包子上台七年，墙内的“公民意识”已经彻底没了吧？
比如说，胡温时期刘晓波获得诺贝尔奖，墙内的人即使常年受中共洗脑教育，也会为这件事感到自豪
还有2010年广州撑粤语事件，2011年的南都”宪政梦“事件，这些都算是一种希望社会改善的公民意识吧？
而现在，这种温和理性及向往民主的意识在墙内彻底被扼杀了吧？
取而代之的就是狂热的民族主义（赤纳粹小粉红）吗？
所有不同的声音都会被骂作”汉奸、卖国贼、港独、疆独“？
还有2010年广州撑粤语事件，2011年的南都”宪政梦“事件，这些都算是一种希望社会改善的公民意识吧？
而现在，这种温和理性及向往民主的意识在墙内彻底被扼杀了吧？
取而代之的就是狂热的民族主义（赤纳粹小粉红）吗？
所有不同的声音都会被骂作”汉奸、卖国贼、港独、疆独“？
品茐嗅雪
大号：https://pincong.rocks/people/%E7%8B%AC%E6%80%9D%E9%85%B1（比较认真回答过的一个贴：https://pincong.rocks/question/id-18391__item_id-165034）
你是不是誤會了什麼？
“支華五千年”，奴性至少有兩千五百年。
支人的理性只存在於十九世紀末二十世紀初，這短短的幾十年
“支華五千年”，奴性至少有兩千五百年。
支人的理性只存在於十九世紀末二十世紀初，這短短的幾十年
应该说是言论管制更严重了吧，前段时间一个同学不慎打错字发出了敏感词，两分钟以后QQ账号就被冻结14天，这种高压审查下有宪政民主意识的人也说不出话来。
范松忠
黑名单 吾爱人类公敌！宁做伊朗犬，不做中国人！中国、中共、中文，都别想奴役我！习来曼尼和王培尔，来找我啊！有种加我实名制微信抖音啊！我死后，能求得一面美国国旗披上烧掉，或把我烧掉撒入大海，死无葬身之地，也不进中共方舱。誓死反送中，绝不落叶归中！
我倒体验过，也就是十多年前，我很多同龄人及比我年长的多的，都还不错，最近虽然没接触了，但5年前，他们都慢慢粉红了。
王培尔洗脑能力强大，我的防火墙能力更强！
王培尔洗脑能力强大，我的防火墙能力更强！
有公民意識的會被小粉紅們批鬥成「自由民主衛士」什麼的，總之奇葩事情層出不窮。
不敢高聲語，恐驚天上人。
不敢高聲語，恐驚天上人。
89年64运动也不是要民主，而是要官僚清廉，平抑物价等。中国人的思维压根就没有现代化，从北洋民国到国民党一党专政再到抗战结束后扯皮国会再到共产党掌权，文革，文革结束，看似各方吵的不可开交斗得你死我活，实际上内核是一样的，崇拜苦难（不能吃苦的人=没本事），崇拜集体主义，看不起自己、一定要依附什么主义，要么是外来的，要么是古老的。崇拜物竞天择、适者生存观念。自严复等人以来，中国就是救亡图存、国家大于个人，至今未改，因此中国人的逻辑永远是没有祖国你什么都不是，不爱国就滚出中国。
中国人百年来的政治就是玩cosplay，发疯，跟着美国人搞民国宪法，跟着德国人强军，跟着日本人改造国体，搞纳粹蓝衣社，搞赤党共产军，建国以后苏联大跃进饿死人，中国也要大跃进饿死人，苏联肃反，中国也要三反五反，苏联文化清洗，中国也要文化大革命。完完全全cosplay，到现在中国的政治学也是cosplay，外国人都开始讨论新东西了，中国人还在争吵马恩列毛这些东西，天天搁网上大义凛然的说自己是左派右派，整的挺认真，不知道的以为现在是1930年呢。
碰上用白话文说话的正常人，就神秘兮兮的推荐别人去看资本论，毛选第五卷，一本学术著作当作易经去研究，拉不出屎要看什么病都在毛选里有记载，又是cosplay。完全不学内核，只是批着人家的外衣玩自己的。
