。❤
2024年5月8日
阿列克谢找来了A、B两种乐高积木,它们的特点是不仅可以前后拼接,还可以在竖直方向上下拼接。现在他使用7块积木拼好了一个模型,已知:没有两个B是拼接在一起的;把某两个拼接在一起的A拆开,我们会获得一个2个积木组成的整体、一个5个积木组成的整体,而且后者没有两个拼接在一起的A;把某对拼接在一起的A和B拆开,我们会获得一个4个积木组成的整体和一个3个积木组成的整体,其中前者由3个B、1个A组成,后者由2个A、1个B组成。
假如我们不考虑上下左右的具体空间排布,但是关注积木的连接顺序,请问阿列克谢拼好的那个模型的结构是怎样的?
>>2024年5月8日阿列克谢找来了A、B两种乐高积木,它们的特点是不仅可以前后拼接,还可以在竖直方向上...


. . b
b. ab
aab
>>. . bb. abaab


我相信你做出来了,但是请问可以换种排版吗?这样我可以更好地看见你的答案是什么。
>>我相信你做出来了,但是请问可以换种排版吗?这样我可以更好地看见你的答案是什么。

像这样吗?

原本的结构:

  B
B AB
AAB



把两个拼接在一起的A拆开:

     B
B    AB
A / AB



把一对拼接在一起的A和B拆开:

     B
B    AB
AA / B
>>>>我相信你做出来了,但是请问可以换种排版吗?这样我可以更好地看见你的答案是什么。像这样吗?原本的结...


Excellent,你说的是完全正确的,非常聪明,可以展示推理过程吗?
>>2024年5月8日阿列克谢找来了A、B两种乐高积木,它们的特点是不仅可以前后拼接,还可以在竖直方向上...

积木是不是只有四个面可以接啊,啊啊,又是我不擅长的空间题目。
>>积木是不是只有四个面可以接啊,啊啊,又是我不擅长的空间题目。


yes,并且在这道题里,上下左右的具体方向不重要,只要同一个积木和确定的其它几个积木拼在一起,我们就认为结构是一定的,就像有机化学里的碳链一样(其实这个类型的题目的灵感来源就是有机化学里的分子结构分析)。例如:
、A-B-A-A-B
、    |
、   B

、B-A-A-B-B
、           |
、          A
被认为是同一种结构
>>积木是不是只有四个面可以接啊,啊啊,又是我不擅长的空间题目。


我修改了一下最新的回复,这里我加了顿号是为了排版,似乎如果不加点什么在一行的开头,一个标点符号就会被默认放在最左方,无论我加了多少个空格在前面?
>>yes,并且在这道题里,上下左右的具体方向不重要,只要同一个积木和确定的其它几个积木拼在一起,我们就...


但是碳链最多只能接4个原子,如果这道题一个积木可以接4个以上的其他积木就比较麻烦。
>>但是碳链最多只能接4个原子,如果这道题一个积木可以接4个以上的其他积木就比较麻烦。


是的,就是好比碳原子的四个方向,你理解地很对。这题为了不那么麻烦,实际上只有7个积木,因此可以通过逻辑推理加以解决。
当成化学问题的话其实很简单,
我也不知道我空间感那么差,为什么我物理很差但我化学很好。哈哈

其中前者由3个B、1个A组成,后者由2个A、1个B组成。
可以得知有4个B积木,和3个A积木。
把某两个拼接在一起的A拆开,我们会获得一个2个积木组成的整体、一个5个积木组成的整体,而且后者没有两个拼接在一起的A,没有两个B是拼接在一起的
可以得知一个是A-B【如果是A-A的话剩余一个A是无法在不出现B-B的情况下完成链接】
另一个是
B-A-B
   |
   B-A
或者B-A-B-A-B

        B               B B
        |               | |
还原B-A-A-B-A `或者 B-A-A-B-A-B  或者,B-A-B-A-A-B                          
        |
        B


