大家对于虚拟儿童色情的看法是什么?

不同于日本,大多数西方国家对虚拟儿童色情也进行禁止,我看过几个有关仅仅持有萝莉本就被抓的新闻。美国似乎是少数对此网开一面的西方国家,能通过米勒测试的虚拟儿童色情作品就是合法的,而且对此的管辖也不严格,自10年以来鲜有指控成功的案例,所以大部分hentai网服务器都设在美国。
其他虚拟儿童色情合法的西方国家也就几个:奥地利、丹麦、芬兰、德国、瑞典。
但是,禁止儿童色情的目的是避免儿童受到伤害(本人完全支持禁止任何形式的真人儿童色情),虚拟儿童色情(例如本子,galgame和里番)中,实际上并没有任何儿童受到伤害,目前也没有任何有效证据表明虚拟儿童色情会促进对儿童的犯罪,正如血腥凶杀电影也不一定促进暴力犯罪一样,如果禁止虚拟儿童色情,没有造成实际伤害的强奸av和血腥电影是否也应该禁止?而且更加讽刺是,日本关于性侵儿童的犯罪率反而更低。
更重要的是,虚拟儿童色情并没有可靠的评判标准,你如何判断一个虚拟人物的年龄?画师完全可以画一个幼齿人物然后设定其年龄为18岁 20岁甚至上百岁,这样一来就只能用“是否看上去像儿童”作为判断标准,然而这种定义根本就不明确,模糊不清的标准只会进行大量一刀切。(以前澳洲甚至有一个成年色情演员因为太像儿童导致所拍的片被定义为“儿童色情”的可笑判例。)
综上所述,我认为虚拟儿童色情不应当得到完全的禁止,至少也是和强奸av一个地位,西方国家的做法是矫枉过正,并且有干涉文艺创作自由之嫌。(比如之前下架有炼铜嫌疑的steam游戏)。本人思想比较偏激,认为没有可靠证据证明能造成现实伤害的任何虚拟创作都不应该被禁止,因为任何有关于此的禁止都可能遭到滥用并损害个人自由。
关于某位葱油的回复 “虚拟儿童色情没有必要存在,这个问题也没有必要存在。无论你所观看影片中的对象是否是虚拟的,在之后你所可能侵犯的对象都是现实的,不能让儿童承担所谓“目前也没有任何有效证据表明虚拟儿童色情会促进对儿童的犯罪”这种风险” 你这句话换个主语同样适用于强奸av和凶杀电影,以及gta这种暴力犯罪游戏,不要玩双重标准,甚至共匪禁止所谓“暴恐动漫”都可以使用这个理由。
关于葱油提到“模仿犯罪”问题:如果是想杜绝模仿犯罪,那首先就应该禁止所有推理犯罪小说,因为这里面不少犯罪手法可比普通的意淫h漫画逻辑严密多了,这根本就不是理由。(在这里我说一下,我支持对详细传授现实性侵儿童方法的虚拟作品进行禁止,也就是过于真实煽动性作品,比方说17年因为模仿犯罪闹出新闻的某个q开头的日本画师,虽然他只是被警告,最后漫画也没有禁。)
矫枉必须过正 毛病不改,积恶成习!
关于这个问题我一直有话想说,但有可能得罪大批人。

我认为虚拟儿童色情不仅不应该禁止,而且应该得到支持。

在讨论虚拟儿童色情之前我们首先先来回顾一下传统的色情作品产业,观看儿童色情之所以违法其中一个逻辑就是因为观看就多多少少是在助长儿童色情产业的发展,这是一种对未成年人性犯罪。即便只是观看而不实际实施也会给未成年人性犯罪提供间接的支持。所以,观看儿童色情无法以大家提到的玩游戏或者观看其他的影视作品中的暴力血腥场面同样的逻辑来洗白。

而虚拟儿童色情没有这方面的问题,因为它的创作没有对任何真实的未成年人造成任何损害

实际上,恋童癖这样的人群是真实存在的,他们的性需求也是不会因为严苛的法律而消亡的。不让他们走上犯罪道路的方法之一就是提供足够的性需求解决空间。而传统的儿童色情作品会间接性助长儿童色情犯罪。这个时候最好的替代品自然就是虚拟儿童色情

我再进一步说,实际上成人参与制作的合法色情作品虽然不至于性犯罪,但多多少少也是会有性剥削的。

CNN,BBC,NHK等许多国家的媒体都有过对参与拍摄色情作品的女性演员进行采访。很多人进入这个行业最初不是自愿进入,而是因欺骗恐吓等等方式被迫进入的。色情作品的制作厂商物色女性的时候往往会找责任感强,涉世不深的女性下手,先用星探的名义去邀请她们签约。等她们签约以后再通过各种威逼利诱恐吓手段让她们从事这个行业。
所以你哪怕是在观看合法的色情作品也相当于多多少少助长了参与性剥削的这些色情片制作公司的生意。

所以我进一步想说的是,如果将来科技进一步发展,用虚拟色情来取代所有的传统色情产业也应该是一条可行而且应该被得到讨论的道路
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
為什麼要禁止?保護虛擬人物的人權嗎?
PETA說要迪士尼改編小飛象,因為原版小飛象最後還是回到馬戲團,這樣不動物權利,當時PETA還被全世界罵管太寬呢
我看這些人的做法和PETA沒兩樣

現實中怎麼樣,和虛構世界怎麼樣是兩回事
如果有人看了漫畫還分不清那是漫畫不是現實,那他就不該看漫畫
不只是柯南應該被禁止,就連小熊維尼用雨傘當降落傘也是危險動作小孩可能會學所以要禁止哦等一下小熊維尼已經被禁止了
而且不用看了強姦幼女漫畫以後去強姦幼女,成年人色情也有很多不合常理的啊
A片裡面可以有『轉彎角相撞撲倒以後就這樣上壘了』的情節,如果說看虛擬未成年就會對現實未成年下手,那看這種A片的人現實中撞到路人會怎麼樣?