一直以来根深蒂固的中央集权秦政、儒法混合，崇拜科举，把工作岗位少的责任用高考转嫁给民间，中国人还津津乐道排什么c9又top10的。
中国人百年来的政治就是玩cosplay，发疯，跟着美国人搞民国宪法，跟着德国人强军，跟着日本人改造国体，搞纳粹蓝衣社，搞赤党共产军，建国以后苏联大跃进饿死人，中国也要大跃进饿死人，苏联肃反，中国也要三反五反，苏联文化清洗，中国也要文化大革命。完完全全cosplay，到现在中国的政治学也是cosplay，外国人都开始讨论新东西了，中国人还在争吵马恩列毛这些东西，天天搁网上大义凛然的说自己是左派右派，整的挺认真，不知道的以为现在是1930年呢。
碰上用白话文说话的正常人，就神秘兮兮的推荐别人去看资本论，毛选第五卷，一本学术著作当作易经去研究，拉不出屎要看什么病都在毛选里有记载，又是cosplay。完全不学内核，只是批着人家的外衣玩自己的。
一直以来根深蒂固的中央集权秦政、儒法混合，崇拜科举，把工作岗位少的责任用高考转嫁给民间，中国人还津津乐道排什么c9又top10的。
1930年代的德国和日本已经证明民族主义是万试万灵的极权愚民秘方
德国和日本的民族主义需要用世界大战来彻底消灭, 要消灭中国的民族主义代价只会更高
德国和日本的民族主义需要用世界大战来彻底消灭, 要消灭中国的民族主义代价只会更高
我个人倒是认为从89之后就变了，只是在当今加速的环境下才显现。
89前也有83学潮，也有76毛去世的时候的游行。当时的人们还可以自发地走到街上去缅怀、去痛斥、去提出问题。只是89之后失去了太多东西：理想、希望、勇气、热爱、也认识到了其实身为普通人的自己改变不了这个国家，这个政党。
互联网早期没有什么枷锁是可以骂骂中共，膜蛤棺材大鸟面瘫影帝。只是后来GFW越来越高，越来越厚没有什么太多的机会了。
我微博前两天在搜索栏里打上了8964就直接炸号了，已经是这种程度了。
89前也有83学潮，也有76毛去世的时候的游行。当时的人们还可以自发地走到街上去缅怀、去痛斥、去提出问题。只是89之后失去了太多东西：理想、希望、勇气、热爱、也认识到了其实身为普通人的自己改变不了这个国家，这个政党。
互联网早期没有什么枷锁是可以骂骂中共，膜蛤棺材大鸟面瘫影帝。只是后来GFW越来越高，越来越厚没有什么太多的机会了。
我微博前两天在搜索栏里打上了8964就直接炸号了，已经是这种程度了。
中国没有公民，只有臣民，子民，或者这样说，没有人，只有工具韭菜螺丝钉。
不能说墙内的公民意识已经没了，李文亮事件、红黄蓝幼儿园事件、陶崇园事件等都是公民意识依然在很大范围内存在的显现，只是不同于当局洗脑宣教的声音受到更多来自中共的打压，你能看到的更少了而已。
无非就是外国月亮圆，转变成本国月亮圆而已。以前穷，所以羡慕国外，整天外国如何如何。现在过好了，就反过来，整天我国如何如何。就好比打仗的时候当汉奸，给强权者当差，欺负本国人；和平的时候打爱国旗号，给强权当差，继续欺负本国人。他们只是为了优越感而已。
很悲观的说，应该是了。大家都不敢发声，不愿发声，我身边的人都是：“谁上台了都一样”，这种态度，何谈公民意识？
在无止境的用户筛选下，留下来的只能是狂热的民族主义了，因为其他人的话要么发不出来，要么发出来被删了，要么干脆号炸了
一直以来，而不是“短短几年”
从49年被窃据开始
甚至已经对多数人形成了潜意识开关，平常不显眼，遇到场景自动开启
要说“短短几年”，那是：
“短短上台几年，笑话闹几十篇。帐是记在那的，都得应验的”
从49年被窃据开始