把某对拼接在一起的A和B拆开,我们会获得一个4个积木组成的整体和一个3个积木组成的整体,其中前者由3个B、1个A组成,后者由2个A、1个B组成。
  要达成A和B拆开变成4和3那就必须拆主链的A和B。副链只有一个积木是不可能变成4和3的结果。
那么结果只能是第二种。
积木排序为
        B             
    |          
B-A-A-B-A-B
>>当成化学问题的话其实很简单,我也不知道我空间感那么差,为什么我物理很差但我化学很好。哈哈其中前者由3...


omg,你的化学太好了,我羡慕你。刚好和你相反,我是擅长物理,然后化学一塌糊涂;我不是说我平常在学校里经常看数学以外专业的书吗,其实我今年才开始看化学,因为花了很久克服对化学的恐惧。
但是答案好像不符合,也许你可以在第一个引用的“还原”的步骤上再检查一下。
>>omg,你的化学太好了,我羡慕你。刚好和你相反,我是擅长物理,然后化学一塌糊涂;我不是说我平常在学校...


答案已修改
好吧我应该用草稿纸的,对准上下的化学键还挺麻烦的幸亏这道题没有双键或者三键
哈哈。
>>答案已修改好吧我应该用草稿纸的,对准上下的化学键还挺麻烦的幸亏这道题没有双键或者三建哈哈。


恭喜你做对了。和你对话,我感觉我的化学智商提升了,我不该班门弄斧的(┭┮﹏┭┮)
>>恭喜你做对了。和你对话,我感觉我的化学智商提升了,我不该班门弄斧的(┭┮﹏┭┮)


我才是,我的物理是真的很差,明明公式都懂,但是我做不好受力分析,也看不懂电路图。
我感觉应该多向你学习。【我物理是真的努力过,但真的做不好题目。o(╥﹏╥)o】
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My train started in late April. It is on full speed now. Only a matter of time when everyone hears it on the news
2024年5月10日
波兰民谣《Lipka Zielona》里面有这样一段歌词:在绿色的来檬树上有三只小鸟,他们其实是三兄弟所化成的,第一只小鸟说“你会是我的”,第二只小鸟说“这是上帝的旨意(上帝的旨意是真的)”,第三只小鸟说“亲爱的,为什么你要对他(第二只小鸟)如此悲伤?”
这是它们对于一个漂亮的女生做出的预言。已知,“上帝的旨意”指的是“第一只小鸟和第二只小鸟并不都在说真话”;当且仅当女生听见一句谎言,她会对说话者变得悲伤,并离之而去;最终女生选择了三只小鸟的其中一个成为伴侣,请问那只小鸟是谁?
>>2024年5月10日波兰民谣《Lipka Zielona》里面有这样一段歌词:在绿色的来檬树上有三只...


哎呀观众们,真是抱歉,原本我想说的是“并不都”,结果写成了“只有一个”,看来对中文还是不能掉以轻心啊。
>>2024年5月10日波兰民谣《Lipka Zielona》里面有这样一段歌词:在绿色的来檬树上有三只...


她是只会和完全说真话的小鸟成为伴侣吗?
这是上帝的旨意这句话的意思是什么。他是再说第一只小鸟和第二只小鸟并不都在说真话这个意思吗
上帝的旨意没有提到的东西比如第三只小鸟的发言,是否变得无法判断。
也就是上帝没有说他说谎,也没说他说的是真的意思吗。
>>她是只会和完全说真话的小鸟成为伴侣吗?这是上帝的旨意这句话的意思是什么。他是再说第一只小鸟和第二只小...


是的,第二只小鸟的话就是“我和第一只小鸟并不都说真话”的意思,以及女孩会仅仅和完全说真话的小鸟成为伴侣。上帝的旨意确实和第三只小鸟无直接关系,尽管有间接关系。
>>是的,第二只小鸟的话就是“我和第一只小鸟并不都说真话”的意思,以及女孩会仅仅和完全说真话的小鸟成为伴...


那么括号里面的上帝的旨意是真的是什么意思,是客观条件,还是第二只小鸟的口述?
>>那么括号里面的上帝的旨意是真的是什么意思,是客观条件,还是第二只小鸟的口述?