再說了,我看小蘿莉小正太不意味著我就是戀童癖
我看狂想曲看斷背山也不是說我就是gay了啊!
好,就算我是好了,我就是了也沒辦法嘛
有看過有的美國網站說『治療戀童癖,不去想兒童』的
你們可知當年治療同性戀也是說不要去想同性?
只不過是喜歡的對象不一樣而已,憑什麼戀童就要被當成潛在犯罪者
戀童也不代表一定會強姦兒童啊?
我喜歡異性也不代表我會強姦異性啊?
事先聲明我反對任何包含真人在內的兒童色情。

最近才和別人討論這個問題,最後得出的結論為如果因為會影響現實世界而禁止虛擬兒童色情(當中沒有任何真人參與)那基本上所有違反正常普世道德的東西(譬如殺人偷竊放火等等)之類的各種犯罪行為違反倫理的行為都不應該要有任何創作。因為都有可能影響到現實世界的人的想法。

所以一開始我也不怎理解為甚麼西方對虛擬創作的兒童色情特別嚴格,首先我假設如果虛擬兒童都是應該要有人權應該要受保護的話的,所有殺人題材中出現的被殺死虛擬人物是不是也被侵犯了人權,殺人也是一種嚴重罪行和不道德的行為吧。如果因為會影響到現實世界或者說因為你喜歡這種題材就等於你會在現實世界中做這種事情的邏輯(比如我喜歡包含殺人題材的創作等於我喜歡殺人,或者是喜歡玩關於盜賊偷東西的題材遊戲就等於我喜歡去偷別人的東西)按照這邏輯我認為應該要封禁所有認為會散播推廣"不良行為"的創作。

(Btw想起以前參與聯合國《兒童權利公約》的人權活動家Peter Newell,他曾批評過日本動漫的兒童色情傾向,之後被人揭發他曾侵犯了兒童,這樣一想真諷刺)
虽然无论是虚拟的还是现实的儿童色情我都觉得反胃,看到这个标题我第一反应是反对,但是仔细想想虚拟儿童色情好像没有禁止的必要。
假如恋童癖们可以通过只看虚拟儿童色情就能宣泄内心的欲望的话未尝不是好事
性癖这种东西避无可避,如果只是看了动画而不是真的在现实生活中伤害儿童的话,个人认为应当给予适当的理解
恋童和杀人,强奸,施暴,偷盗一样,都是犯罪,在任何国家都是违法,但是假如任何虚拟的/模拟的/演出来的犯罪都被禁止的话,我们就无法通过犯罪所带来的恶劣后果来向人们传达善良的观念,也无法通过分析犯罪的发生来扼杀或减少犯罪,人类所有的艺术形式都会变成单纯的说教念经
况且你不能说我玩了gta就会有更强的杀人欲望吧,如果把某种犯罪或过错的责任简单粗暴的推卸给某样东西(如影视,小说,游戏),我觉得是一种可耻的逃避行为
而且个人认为言论自由也是建立在一定基础上的,换言之没有绝对的言论自由
总不能说我在儿童电视台大谈成人话题大说脏话,你不让我谈就是言论不自由吧?
言论自由多多少少还是要受到民众朴素情感和基本道德人伦约束的
可以“欣赏”,讨论虚拟儿童色情是一种自由,也是一个健康的社会应该有的自由,但是不允许在全年龄平台或公开场合讨论儿童色情绝非剥夺自由
如果对于一群真的无法控制自己对儿童色情的痴迷的人,好的管理应该是开辟专门渠道或者平台,且只讨论虚拟儿童色情,严格禁止现实儿童色情,且大力打击相关的违法活动
飞机杯,情趣内衣不违法,但是我从来没见过当街叫卖的,因为他实在不雅,也与普通民众的道德情感相悖
至于楼上有个兄弟说恋童是思想罪,我不赞同
思想是无法定罪的,如果你指认一个人说他内心恋童,然后扬言要抓他,多多少少有点指责他腹诽的意思,假如成立的话,那岂不是人类这么多年的法制建设直接退回到南宋的欲加之罪何患无辞?
儿童色情属实变态,但是杀人同样变态,强奸同样变态,变态和变态之间没有谁比谁变态,犯罪就是犯罪,没犯罪就是没犯罪,但罪犯是不能用思想犯定罪的,打击罪犯也从来没有从思想上打击的
即使是内心渴望,在没有做出实际行动,或是没有对任何人产生伤害的前提下,都无法定罪
假如想想也犯法的话,全世界人都难逃刑罚
画师完全可以画一个幼齿人物然后设定其年龄为18岁 20岁甚至上百岁


事實是,不這樣做的佔多數。
為甚麼?我認為是因為……背景設定對一些人的投入有影響。

「完全可以」是指「我只對那個符號、視角訊號有反應,而背景、設定、脈絡是甚麼,對我的投入無影響。」
這是因為「二次元」純粹是一種視角訊號,是後天訓練出來的。

這一點我從來看不懂。如果我要訓練我對「那種」二次元有反應,要怎樣入門?(我是男)

