既然追求男女对话,不如我就开个对话贴吧。

结果这贴到底被政治话题洗版了。
原来我开贴的时候就想要不要明言不提政治。说了也不好,不说又感觉会被带节奏。最后还是觉得随便了,果然争了一整页。
我还在等管理回答,要是真没法折叠那就这样吧。但我还得说一下开帖子的初衷:我只是想听别人分享自己的故事。人是政治动物,但不可能只关心政治。去跟另一批人大谈理论主义只能让别人讨厌。但是听故事不一样,这反而能让不理解你的人,站在你的角度上去思考。我就是这样,很多“道理”就都是从别人口中学来的,你抛一个专业术语,鬼知道是什么意思。

既然有些人说在乎“弱势群体”,那连“弱势群体”的故事都不愿意听还能代表个什么?


原帖:
我想专门开一贴,专门促进品葱年轻男女互相理解。我这种“右狗”毕竟也是个人,整天看平权而不在乎人本身我也觉得累。

记得我也看过篇报道,美国男性现在连跟女人搭话都成了障碍,原因就是怕被打成性骚扰。不过我觉得也是怕被女生拒当成 loser。所以男人都是窝囊废么。我也不记得见过几个被情感打倒,之后就憎恨女人的废宅了。

所以就想开这贴。不管左右,我觉得能来品葱的人,肯定不会有“女人皆祸害”这种言论,但是能敞开心扉,跟陌生人敞开心扉聊聊政治之外的日常,我觉得反而是比政治口号强。这时代人人孤独焦虑,一直在乎政治和世界走向的人肯定会疯的。

就从我开始吧,其实我也是有个需求。我也在构思自己故事里的女主角,身边还有个男二。要是有女性分享身边故事,还真能帮我弄个更丰满的角色,那真的太好了。可能我 3D 建模也能因为这个学下去,现在没动力。

性少数派也可以聊,我不在乎。
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分享 2019-10-28

301 个评论

hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
英式的conservative我还真不了解,能否详细说说?
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行,这事就当我搞错了,我慢慢看吧。我当时那文章也没特指职场,欧美再怎么样也比墙内看得开。
电视传媒一共还有几家?你那表里列的又是有几家?有了能有狐狸台那么浩大吗?你去找一家跟 FOX 一样大的右倾电视媒体来。

别闹了行不,CNN,NBC,CBS 你说哪家不偏左?BuzzFeed 这种发 manspreading 的乐色还能是大部分正确……你当我以前没看过这表是吧,今年五月份的时候我还当宝贝呢。
hiyoall 已停用 ?
好了这个楼已经完全偏了,恭喜各位当然还有我自己
为别人做主,是左派最喜欢做的事情,尤其是为了博取关注的人。女权主义者要是认同没有这一条,就应该站出来反驳那些瞧不起带孩子女性的女性精英。但是现在站出来做这些的,绝对不会带feminist的hashtag。这就跟香港人几乎不会用FreeChina的hashtag一样。我们中国人不认同共产党,就要站出来说,站出来跟粉红五毛竞争外宣,而且我们绝对不会再吹牛逼说我们要去实现真正的共产主义。
是啊,谁开的头呢?

I W O N D E R.
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拉少数弱势群体,就是共产党统战策略。实际上独裁统治者如果是少数族裔背景,就会拉拢所有少数族裔。叙利亚阿拉维派拉上基督徒什叶派,台湾国民党外省籍拉上客家人原住民。这种政治把戏在这里玩就是一眼被看穿
hiyoall 已停用 ? 回复 BernieSanders
难道不是你吗?!

I W O N D E R.
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
Thatcherism那套是指哪套啊?但我基本明白了,和美国不一样的就是没有基督教保守主义那一块。其他的都差不多,pro-capitalist这类,能理解。
我开这帖子的目的就想少谈点政治,多谈点对话。

我还真不知道谁刹不住车,把这问题升华成政治角斗场了。

所以您能换个话题吗?您换了我们就换,我可乐意了。
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hiyoall 已停用 ?
我都说了对话没意义啊。会吵起来,但是我觉得这个帖子里戾气没哪个重,我自己都心平气和了

我前面也frame了一下大家可以讨论一下性别觉醒什么的。

没人鸟我,连我自己都不太鸟自己的frame

我还能说什么

你作为楼主正楼不是你的责任吗?
怎么,我以为政治正确只要求不歧视天生的,不歧视非自己能决定的后天因素的,没想到欧美已经完美到没有职业歧视啦?
我怕的就是你这种人,我太 insecure 了。我错了。