口述,这是为了防止中文读者不解“这是。。。”的波兰语习惯而标注的
>>2024年5月10日波兰民谣《Lipka Zielona》里面有这样一段歌词:在绿色的来檬树上有三只...


首先第二只小鸟说的话如果是true,
那么第一只和第三只小鸟都为false,
其结果成立。
【第二只小鸟的话相当于第一只小鸟&第二只小鸟为false
但是并没有否定第一只小鸟||第二只小鸟为true】
第一只小鸟||第二只小鸟为true的话
第一只小鸟为false一样成立。
那么如果第二只小鸟说话为false,那么他的意思是
第一只小鸟&第二只小鸟为true
第很明显是不可能的自相矛盾。
所以女孩和第二只小鸟成为了伴侣。

这道题与其说是考逻辑不如说考我的语文。哈哈
>>首先第二只小鸟说的话如果是true,那么第一只和第三只小鸟都为false,其结果成立。【第二只小鸟的...


非常好,你做出来了谜题的标准答案,这道题可以到此为止了。但其实这个故事真正的结局被隐藏了起来(一个对逻辑的精通者可以找到它)。你是否发现,这道题有一点异样的地方?
>>非常好,你做出来了谜题的标准答案,这道题可以到此为止了。但其实这个故事真正的结局被隐藏了起来(一个对...


第三只小鸟是唯一一只称女孩为亲爱的,而女孩即使遇见了说真话的第二只小鸟,
依然离开他去见了第三只小鸟,这非常的怪异,我觉得最后女孩还是和第三只小鸟在一起了。
毕竟第三只小鸟说的话应该应该是女孩最喜欢听的。
>>第三只小鸟对女孩的称呼是唯一一个是亲爱的,他们本来就是伴侣。而且只有第三只小鸟关心女孩为什么哭泣,其...


你会发现一件事,“我现在这句话和另一句话并不都是真的”确实就像上帝的旨意一样,绝对地指示着“另一句话”是假的,就像你做题过程中将第一只小鸟否定了一样。
就算第一只小鸟说的是“1+1=2”,按照这个逻辑,这也会是假的。
隐藏的结局,在这件事之后。
>>你会发现一件事,“我现在这句话和另一句话并不都是真的”确实就像上帝的旨意一样,绝对地指示着“另一句话...

这个隐藏结局指的是后日谈还是这件事的本质?
>>这个隐藏结局指的是后日谈还是这件事的本质?


这件事的本质,其实也是和我的博士论文有关的,但是可以用比较通俗的一道题展示出来。
这个故事真正的结局是女孩和第一个小鸟成为了情侣,第二只小鸟说了一句表层为真但真值是又真又假的话,女孩不能选择它,但这不是谎言(假命题),所以并没有对它哭泣,第三只小鸟就说了谎,无法成为女孩的伴侣。
>>这个隐藏结局指的是后日谈还是这件事的本质?


当然,这里有个东西可能部分读者会读到不同的意思,如果要形成隐藏结局,那这道题就要解读第二只小鸟的意思是“(我管它说了什么,但我保证)我和第一只小鸟并不都说的是真的”,这也是让这道题实际有唯一解的解读方式。但是,按照经典的逻辑学的思路,你的理解和做法就是这道题的答案,虽然它在我研究的这个问题上是思路不对的,毕竟你不能把第一支小鸟一棍子打死嘛。
>>这件事的本质,其实也是和我的博士论文有关的,但是可以用比较通俗的一道题展示出来。这个故事真正的结局是...


哦哦,你的措辞迷惑到了我,诱发了我的写小说能力【我已经构思了一个完整故事了哈哈】
而这个题目是建立于只有一个人说的话是完全正确的基础上。
那么题目没有说只有一个人完全说了实话,只是说女孩选择了一个小鸟成为伴侣,
她会和完全正确的的小鸟成为伴侣,并不代表她会和所有完全正确的小鸟成为伴侣。
那么她完全可以从完全正确的两只小鸟里面挑一个她喜欢的。
>>哦哦,你的措辞迷惑到了我,诱发了我的写小说能力【我已经构思了一个完整故事了哈哈】而这个题目是建立于只...