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這裏的論點是:這樣做是無效的。
而不是說:這樣做是不對的。

其餘論點是:他們自己心邪,小人之心度君子之腹。(我們不是他們想的那些人)  
國會立法不會因為「一群人很邪惡」所以立法限制他們自由,而是因為這樣做對其他人有害。
這個邏輯跳了一步:

1. 我們看二次元無害於社會。
2. 因為第一點,所以他們禁止我們看二次元,不是因為這樣做有害,而是因為他們覺得我們是變態。
3. 所以他們的立法,是對我們的污衊。這個立法純粹是針對我們。
如果循這點想下去,是一個死胡同,只是煽動情緒。

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我覺得,
喜歡二次元幼齒漫畫的人眼中,日本這類二次元的文化和兒童色情/犯罪扯不上關係,是因為,
喜歡二次元幼齒漫畫的人,把它看成是眾多色情漫畫類型的其中一種而已。其他「特別」類型的色情漫畫大家可以補充。

這種多元化的色情片種更多和現實中男人眼中的女人是甚麼有關,即女人的社會地位。

但是對於不看的人,會直接把這個歸到兒童色情。因為這是唯一選擇。
眾多色情漫畫類型的其中一種 VS 兒童色情。

為甚麼是前者而非後者?這要檢查「眾多「特別」類型的色情漫畫」都有哪些。為甚麼有這麼多種特別的類型?(或者研究喜歡二次元幼齒的人是否也同時喜歡其他「特別」的類型)

如果要說有害,就要去證明「眾多「特別」類型的色情漫畫」會建構一種扭曲的「女人是甚麼」的觀念。
而不是讓一個男人對一個真實兒童有性侵的想法。(以喜歡看二次元幼齒的人的角度)

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以下講人話:
我認為日本色情漫畫、AV的劇情都是站在時代的尖端,90年代至2000年是最尖端,天馬行空,想得到都有,近年開始平凡起來了。
但要證明這和日本女人的社會地位、男人想像中的女人是甚麼有關,是很難的。

一般來說,也不需要這種證明,因為全球暖化都是不可證明的,搬數據從來都沒說服力,這是價值觀問題。
更可怕的是,否認有這問題的人,會比沒想過有這問題的人做得好。

無論是否認還是承認,都比察覺不到好。
末代皇帝习禁评 黑名单 品葱药丸。
我对loli hentai 没什么研究,但是我觉得下图挺搞笑。
                                                    

https://i.imgur.com/noiM18e.png
“虚拟儿童色情(例如本子,galgame和里番)中,实际上并没有任何儿童受到伤害,目前也没有任何有效证据表明虚拟儿童色情会促进对儿童的犯罪”

恰恰相反,是有统计数据的。

先不说日本的儿童被性侵率低于欧美,所谓的统计数据也缺少大量样本和对照(查到的几个统计数据都只有200多个样本,而且是有关是否浏览包括真人儿童色情制品的研究,并且没有控制其他变量),也有对此提出批评的专家,所以这并不能证明具有绝对的因果关系。“杀人犯大多喜欢看凶杀电影”的统计数据也不少,但是现在都不能证明看凶杀电影会促进杀人。因为杀人犯喜欢看凶杀电影和看凶杀电影会导致杀人是两码事。从逻辑上讲二者的因果是颠倒的。
killreddragon 将红龙斩落地狱,在帝国的灰烬上重建邦国
这事儿目前在西方大多数国家其实是处于灰色模糊地带的,真正严管并有实际判罪案例的国家并不多。
不过不知道是不是因为去推动这方面的司法改良可能会被人另眼相看,至今都很少有人去推动这方面的司法改良。
不过另一方面来说,无论真实还是虚拟儿童色情,其实取证都相当困难,多数都是自己忘了删除把硬盘借给别人或者电脑送进维修店。
加速之路 品蔥新人。盡量輸出有價值的觀點。
虛擬兒童色情背後的確是一種兒童色情的想法,這種想法對不對?至少在西方國家看來,這種思想本身就是一種反人類的思想,所以這種人是不被獲得支持和認可的。

那麽禁止這種思想到底有沒有問題呢?按照現在的人類文明階段來説幾乎不可能被廣汎支持。

但假如確實有人的思想和性趣就在幼童上面怎麽辦?應不應該提供虛擬物品供他們發泄?如果你是執政者,你是同意也不是,不同意也不是,但是不同意肯定是沒什麽大錯誤的,畢竟這種人只會是很小一撮人。而且這些人根本不敢喊出他們的訴求,説他們是被歧視和打壓的人群。

實際上,現在的做法就是讓這些人自己忍著,要是真的去犯罪了,那就乖乖接受審判。這當然也是一種專政,但是這種專政絕大多數人都會叫好。但是這種專政背後的支持態度,則是從根本上否定了戀童癖的人還屬於人,還屬於社會的一員。按照傳統角度,他們都是應該被清理的垃圾。

但是爲什麽LGBT可以慢慢被接受呢?沒錯,LGBT在以前也是不被當人看到的,但是隨著社會文明化程度地提升,群衆逐漸發現LGBT確實也沒什麽危害,而且宣傳LGBT不會把人變成LGBT,就成了人權的一種,承認他們也是人。但是我們看到,目前也只有發達國家有這個進步,發展中國家仍然對LGBT持否定態度。