甚至已经对多数人形成了潜意识开关，平常不显眼，遇到场景自动开启
要说“短短几年”，那是：
“短短上台几年，笑话闹几十篇。帐是记在那的，都得应验的”
你这属于一厢情愿了。
在中国想有公民意识，最起码的筛选条件就是受过良好教育，既包括家教也包括学校社会教育。也不是说成绩不好就没有公民意识，只能说比例比较低。只有接受良好教育，才能从书本上，网络上，提取一点点普世价值的内容。虽然我国的教育是经过审查的，但是不能否认还有一部分可以说是好的内容，有民国遗风和崇尚自由的内容。
那些主动思考的，思维上偏向解构主义的，才能逐步变成反贼，否则都会逐渐粉红。粉红其实也好，由公民意识的粉红中国也不在少数，他们脑中的中国真的是书本上描述的中国，并且期望越来越好，真正达成社会主义核心价值观的终极目标。
说了这么多，其实就是，原来有公民意识的，现在也有，他们的后代有的概率也比较大；原来没有的那些利己主义者，以后也不会是，他们的后代也是利己主义的。
在中国想有公民意识，最起码的筛选条件就是受过良好教育，既包括家教也包括学校社会教育。也不是说成绩不好就没有公民意识，只能说比例比较低。只有接受良好教育，才能从书本上，网络上，提取一点点普世价值的内容。虽然我国的教育是经过审查的，但是不能否认还有一部分可以说是好的内容，有民国遗风和崇尚自由的内容。
那些主动思考的，思维上偏向解构主义的，才能逐步变成反贼，否则都会逐渐粉红。粉红其实也好，由公民意识的粉红中国也不在少数，他们脑中的中国真的是书本上描述的中国，并且期望越来越好，真正达成社会主义核心价值观的终极目标。
说了这么多，其实就是，原来有公民意识的，现在也有，他们的后代有的概率也比较大；原来没有的那些利己主义者，以后也不会是，他们的后代也是利己主义的。
所有从境外偷回来的技术第一应用就是怎么控制韭菜和维稳，这片神奇的土地下从来就没有公民，以前还算是劳动人民，现在只是韭菜韭菜韭菜
没有那么严重 就算是如此严重的疫情我最近都还看到到处搞起了爱国运动 真的 大部分人对于中共这次抗疫情很满意 更有甚者在微信朋友圈了发:一党专政的优势通过这次抗疫情凸显出来 说美国流感已经死了一万多人 我们抗疫情的效率有多高之类的话 共也借这次疫情狠狠地搞了一次斯德哥尔摩综合征 你懂滴……
改红色地名曼哈屯啊，北京天际线啊，垃圾分类啊，驱逐低端人口啊，环保绿水青山啊，高速公路换路牌啊，一带一路大撒币啊，引进俄国猪全国猪瘟啊，挑衅美国贸易战乖乖签字认怂啊，去雄安那个鸟不拉屎地方造新城啊，三天两头花上百亿玩大阅兵啊。。加上这次瘟疫，习这货就是老天派来灭亡中国的妖孽啊。
实际上当年胡温时期也有所谓的“中国梦”，但是当时国内的宣传还有后半句“宪政梦”，不管事实如何，当年的你匪起码在宣传上是想把自己从一个极权国家往新加坡、俄罗斯那样的威权国家方向靠拢的，当年的GFW也几乎形同虚设，随便改一下hosts就能上不少“反动网站”了，而绿坝这个纯属蛤蟆拿来试探墙内网民风声的东西被当场骂成了狗，实际上直到2014年之前墙内舆论环境还保留了当年很大一部分胡温时期的遗风，要知道当年的舆论环境可是相当开明的，正因为有相当开明的舆论环境，才有了当年的经济成就，尽管这些成就很大一部分是泡沫。唉，只能说疯狂的维稳导致很多人对推翻你匪失去了信心
渴求自由的声音是一直存在的，不然也不会用比军费更高的钱来维稳，只是共匪的手段太卑鄙，不能让人安全地发声
理性的被消失、控制，掛了
剩下的因威脅感到害怕，為求自保選擇不說&幫黨洗腦後代
之後的沉迷物質，背負債務。或是身負經濟重任無暇旁事有錢誰是娘。
大概這些??