第二只小鸟说的话实际上包含着一个矛盾的概念,哪怕第一只小鸟也说了谎话,第二只小鸟也是无法被选择的(这里我们解读它的意思是,无论第一只小鸟说什么,它的主张都如此),但它也并不能作为一个谎言被对待,第三只小鸟说的总是假的。
第二只小鸟的规律有点像是,你不选我没关系,虽然我还会有矛盾,但和你自己“遇到谎言就离开”的规则不冲突,你选了我,我的表层语义就是一个谎言,你就得放弃我。
从我为逻辑学切入的研究角度而言,这道题唯一的解是第一只小鸟,它也是唯独被证明是完全正确的。
>>第二只小鸟说的话实际上包含着一个矛盾的概念(万一第一只小鸟说的是真的,它也坚持自己的法则依然成立),...


但是如果第一只小鸟说你不属于我,那不就无解了吗。
>>但是如果第一只小鸟说你不属于我,那不就无解了吗。


yes,就是这样。所以这个题目还是沿用了原本歌曲的歌词。
>>但是如果第一只小鸟说你不属于我,那不就无解了吗。


今天我可能做点别的,如果你有兴趣拓展的话,我可以在明天——星期六,做一下关于这个题目,还有一般意义上的逻辑悖论的原理的详解。
如果你觉得这种不开放给大众的东西(唉,上次我把那个宇宙参数的题拿进来,感觉就有点不适合)偶尔看看已经足够了,那么我们明天谈论一些别的。
>>yes,就是这样。所以这个题目还是沿用了原本歌曲的歌词。

矛盾的点在于说话行为的正确和说话内容正确,
我说我只会说谎言,那我说的这句话就是正确的话,
那我的内容就是错误的,因为我只会说谎言。
一个只会说谎言的人应该说我不会撒谎。
所说的内容和行为一致,而第二只小鸟也就是陷入了这种矛盾。
而打破矛盾的方法就是第一只小鸟是说谎的。
那么如果第一只小鸟也陷入了内容和行为的矛盾,
第二只小鸟就变成了胡言乱语。我们是建立在他们说的话是有逻辑的基础上,
而第二只小鸟说的话其实是属于没有逻辑的那一种。
就像我说的我只会说谎言一样。
>>今天我可能做点别的,如果你有兴趣拓展的话,我可以在明天——星期六,做一下关于这个题目,还有一般意义上...

著名的外祖母悖论,哈哈。
我觉得你应该按照你的自由来出题,我只是挑战者,而你是ダンジョン マスター
我解不开就听你解说就好。
>>矛盾的点在于说话行为的正确和说话内容正确,我说我只会说谎言,那我说的这句话就是正确的话,那我的内容就...


这里真正的问题,如果你感兴趣,我可以明天再展开说:一句这种矛盾的话,看起来它讲的是自己,实际上不是自己。就好比“不是质数的2”推导出来的性质不能代表真正的2,而这类矛盾的话的语法决定了,它注定只能表达一个不是自己的东西。
>>著名的外祖母悖论,哈哈。我觉得你应该按照你的自由来出题,我只是挑战者,而你是ダンジョン マスター我解...