我正楼要对话,然后对话无用的进来了。

@我是支那人
@流亡者之声

有用吗?
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不不不,女人不尊重我但不会来强奸我还觉得理所当然,真的。
左派帮助需要博取关注的人维权有错吗?你没看到不代表没有站出来反驳瞧不起带孩子女性的女性精英。像Sheryl Sandberg的lean in这本书过分强调女性一定要怎么怎么样也被批过啊
不好意思,我这理论就是从左派运动里学来的。你没见过不意味着不存在。
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看来你有不愉快的故事。
性解放怎么绑架女权了?可以详细说说吗?
维护家庭是那些方面?是否在维护家庭的同时意识到女性的家务劳动不应该是无偿的?
这个楼怎么感觉变成男男对话了。
我稍微能理解,不过觉得这是你偏见。
都男人,输不起嘛。
没救了是吧。
我从一开始紧张到现在成看笑话了。
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也许是呗。不过目前共和党的分裂没民主党那么可怕。
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
哎,本人见识浅薄,只对美国的政治比较了解也没办法啊。。。
我觉得美国共和党跟他大部分的价值观也不谋而合。
我大概懂你的意思了。你就维护一夫一妻制嘛不就好了,扯什么女权?你所谓的维护家庭也是维护一夫一妻制嘛。那这么说来我不同意你所谓的性解放绑架女权。怎么绑架了。open marriage大家都快活不好吗?你不想open marriage,你就一夫一妻制就好了啊,没人逼你。我赞同女权不一定我一定要赞同open marriage,open marriage到目前为止都是实验阶段(西方越来越多人开始实验,国内我认识的也有人也在搞)但也不意味着我反对open marriage。你只要确保你娶的那个不倾向open marriage就行了。其他人管那么多干嘛。。。
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我觉得至少这贴的观点上,你跟 GOP 和美国保守派没啥不同的。

现在我觉得跟他没法对话了,我能不能请管理员把我们这些对话都折叠?可能这些话没触动论坛的规则,但我看又没人想退一步。
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hiyoall 已停用 ? 回复 BernieSanders
就pro-capitalist那一些观念合吧。他也说了,英国左派完全剔除了宗教保守势力。在美国左派这些什么反堕胎,反女权,反lgbtqia都还是很高涨的好吗
这倒是,但实际操作也看州。我州基本把这方面的操作废了,但是整体来看,大部分州对这块还是挺开放的。
反 LGBT 的党还能有 LGBT 人在哦。主流媒体看多了就这样。
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
听完你对挪威保守党的描述我觉得我这种人就该搬去那里。。。可惜我马上要回美国了。。。哎,就算是在美国西岸自由主义泛滥的地方,在某些场合区域还是让很不舒服的
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
我完全同意。所以我搞不懂为什么还有人天天在喊支持trump的。。。
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所以你俩现在统一战线了是不是?
那你那么激动是否可以先反思自己是否措辞到位不致于让人误解了呢?

老毛时期的妇女宣传只是想发展妇女劳动力和他本人对女权的支持也没什么关系。毕竟他本人三宫六院流传多的很呢。。。

满大街的人流广告也和女权没关系。反而反应了计划生育怎么计划到女人头上的,我在另一个帖子里已经有回复过了。且当代满大街的人流广告和肆意泛滥的流产和性教育不健全有关系,和女权也没多大关系。

性教育不健全,经过计划生育强制堕胎的政策洗礼(对堕胎的全面开放解禁)导致很多女生把堕胎当成birth control

女权主义的话语权怎么压制了你跟我说说?女权本质追求的是平权,怎么构建威权体制了?指责男人说针对女人贬低的microaggression就是权威体制了?
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还有你说的“我生而为男人,但认同自己是个女人,我还是个les,因为我和另一个女人结婚了,所以我就该被优待。”

首先女权主义不是要求被优待,只是要求平权

其次针对你说的这种情况,如果在这个男人认同自己是个女人的情况下,并且把自己外貌完全女性化,那么他确实会有女性的境遇,那他也应该(deserve)有女性的遭遇和对待(那本来就是lgbtqia诉求的一部分,也是女权的一部分。女权是支持lgbtqia的诉求的,这俩者的意识形态也是差不多的)

但是如果一个男人认同自己是个女人,但是外貌举止一切维持男性化,那么他无论内心多女性化多les,他还是会在这个社会上享受到男人的待遇和对待(因为别人还是会把他当男人对待)

但这种情况多不多?他要是真的是个trans,他不可能外貌举止一切维持男性化,在有条件的情况下,这样的男性反而会比一般的女性更女性化
我是说他……
不过你说的也不是没道理。但现在的情况是左派抢了整个话语权,民众里怨声载道的并不少。大部分美国人自认在中间,如果 2020 是满州红的话那就很能说明问题了。
hiyoall 已停用 ? 回复 BernieSanders
没啊,我是左派我是反capitalist的,