但是我相信,在更遠的將來,戀童癖可能真的也會被接受,但是那種人類社會的形態我暫時還想象不出來。

實際上,到目前爲止,虛擬色情節目是無法替代真人性交的,這也是一個根本問題。戀童的人,根本不可能只看色情作品就會滿足,還是會尋求真人性交的機會。也許,只有在將來性愛機器人普及后,這些戀童癖才能基本獲得滿足,可能那個時候社會上就會認可他們。
米路庫 人沒有反抗思想就不能算活著,必須捍衛自由意志。自由和人權不是當權者賜予的,是你自己本來應得的。
沒有好定義的方法,如果作品裡紙片女孩「看著像未成年」就犯法,那麼在現實中和看著像14歲實際25歲的發生關係是不是犯法?日本好像對這方面的法例還是沒有共識的樣子?反正就是畫個蘿莉說是18歲吧...我也同意不危害現實中的未成年人就好,虛擬就是虛擬的,畫師/作者說了算。

https://i.imgur.com/FamTSyE.png
Nord Liberty, Equality, Fraternity
二次元的萝莉看多了,反而会对三次元的萝莉失去兴趣...... 因为反差太大了
欧美对虚拟儿童色情管制比日本严,但是现实中的炼铜却更多
人的某些需求是不可能去除的,能通过不伤害他人的途径排解出来,总比真的去伤害他人强
其他东西像“暴力血腥”游戏也是一个道理......
清河上水 粵語配音迷,光復香港前必先支爆,連撚兒登幼稚園政治bb班與曱甴同類
兒童色情物品問題不在於助長戀童癖,問題是在於製作兒童色情物品時牽涉的其他犯罪問題,包括人口販賣,強姦,侵害性自主,被操縱賣淫。
我自己對兒童色情物品立場是「只要過程沒有兒童會受到傷害」就可以了,這跟動物攝影「過程沒有動物受傷害」差不多。
虛擬兒童色情完全是創作,除非作者有「取材」的行為,否則我覺得是沒有違反道德倫理的,當然有些人覺得針對兒童的性行為是極不道德,因此兒童色情物品也不道德...這其實是屬於「色情物品是否道德」的問題
tak_aljy LGBT/女性解放 喜欢台湾 远离原生家庭中
其实就算真的全面禁止ACG儿童色情,也不可能消灭恋童癖。还不如就让他们对着纸片人悄悄打个手枪,对社会危害还小一些,然后作者在作品里讲清楚二次元和现实生活是两码事。
如果这个禁止了,下一步是不是对萝莉型角色都要限制?再下一步是不是对贫乳角色也限制,理由是会产生联想。再下一步所有身材不够凹凸有致的二次元女性角色都该禁止了?
poisson 不再活跃于品葱。
我支持所有虚拟的不道德产物都合法化比如兽交、乱伦、枪杀折磨恋尸什么的,因为这是虚拟的。

网络应该贯彻安那其主义。
早乙女门土 墙外世界与历史的见习生
关于这个问题我建议去知乎或者微博随便开个账号然后关注一下@连根塞(知乎ID)或者@Renkonsai(微博ID)......首先现实和虚拟的差别是过大的,尤其是在色情创作这一方面,年龄相近的二十岁左右女性题材也许还有几分可能在现实里找到,但如果是幼女或者MILF题材,想在现实里找到那种类型的女性几乎不可能,你让我操十岁左右小女孩,我还嫌她不仅闹人而且骨盆还未发育齐全呢。其次,虚拟题材的创作自由应该受到尊重,虚构的创作必定会得罪一部分人,但是内容的筛选要交给读者来决定,只要没有危害到实际存在的人(比如以实际存在的人作为模板进行侮辱性创作)就不该让公权力出手,将其视作非法而单方面取缔。创作自由如果交给公权力来定夺,就会变成国进民退,人的自由会被这样从少数群体开始一点点被警察蚕食。如果要提到兔漫之类的作为反例,那也只是读者水平不行,创作本身并没有任何问题,只要读者是正常人,“异常”的内容自然会淡出大众视野。
cansinlej 香港獨立
我覺得吧,如果一件事沒有帶來現實危害,造成其他人/社會的損失,這件事就不應該禁止。所以需要研究,容許「虛擬兒童色情」(也就是兒童形象的色情漫畫、動漫)是否會助長現實世界中針對兒童的犯罪。我的猜想是不會。
油膩的天堂 台灣鍵盤俠
那些相信虛擬色情(不管什麼題材)
會導致現實發生相應事件的人
跟相信玩射擊遊戲會導致玩家開槍掃射的人
有什麼不同?
虽然我是墙国人,但是根据我自学的马克思主义以及社会契约论,普世价值观等理念。