我们说话时语境总是有区分的,例如现在我说:她倒了一杯茶,说“阿辽沙今天到教堂去了”。
我说了这样的一句话、她倒了一杯茶和阿辽沙去教堂的事件分别发生在三个不同的语境里,而且它们的顺序是从外至里。
人们遇见悖论时往往得到迷惑,这是因为他们默认,一个描述更外层语境中某个对象的命题的真假值,总是能正确地指示更外层语境的事实/事件。
这里拿人们耳熟能详的说谎者悖论举例,它可以写成这样的数学形式:
现有命题A,命题A说“A在说谎”
如果把“现有命题A”所在的语境和命题A内部的语境中的“命题A”当成同一对象,很快你就会推导出矛盾。但命题A就是“A在说谎”这句话,一句话有什么矛盾的?出问题的当然是这句话内部的语境,实际上那里面装的不是真正的A自己,按照维特根斯坦“事物是其所做”的启发,可以看看这东西在这场语言游戏里具有什么规则。
现在我们把命题A内部语境里的A标注成B,B具有以下性质:
1,A具有的一切性质,B将会拥有(因为它宣称自己是A)
2,当A不说谎,B将会说谎
同时,我们不妨把对A真值的理解更精准地定义出来:只要B做出了“说谎”这个动作(B处在矛盾状态时也算),我们就赋予A的真值为“真”,反之则赋予“假”。
如果A是说谎的,由性质1可知,B说谎
如果A不说谎,由性质2可知,B说谎
所以B总是会说谎,所以A是没说谎的,它是真命题,同时根据性质1,B总是没说谎的。
最后这个问题的结构就是,这里有一个命题A,它内部的语境引入了一个又说谎又没说谎的B,命题A自己就是说“B的状态包括说谎”。B是影响不了A的,就好比我在小说里写,“一笔十亿美元的巨款发现自己被困在一个小说里,最后它成功挣脱次元壁到达作者那里”,我也是成为不了十亿富豪的。

那么A和B能不能真正上是一体呢?如果我们定义两个东西其实完全是同一个,那么它们在任何命题上的表现都是保持一致的,命题A所写的内容,暗示着B将会有性质2,所以它们注定不是真正相同的(B“是”A,但A不“是”B)。
>>著名的外祖母悖论,哈哈。我觉得你应该按照你的自由来出题,我只是挑战者,而你是ダンジョン マスター我解...


按照比较经典的逻辑学,昨天问题的解法就是像你做的,充分利用“上帝的旨意”,去证明第一只小鸟说谎、第二只小鸟没有。最后结局也是说得通的(当初设计这道题,我期望的标准答案就是你回答的)。
但是如果按照我正在贡献的当前那部分逻辑学的思路,就不能这样推导,因为万一第一只小鸟说的就是对的,第二只小鸟也只是自己在句子内部创造矛盾而已,它不会干扰真正的事实(真有这种神力还得了,那世界上任何东西都能被它变成假的了)。
那么这道题隐藏结局的结构——如果解读第二只小鸟的意思是“无论第一只小鸟说什么,我和它总是并不全对”,很抱歉可能在文字中体现的不是很明显,不过对于一般读者而言,特地表明了他们也不会知道意义在哪里,除非事后看过了我发的那一大段话给你——是很了然的,第二只小鸟是不能被选择是对的,第三只小鸟在说谎,那么只剩下第一只小鸟。
2024年5月(14-1)日
阿列克谢发现今天的日历没那么吉利,于是不太想翻开来看。但是真糟糕,几个小时后,他就忘记了今天具体是几号,也忘了本月的任何一日是星期几,只记得现在是五月。为了想起日期,他回忆了一些重要的事:濒危物种日会是本月的第三个星期五,而它还没到来;5月2日不是周末(星期六、星期天),他在品葱上出了一道题,而此后他每2天出一次题,到了下一周的星期三,他当天也出了题,再后来某个该出题的日子,阿列克谢因事耽误了,当天他就决定第二天再出题,然后继续两天一道题,而今天,他发现是自己出题的时候了。六月四日是他计划要再去示威的时候,它在一周当中的次序比今天要靠后(在一周中,星期日被视为第一天,后面紧跟作为第二天的星期一。。。最后的是作为第七天的星期六)。
请问今天是五月几日?
>>2024年5月(14-1)日阿列克谢发现今天的日历没那么吉利,于是不太想翻开来看。但是真糟糕,几个小...


这位的记性跟我一样糟糕啊!
>>这位的记性跟我一样糟糕啊!


最大的bug:因为日期不吉利没有看日历,却忘了自己觉得不吉利的原因😭
>>2024年5月(14-1)日阿列克谢发现今天的日历没那么吉利,于是不太想翻开来看。但是真糟糕,几个小...