怎么会跟他统一战线

只不过通过交流了解了他的英国右派的理论而已
hiyoall 已停用 ? 回复 BernieSanders
但他这么说法,让我确实对英国的右派比较有好感。因为我对美国右派反感的很大一部分来源于他们的宗教极端势力
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hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
美国的右派也没多右,和北欧相比差远了仍然。左派是退步左基于我的立场我完全同意
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
我确实经常写反哈哈哈,因为国内的左右派和国外又是不一样的。我经常脑子一抽就混了
完全理解你...他们完全意识不到自己在羞辱女性,包括在国内认识的那些号称社会精英的名校毕业的各行佼佼者。但我不想用他们的态度来和他们争论。(绝对不会回去了)
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你党政治坐标在哪儿?
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
哎,怎么办,你说的我越来越不想回美国了。。。

我也感觉到黑人在英国同化的很好

我碰到的英国的黑人都是英国口音(没有美国黑人自己一族的口音这种情况)

食物方面也是(美国黑人有他们黑人那一套喜欢的食物偏好的)

(但另一方面我也在想他们这样被完全同化虽然有利于社会和谐,但是不是丧失了自己的黑人文化?)
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……
你看的跟我看的是一样的吗
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hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
多谢解释了
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hiyoall 已停用 ?
真是便宜你了,这一楼顶那么高,都翻页了还
我还得谢谢您是吧?
第一象限是经济左翼,社会权威主义,就跟 CCP 的立场差不多了。
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完了,我也左右不分了……
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左看成右了不好意思。那你就是右翼权威主义了。
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hiyoall 已停用 ? 回复 BernieSanders
那不然嘞?
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把帖子弄成 laugh factory 这点我是得好好谢谢你。
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本来我是想避免讨论政治的,也不知道是谁蹦进来就开始传教了,越到后来越搞笑,气都气不出来了。
hiyoall 已停用 ? 回复 BernieSanders
我刚发现一个bug,别人的帖子里对别人的回复的回复是不算在回复数量里会被折叠的。

你这里却不是这样

快说,你到底做了什么?!
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哈哈哈哈哈
我也寻思了,下回再弄这样的就应该发个问题。这样他叠他自己的就好了。
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
好吧,我新来没几天,暴露无知了。。。
hiyoall 已停用 ? 回复 吳樂天
快来围观这人,追到这个帖子来了。。。

我已经在那个帖子跟你回复了
“天啊。。。

女权抬头不会改善女性拐卖,强奸,重男轻女?

是我的错,我不该浪费时间和你争论,你说什么都对,你就活在自己的世界当中吧”

你说什么都对,我没什么好论证的。你觉得你那么对为什么你的回复因为最多负评而置尾?品葱也grant我不回复的权利吧?你去找管理员论证规则行吗?我这边和你的女权讨论到此为止真的。别浪费我时间了,你该干嘛干嘛去吧。。。
hiyoall 已停用 ?
@我是支那人 

我正好也做过这个测试
https://img9.doubanio.com/view/status/l/public/2a69faf27dd7016.jpg
hiyoall 已停用 ?
墙内的图片发不出来还是什么情况?麻烦技术控解决一下好吗
hiyoall 已停用 ? 回复 我是支那人 ?
作为一个标准文科生,你说的这些都看不懂。。。
是啊 你不是提到某位用戶 某位用戶出來回答妳的質疑了 喊女權要有理有據 不是因為女權 就開始要求特權
中國可憐的族群那麼多 是不是每一個都來要求要有特權?

再來 女權不是萬靈丹 喊了就可以解決任何事情 用喊的就能解決強姦拐賣
重男輕女 那還要政府幹嘛 出了事
喊女權就好 不要喊政府嗎?

搞不清楚狀況 活在自己世界的不知道是誰
看到没?

我还带来了流量
这段特别赞同.
存在者09 🤬不友善用户
男人好动,女人好静。男人在各种变化中追寻那不变的永恒规律,女人追随社会环境中的一切弄潮儿,一切其实都是天性所致。
在政治角度,女人会更喜欢环境的丰富,丰富意味着容纳更多变化的空间,男人追求政治制度意义上的永恒确定,实在是太容易理解的事了。

不过你写小说恐怕没什么帮助。
哈哈哈😄
对话好啊 有小姐姐愿意加我的吗 我愿意暴露个人信息!
总算回归正常了。
不会,就这么分享故事挺好的。
@admin 请问能不能把上面那些争论折叠起来?已经严重跑题了,但不知道这么做会不会打击言论自由。
那是约炮的吧,约炮的多的去了。你说的贱种是中国人的普遍情况在男权方面的体现。
诶嘿,感谢喜欢
政治正确没有宽容那些我们厌恶的言论,言论自由的关键是要容忍那些粗俗的、令人生厌的言论。作为个体自身,当然可以保持美德,但是不能因此将国家变成美德国家。
右派没什么思路,真正重要的只有施特劳斯学派(Straussism)的新保守主义,剩下的就是福音派以宗教为基础的右派,政治哲学上没什么看点。
關於女性地位這方面
其實今天國內重男輕女思想是否仍然普遍存在?
这个帖子我很喜欢,氛围很干净。虽然有分歧,但是大家都在讲道理。不管是什么言论,起码我都看得下去,最讨厌那种阴阳怪气的发言。
S U R E.

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