我认为,不能禁止。

从原则上,这个没有对真实儿童造成伤害,而且判定标准也没有太严格的范围。
一下子禁止只会破坏别人的出版自由。

保护儿童,应该从立法,行政等一切实际方面着手,让他人干不了,而不是不想干。


今天以儿童虚拟色情禁止,明天就会禁止别人盯着儿童的泳装,后天就会禁止看儿童裸露的皮肤。
这就是自由失去的过程。
夏和 遵循本心的普通人
主要是没有明确的判断方法,比如画个萝莉设定二百岁,而把所有看起来像儿童涩情的东西一刀切,那么脸嫩个子矮平胸设定是成年的女孩子算得上儿童吗?举个例子,Fate zero中的爱丽丝菲尔,登场是设定为一岁左右(人造人),但外貌完全看不出来是未成年,那么她与切嗣的本子该判定为儿童涩情?还是正常十八禁作品。
日本性侵儿童的总数虽然没有欧美国家多,但当时的宫崎勤事件也对动画产业造成了极大的恶劣影响,现实中性侵儿童当然不能姑息,至于虚拟作品,大家一起来看comicLo不是更好嘛
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
虚拟儿童色情应完全不受任何管制,创作自由必须得到保护与尊重。但凡是涉及真实儿童色情的必须严惩不贷、绝不姑息,对性侵儿童的罪犯建立信息库、其信息必须向全社会公开,在实行化学阉割或物理阉割刑满释放后必须佩戴电子脚镣。
情报工兵 反贼之目的必须一贯、明确且完整:消灭共匪,恢复中华,合众为一,民权民生。
应该禁止有第一性征而没有第二性征的色情作品,这样很多合法萝莉正太的灰色地带也就没有了。
李开复反攻大陆 观察 光复大陆,向死而生
这个问题直接参考各个发达国家的成熟法律就可以了。让一群费拉来凭自己的喜好来讨论毫无意义。
Acca0429 最近開始採取旁觀角度,看他們靜靜的做死
應該先探討日本的多元性產業跟意淫排解方式,他們的舒緩排解方式相當多元,而且有一部分都是無肉體直接接觸(意淫),例如滿足偷窺慾。我覺得跟他們壓抑的民族性有關係,另外他們無性婚姻似乎很常見,而且沒有去向外尋求舒解。

離題了,對虛擬兒童色情的看法:如果從東方角度來說,單靠意淫或是自嚕就能解決性慾的話並無不可,但是有另一派認為持續刺激激化某方面的想法,反而會無法排解無法滿足慾望,轉向實際行動。(先殺小動物無法滿足,之後殺人)
耿爽不爽 耿爽不爽之看得我好爽
就是一個左派思維矯枉過正的行為。既然沒有任何人受害,那麼審查禁止兒童色情的創作本身就是一種鉗製言論自由的作為。所以才要罵左膠啊
zhouyuchao2000 ? 我是习包子的亲爹,中共的秘密老大,重庆和南昌市的市长都是我儿子,我爱丝袜和斋藤飞鸟
我支持儿童色情!!!我每天都看,我和习包子一起看正太丝袜萝莉。顺便说一句,毛腊肉当年不也喜欢萝莉吗?那个老变态不知道干了多少小孩了
“虚拟儿童色情(例如本子,galgame和里番)中,实际上并没有任何儿童受到伤害,目前也没有任何有效证据表明虚拟儿童色情会促进对儿童的犯罪”

恰恰相反,是有统计数据的。
Nakayama 24岁是学生
这是一个我以前的回答:

我一直认为动漫中所谓的儿童色情创作受宪法言论出版自由条款保护,不应受到法律限制,因为动漫中的角色是虚构的,是创作出来的,保护虚拟角色的人权本身就是一件很荒唐的事情,更何况在动漫的创作和销售过程中并没有儿童受害。还有,既然是创作出来的角色,这个角色本身的属性就是创作者赋予的,创作者大可以画个小萝莉,然后赋予她千年老妖的属性,这种情况下这个角色连儿童都不是,谈何儿童色情?

如果说这些动漫“儿童色情”元素诱导人犯罪的话,咋不说我GTA玩嗨了就会去拿枪抢车杀人?娱乐产品并不能诱导人犯罪,犯罪分子去做案往往是其自身的问题,与娱乐产品无关。

最后我想举日本为例子。总所周知,日本一直盛产各种动漫色情产物,包括那些被西方国家视为儿童色情的产物。但是,根据2005年的统计数据,日本传统犯罪(指偷盗、抢劫、性犯罪等)犯罪率仅为9.9%,远低于加拿大、英国等国家。进一步说明了娱乐产品与犯罪无关。
新幹線絕讚建設中 去他媽的复兴号
我玩飛行遊戲沒有成為飛行員;

我玩醫生遊戲沒有成為醫生;

我玩戰爭遊戲沒有成為將軍;

我玩魔法遊戲沒有變成魔法師;

我玩GTA沒有成為劫匪;

憑什麽我看裏番就會變成傷害兒童的人?

思想罪可就有點奇怪了,妳怎麽知道他在想什麽?人的想法怎麽能被公開?妳用什麽手段又要達到什麽目的?會不會被統治階層利用起來進行思想控制?說戀童惡心的,妳這個思想罪更惡心。
現在有個問題是 怎樣的"畫風"叫兒童
基本上是白人說了算
而在白人眼裡日系畫風通通出局 大人說你兒童你就兒童
這種管法就和棒子藉由收買國際組織想靠鍊銅議題封殺日本文化沒什麼兩樣
(現在這一波也感覺有不少棒子在裡面 比如之前混進日本推特洗假面騎士涉黃污染兒童想帶日本家長風向)
這個議題要討論必需得弄清楚先有戀童癖,還是先有虛擬兒童色情。