濒危物种日は4月8日じゃないの?この日の情報は問題解くための必要条件か?

六月四日是他计划要再去示威的时候,它在一周当中的次序比今天要靠后(在一周中,星期日被视为第一天,后面紧跟作为第二天的星期一。。。最后的是作为第七天的星期六)。

ここがわからない。。。
>>濒危物种日は4月8日じゃないの?この日の情報は問題解くための必要条件か?六月四日是他计划要再去示威的...


Yes, okamiyu, Endangered Species Day in America and also some other countries is the third Friday in May, https://www.endangered.org/campaigns/endangered-species-day/
and this information is necessary for solving the puzzle.
And you know, in western countries, we take Sunday as the first day in a week.
https://telegra.ph/file/8f045aa091be8f0b6de0a.png?width=486&height=415
@okamiyu
You see, at least in America, the Windows Calendar will display Sunday at the first array, which I guess might be different from that in Japan
濒危物种日はまだ来ていない
5月2日不是周末(星期六、星期天),他在品葱上出了一道题,而此后他每2天出一次题,到了下一周的星期三,他当天也出了题,
つまりここは第二週の水曜日。
濒危物种日まで、なんの問題もなければ4つの問題を出す
最後の問題は濒危物种日の前の日の木曜日。
しかし、阿列克谢因事耽误了、つまり彼は3問しか出せない。
状況を推測しよう
土、月、水
金、月、水
金、日、水
5月2日不是周末
つまり完全5月の週は3つしかない
5月は31日もある、31マイナス3より大きい数字
「1日からの最初の一週間の日数は必ず>=3」
つまり
最後の一週間残り5月の日は最大28‐28=0
最小は24‐21=3、
であれば、六月四日は木、金のはずがない。
第二週の水曜日は問題をだした。前の問題は月、土、木、火。
2日は土日ではないので、木が火。
火曜日の場合1日は月曜日。六月四日は日曜日。
木曜日の場合1日は水曜日、六月四日は火曜日。
它在一周当中的次序比今天要靠后、
つまり、日曜日のはずがないので、火曜日だ。
であれば、5月2日は木曜日。
六月四日は火曜日、であれは今日は日/月曜日のはずだ。
日曜日場合は遅れてないので、未来が遅れの予測ができない。
つまり、どうしても今日は月曜日である。
故に今日は5月13日。
>>@okamiyuYou see, at least in America, the Windows ...


同じだよ。ただこっちは
日月火水木金土
で曜日を表示するだけだよ~
>>濒危物种日はまだ来ていない5月2日不是周末(星期六、星期天),他在品葱上出了一道题,而此后他每2天出...


You did wonderful, but you see, first of all, I mean June 4th is LATER than today as a day in a week. And second, even if the question goes like that, this step is questionable:
它在一周当中的次序比今天要靠后
であれば、六月四日は日曜日で、今日は月曜日だ。
First of all, all days between Sunday and Wednesday can be chosen according to your current conclusion that "六月四日は最大水曜日、最小日曜日"
And I'm not sure if you got something like "The date in a week that June 4th occupies is right next to that one today occupies", if so, I wanna point out that it's not included in the background conditions.
>>You did wonderful, but you see, first of all, I me...


前面我有推出来今天只可能是金,日,土,月,水,
所以这个范围里面只有月达到要求。
>>前面我有推出来今天只可能是金,日,土,月,水,所以这个范围里面只有月达到要求。


你看水怎么样?
>>你看水怎么样?


6月4日是水的话你不就和出题是同一天了吗。
>>6月4日是水的话你不就和出题是同一天了吗。


我是说,今天是水,六月四号是火。
按照你原本的理解,六月四号在一周当中的位置比今天靠前,即使再加上“两者在一周的位置相邻”,这样的组合也符合条件。
>>我是说,今天是水,六月四号是火。按照你原本的理解,六月四号在一周当中的位置比今天靠前,即使再加上“两...

它在一周当中的次序比今天要靠后

所以六四在今天次序后面怎么会是火,今天是水的话
六四只可能是木金土
>>它在一周当中的次序比今天要靠后所以六四在今天次序后面怎么会是火,今天是水的话六四只可能是木金土


你原本的答案是理解为它在一周的次序比今天要靠前的,因为你推断六月四日是日曜日,今天则是月曜日。我是按照你原本的理解来叙说的。
>>你原本的答案是理解为它在一周的次序比今天要靠前的,因为你推断六月四日是日曜日,今天则是月曜日。我是按...

哦,看来是我记反了,等下我修改一下。
>>它在一周当中的次序比今天要靠后所以六四在今天次序后面怎么会是火,今天是水的话六四只可能是木金土


我的英文回复的意思是说,首先,你在六四与今天相比在一周中次序靠前和靠后上是有误解的。然后,即使按照你原本的理解(可能还要包括两者在一周中的次序相邻,尽管这并非题意),我引用的那一段推断也是有问题的,因为今天为水、六四为火,5月2日为木的状况同样符合你的理解与其它题意要求。
>>我的英文回复的意思是说,首先,你在六四与今天相比在一周中次序靠前和靠后上是有误解的。然后,即使按照你...


我改好了,感觉应该是要求第三个出题日吧。
>>我改好了,感觉应该是要求第三个出题日吧。


非常好,你还差一点点就做出来了。请注意,这里涉及的三个出题日是你设想一直出题到濒危物种日前夕会发生的,它们并不一定都实际发生了。
>>非常好,你还差一点点就做出来了。请注意,这里涉及的三个出题日是你设想一直出题到濒危物种日前夕会发生的...


???第二周的周三到第三周的周五不是一直出题吗,而且只耽误了一次,
那我提出的假设应该没有问题。
水,土,月,水
水,金,月,水
水,金,日,水
金还没有到来所以应该是水啊。
>>???第二周的周三到第三周的周五不是一直出题吗,而且只耽误了一次,那我提出的假设应该没有问题。水,土...


按照计划,是会一直出题的,但是有可能这里有些日期是还没到来的,我们只知道现在还没到五月的第三个金曜日。
>>按照计划,是会一直出题的,但是有可能这里有些日期是还没到来的,我们只知道现在还没到五月的第三个金曜日...


难道是多解题?
>>难道是多解题?


是单解的哦。现在的答案验证一下,按照六四是火来看,5月15日应是水,那么它的次序就会大于六四;而其它的关于“今天”的可能性都会和题意有违背的地方,最后剩下的就是唯一的答案。
>>是单解的哦。现在的答案验证一下,按照六四是火来看,5月15日应是水,那么它的次序就会大于六四;而其它...


我补充好了,我理所当然的排除掉了,忘记写过程了,哈哈。
>>我补充好了,我理所当然的排除掉了,忘记写过程了,哈哈。


刚才我已提到,5月15日验证了一下后,应该不是答案吧,因为六四在一周中的次序应该大于“今天”才对,但5月15日这样一来是大于六四的。
>>刚才我已提到,5月15日验证了一下后,应该不是答案吧,因为六四在一周中的次序应该大于“今天”才对,但...

我改好了,好曲折,我感觉我对中文的理解越来越不行了,
它在一周当中的次序比今天要靠后、
这里我老是理解错误。
>>我改好了,好曲折,我感觉我对中文的理解越来越不行了,它在一周当中的次序比今天要靠后、这里我老是理解错...


辛苦了,这样的话、是完全正确的。不要担心,反应错误是很正常的,我也经常反应不过来,甚至会犯写了一个字发现写错,划掉重写然后重复3次这样的事💀。你在我眼里的擅长推理的形象是不会有任何改变的。
>>辛苦了,这样的话、是完全正确的。不要担心,反应错误是很正常的,我也经常反应不过来,甚至会犯写了一个字...


感谢理解,最近我被我的上司说我逻辑思维能力不足,让我有些迷茫,我发现我的思考问题方式和一般的日本人不太一样。

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