另外真的禁絕了虛擬兒童色情就真的沒有戀童癖了嗎?我認為戀童癖的存在大都有心靈上的缺口或是對兒童與成人有誤解。

禁止作品永遠是一種治標也未必成功的方式,屬於無計可施才使用的方法。

作為政府,先做好兒童性教育,學懂自我保護才是首要,其次是對大眾普及型心理治療,如果戀童文化普及流行,肯定是整體社會在家庭、親子、兩性的文化上出現問題。

要去到禁止作品等下下策,政府就已經錯過了無數救治機,當是萬不得已,無藥可施才可以拿出此等手段。
檸檬與維C 反共不徹底=徹底不反共
支持虛擬兒童色情,支持長相幼齒實際成年的真人色情,不支持真實兒童參演。
老夫认为要以生理安全的角度去考虑。根据中国法律0-14岁都算作少年儿童,但是

0-12岁的幼女,身体仍未发育成熟,鼓励或美化与12岁以下幼女发生性行为的视象作品,和残杀肢解人体的猎奇电影一样,属于反人类作品

13岁以上的女性属于少女,已经步入青春期,性行为的作品是属于可接受的
NHBpRwo el psy congroo
但她們只是一堆數據而已
她們誕生於人們的幻想,因此常常比現實更有吸引力
而真正會因為看了虛擬的兒童色情作品而去犯罪的人,也會因為看了鼓動暴力、吸毒等其他犯罪的片子而行兇
这个话题太敏感了。一般人为了避免麻烦都不敢讨论。说实话恋童癖这个东西就是性取向的一种,跟同性恋异性恋一样都是天生的,不可选择的,但是恋童癖对社会危害太大,尤其对象为社会最弱的弱势群体,必须从法律上加以管理。虚拟科技有可能是解决这个问题的唯一方法,另外一个恐怕就是化学阉割了。如果有科学数据证明虚拟色情可以减少性犯罪,那我双手双脚赞成
霧雨膜包子 肉包好吃、菜包健康
我覺得虛擬的可以啦,但現實的就算了,確實該管,但我不會因為看了虛擬兒童色情而去做不好的事,應該是說有倫理的人都不會幹這種事
NCR 新注册用户 New China Republic
昨天看到了一个儿童色情相关的问题,今天突发奇想想搜搜看葱友们对儿童色情的看法。找到这个问题后,看到葱友们的回答感触良多,于是以最高赞为例也来说说自己的看法(无冒犯之意)。

“而虚拟儿童色情没有这方面的问题,因为它的创作没有对任何真实的未成年人造成任何损害。
实际上,恋童癖这样的人群是真实存在的,他们的性需求也是不会因为严苛的法律而消亡的。不让他们走上犯罪道路的方法之一就是提供足够的性需求解决空间。而传统的儿童色情作品会间接性助长儿童色情犯罪。这个时候最好的替代品自然就是虚拟儿童色情。”


我的看法是,就算是虚拟儿童色情,即便低微却也确实存在可能性会助长儿童色情犯罪。

“那么难道人们玩了gta5就会去杀人,看了rape porn就会去强奸?”事实上我认为这个可能性即便微小却也是存在的。但是,这种可能性取决于国家与地域,在拥有有良好教育环境和优良治安管理条件下是几乎是绝对可控的,简单说基本进行这些犯罪都会被法律制裁;但对于儿童性犯罪,这种可控性要小许多:儿童不仅是最弱势的群体,且在没接受过相对的性教育基础下大部分都不会意识到自己被侵害的事实。

另外,暴力和性欲可是说是绝大多数人的心理需求,而恋童癖是极少数群体的需求,而对于儿童这一弱势害群体,权衡之下我认为是有必要对儿童色情进行严格管控的。相反,对于更少数群体(我认为啦。。。)的性需求例如horse stuff,也并没有对其进行相关管制,是因为这是建立在“女演员是自愿的,马和女演员都是建立在没有人权侵害的这一条件下的(马受到侵害了吗XD)”。

“我再进一步说,实际上成人参与制作的合法色情作品虽然不至于性犯罪,但多多少少也是会有性剥削的。
所以你哪怕是在观看合法的色情作品也相当于多多少少助长了参与性剥削的这些色情片制作公司的生意。”


我觉得这就有点接近五毛的话术whataboutism了。“你说中国不民主人民利益会收到侵害,美国也一样有啊?”。事实上民主国家当然有人权侵害,但民众有各种方法例如protest来维护自己的权益,甚至可以发展到BLM的程度;但在中国例如香港,你就只能吃共产主义的枪子了。同理,受到性剥削的porn stars(我印象比较深的是那个带伊斯兰头巾拍porn的那位。。。)也可以通过CNN,BBC,NHK来抒发自己的主张与被剥削的事实来警告提醒预防其他人受害,但“我曾在幼年时收到性侵害”的受害者都已长大成人,而在被侵害的时间点是大部分是没有这个能力的。总的来说,部分porn stars确实受到了性侵害,但她们受到的性侵害比起儿童来说要小得多,并且儿童对性侵害的反击抗争的能力也要小的多。

综上,我同意对儿童色情(即便是虚拟)进行严格管制,实际上我认为大部分西方国家都做得比较充分,并无更改的必要。
a妹战士 新注册用户
我觉得可以不禁止,但可以对一些条条框框进行严格的限制。不禁止的原因二次元萝莉不等于三次元儿童,喜欢二次元萝莉更偏向于一种二次元审美性趣,绝大多数人不会意淫到三次元儿童,不应该一刀切。但可以禁止一些过于写实教导犯罪的本子,比如我发现一些本子内容是如何潜入或者绑架儿童,然后如何性侵内容过于详细真实引起人极度不适,正常人看了也不会对社会有危害,但是一些变态看了难免会诱发和教唆犯罪的潜在风险
虚拟的没问题。日本有个著名IP:鬼父,出了很多部动画了。本质就是虚拟儿童色情。大家都看了,谁会去想要在生活里实践一下?根本不可能的事情。
好奇怪 新注册用户
人类都有道德底线的,即时你赞成这个,你也有你的底线,尤其是对你时
如果支国捞屎雅蠛蝶当年不限制我早恋,不整天镇压普通的性权利,如果我的男童时代能亲到另一个女童的娇嫩的嘴,如果我曾经用我稚嫩的小手爱抚过她们的娇嫩的下体,我成年后就不会整天沉迷于儿童色情!!!马勒戈壁!!!在国外每天见到金发碧眼的小女孩儿时都恨不得把她们吃干抹净!!!与支国和赤匪不共戴天!!!
ioth ? 变量老帅
这个问题有意思,好像是属于少数 不直接骂中共的问题?
当然这个问题是很严肃的政治问题。
表面上来说是“道德问题”,至少在中国国内,在西方应该是很严重的罪行,在中国反而有点灰色。

单纯从“虚拟”角度,我不赞成,因为我是从事软件开发的,如果大家认为,虚拟可以发泄,对社会危害小,甚至于没有危害,就有助于社会安定?

那你们和中共的“社会安全”是同样的思维方式。

“虚拟”是天生的? 不需要软件功能开发?不需要产品经理?你让一个正常人去做这份工作?还是去找这类喜好者集中来做?

这种问题还可以讨论?
君子以不强自息 新注册用户
其实虚拟儿童色情禁止了也没用,我之前听说民主国家有人挂VPN上日本虚拟儿童色情网站,为了隐私我就不透露是谁说的了。挂VPN也就代表查不出来是谁,而且可以用假身份证去网吧。造假身份证处罚远比去强奸小孩子低,所以恋童癖多半会选择这条路.

楼上有人说日本虚拟儿童色情合法但是性侵儿童犯罪率比欧美民主国家低,我觉得且不说这个数据准不准。就算是准的,你也不能说明什么情况。我们初二物理学过控制变量法,也就是说要保证其它条件相同,并且进行多组实验才能得出结论。日本是大国,欧美民主国家人数合起来更大,所以多组实验是满足的。但是日本人和欧美人种族不同,没有证据说儿童性侵少是因为虚拟儿童色情合法还是黄种人比白种人黑种人变态少。而且,日本人自古以来就是非常守规矩的一个民族,不像欧美。我们没有控制种族和传统文化这两个变量,所以我们不能得出关于虚拟儿童色情合法性和性侵儿童犯罪率有什么关系
jange567 初来乍到
虚拟儿童色情应该遵循创作自由.这跟有人喜欢看那个叫JM的作品差不多意思.

现实儿童色情相关犯罪从持有影像资料到实际的强奸猥亵应该重判.化学阉割加24小时监控起码是标配.
說實話,我對虛擬兒童色情也接受不了
當初因為好奇看過裡番,我要吐了
以往看見社會案件只當案件看,直到那東西視覺化,即使是可愛的動漫我也接受不了。。。想想現實,那又更噁心了
兒童不像大人,是需要特別保護的
首先性癖不一般的人怎樣都是不一般的了

不搞三次元兒童色情就放著他別管吧、有二次元的讓他處理一下時可能還好

連二次元的都沒了的話某些人跑去達陣了就好笑了
Bubbles 我这人有个缺点,见不得欺负弱小的人
习语言开发 黑名单 114514
所谓反儿童色情不过是统治阶级进行监控和审查的借口,,
dogg0五入拖拉曼 中國人是需要被管的,中國製造的的電視機會爆炸。
玩韓國手游棕色塵埃,裡面都是幾十歲幾百歲的蘿莉,命運之子這個賣肉遊戲裡面也有小正太和小蘿莉。
西方人保護小孩意識強,上古卷軸和輻射都不能殺小孩,結果裡面的小孩各種煩人。
日本的嬰兒版索尼子被人罵噁心。正常直男不戀童,看別人戀童就要鄙視他,看別人搞基也會鄙視,但西方搞基可以戀童不行。我覺得乾脆兩個都禁了。虛擬和現實其實也沒什麼區別,像黑客帝國那樣,所以玩遊戲意淫時也要守法講道德
playgamenow (為防釣魚 鏈接已編輯,望海涵)
我很好奇當人類開始進行基因研發的時候會怎麼樣?外表是幼女的800歲老婆婆?

如果連智商、感官都能設計會怎麼樣?
思想罪都冒出來了,聖人還真不少..
雖然我是巨r控,但我覺得虛擬兒童色情管控純屬吃飽閒的...
CC89641969 建议各位在政治之外的领域也能带点脑子。
恋童癖们精神意淫的一个出口吧,但是必须把这个出口也给堵死。
只要不让现实状况变得费拉就行了
说不定还能通过性变态文艺作品来提升思想境界,这才是关键

另:这个问题问得就不是很好,应该问:虚拟儿童色情的价值在哪,然后如何定义价值
反共左派 观察 長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。
我覺得日本卡通裡邊的軟色情內容可以促進性心理的啟蒙,適度觀看沒有壞處。
gratesque I follow Truth
感想就是很可能每个道德专家都有个在脑子里实现全面监控,创造伟大1984verse的梦想。
ryanso999 一般通过的反共死宅
个人觉得幻想里的东西怎么样也可以,不然比如推理系小说里有杀人桥段,可能会有人模仿杀人手法难道也要ban吗
ps:顺便问一下如果是合法萝莉(儿童身体面貌但是已经是成人了)的话那各位可以接受吗
毛氏腊肉蛋炒饭 这一切都要从武汉的一间实验室开始说起
虚拟的东西和现实完全是两码事
https://imgsa.baidu.com/forum/w%3D580/sign=18080f4c1edfa9ecfd2e561f52d1f754/904a72ec54e736d1c5f5e15894504fc2d4626944.jpg
index049 新注册用户
其實虛擬和現實的差別很大,你看看現實中根本無法追求虛擬作品中的真善美,舉例說虛擬世界中蘿莉都有良好友善的性格,現實中你去追求熊孩子什麼特質,至少不是你在虛擬作品中追求的東西

所以說其實差別很大,沒有必要混為一談,現實是現實虛擬是虛擬,我也不覺得虛擬是現實的替代品,反而現實不能成為虛擬的替代品
一葱各表 不反共,半退葱,反对屑站、逼乎封杀伪娘,希望有一天,在中国大陆能够自由地一边女装一边画本子。
我寻思画张与现实人物无关的画招谁惹谁了,禁止干嘛?
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禁止纸片儿童色情和增加现实儿童被强奸,选一个吧
a1161aa 往后,哀悼的日子和值得哀悼的事情只多不少。 愿这片土地上的人,早一点迎来曙光,希望他们能撑住,最黑暗的时刻正在来临。
你不对幼女幼男or未成年人下手说明你是个正常人,但音像制品这玩意一传播起来,可不分谁能看到谁看不到的,一些有臆想症或者更恐怖的人,可能就会去模仿,就像心智不成熟的小孩子一样,会下意识去模仿影片中的人物行为。

所以我持反对意见,毕竟还是那句话,不正常的人也有很多,音像制品这个东西传播特别广泛
決不再做奴隸 黎明來到 要光復 這香港 同行兒女 為正義 時代革命 祈求 民主與自由 萬世都不朽
兒童色情本來就是阿拉伯人和某國人的怪癖。如果一個國家的男性沒有陽剛之氣,無法贏得成年女性的崇敬,同時又有強烈的控制欲的話,那就衹能去愛慕未成年的女性了。在阿拉伯國家是許多男性遊手好閒,不願下苦功夫把自己磨練成一個頂天立地的男人。在某國是許多男性衹願做奴隸、太監,因為有血性的男人都要被誅殺九族的。

第三世界國家在第三世界搞自己的文化,這與美國和西方無關。把第三世界的人引進到西方來,於是他們的怪癖也跟著進來了,這就是多元文化主義行不通的現實事例。
这楼看得我作呕。就这还天天做梦大外宣引流量呢?正常人来了也要被恋童癖们吓跑。
sdfcvdf 观察
aaaaaaaaygyyyaaaaaaaaaaaaaaaa
更多的梯子 我们终将在没有黑暗的地方相见。
虚拟儿童色情没有必要存在,这个问题也没有必要存在。无论你所观看影片中的对象是否是虚拟的,在之后你所可能侵犯的对象都是现实的,不能让儿童承担所谓“目前也没有任何有效证据表明虚拟儿童色情会促进对儿童的犯罪”这种风险。
任何犯罪都必须有具体的受害人。不仅虚拟儿童色情不应禁止,主动自愿拍摄儿童色情和进行援交活动,旁人也没有资格干预
LIUZIYAN 观察
很简单,因为恋童是思想罪啊。

看到这个问题,特地注册账号来回答。

关于儿童色情,很多人都是困惑的。包括很多民运人士在政治上思想先进,可是在恋童问题上思想觉悟都没跟上。许多人的感觉就是“禁虚拟儿童色情无论从哪个方面来看逻辑都不通啊”,但是一年一年过去,虚拟儿童色情不但没开放,反而越来越收紧了,到底是为啥呢?

因为,你们没有理解一件事:产生禁儿童色情这个法令的根据你们没理解啊。

总是说为了保护儿童,禁止儿童色情就是保护在色情片中出演的儿童,这是真的吗?不,那只是借口而已。禁止儿童色情不是为了保护那一个儿童,而是为了抓恋童癖。

抓恋童癖。

都说欧美没有思想罪。你以为真的没有思想罪?错,欧美有思想罪。欧美唯一一个思想罪,就是恋童。

是的,幻想暴力没有罪,幻想谋反没有罪,幻想贪污没有罪,甚至幻想色情都没有罪,但是幻想与儿童性交就有罪。

只要你是恋童癖,只要你在任何时候想过与儿童性交并很享受这个想法,就算是仅仅幻想,就算你自制力超强,就算你有圣人一样的自控能力和美德,只要你享受恋童想法,你都是罪犯。

知不知道什么是思想罪?这就是思想罪。

你可能会觉得很荒唐。其实并不荒唐,而且很正义。

举个例子,我曾经在网上看见过一个二次元恋童的网友努力争辩:“可是我们的苦又有谁理解?难道对着大奶熟女撸不出来也是我们的错吗?如果让我选,我也想成为一个能对着大奶撸的人啊……”

看到那种言论的时候我是震惊的——你的意思是你无法对成熟女人产生性趣,只对女童产生性趣?你知道这句话就已经给了社会足够理由把你永久禁闭/阉割吗?怎么会有人理直气壮地说出这种话还以为自己没错?

谁喜欢艹女童,谁就要关起来。这么简单的逻辑,有什么不明白的?

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