剩下的因威脅感到害怕，為求自保選擇不說&幫黨洗腦後代
之後的沉迷物質，背負債務。或是身負經濟重任無暇旁事有錢誰是娘。
大概這些??
因为理性的人不能在媒体和网络发言了，你看到的信息都是过滤过得。。。
大陆什么时候有过群体理性，有理性的从来都是少数
恰恰是因为理性，在中国现在的言论环境里，你不随大流那可就太不理性了
很正常，这是目前最符合他们个人利益的最优化选择！
自从那年那月开始，不管黑猫白猫，朝庭领导咱要钱不要脸几十年了，能不奴性吗？
都成愚民了，都麻木了，甚至有时候还得感恩国家政府还有党，唉悲催啊
題主，你確定支那人早幾年有「理性」？？
字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字
他媽的品蔥系統怎麼愈改愈衰。居然說我湊字數，甚麼爛管理！
字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字字
他媽的品蔥系統怎麼愈改愈衰。居然說我湊字數，甚麼爛管理！
这个俺不懂，我只是好奇他们选举的场面是怎样的，因为我没见过谁去那里演讲还是挂个名就当上了，媒体也从来不会给你一个选举的场面。
说白了，共要的是听他话的人。
说白了，共要的是听他话的人。
社会衰败的一种体现, 今天的中国社会现状是几十年前他们父辈就种下的恶果。长期的意识形态灌输和信息隔绝都是30年前没有抓住机会颜色革命的缘故。
沉默不代表没有 到了时机一样爆发
字数字数字数字数字数字数字数字数字数字数字数字数字数字数字数
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現在內地網絡太多太多五毛了，跟本看不出真正在內地網民議論。
我知道的版本是劉曉波那一年，墻内根本沒提起諾貝爾和平獎，我知道這回事還是因爲家裏有反賊親戚告訴我的
然後去百度，就查到各種劉曉波是漢奸之類的文，但還能查到點什麽
然後去百度，就查到各種劉曉波是漢奸之類的文，但還能查到點什麽
第一：中国近几年的发展说实话是有点快，使得很多人有种自豪感。第二：政府在教育上的“洗脑”，这个我不用解释，你们都懂得。第三：国内媒体和短视频的大力宣传，比如某音等。第四：有堵“墙”的阻碍，很多人都看不到外面的“世界”，导致被国内媒体和网络牵着你的思想走。最后：贬低他国，尤其是美国，宣传我国，让很多人产生一种“优越感”。导致了这些人慢慢的“奴性”这。些我是我个人观点，如有不足，多多指教。
中國內地普遍奴性不是常態嗎？
你說的奴性是什麼？
幾年前是指什麼時間
有什麼事件令你覺得前後不同了？
你說的奴性是什麼？
幾年前是指什麼時間
有什麼事件令你覺得前後不同了？
一直都是很理性的奴性，是选择性的奴性啊，不懂哪里变了
现在连皇后大道东都听不了！！！！
要做大国公民，唔好发梦啦
看看中国足坛就知道了，从上烂到下
要做大国公民，唔好发梦啦
看看中国足坛就知道了，从上烂到下
奴性一直有而且很深啊，没有言论自由，没有信仰自由，没有生育自由居然就这么过了70年，不是奴又是什么？是不是在奴的国度呆久了，连什么叫奴都模糊了？隐去的只能是标识，隐不去的是属性，字母圈的也不能嘴里塞着球去上班逛街吧？
国歌的黑色幽默就是当你唱起它的时候，意味着你这奴隶还没有起来，所以你才需要反复唱，但是唱它又意味着你接受了奴隶的身份。
国歌的黑色幽默就是当你唱起它的时候，意味着你这奴隶还没有起来，所以你才需要反复唱，但是唱它又意味着你接受了奴隶的身份。
**该用户被封禁，内容已自动替换**
劉仲敬的理論用來顛覆共產黨政權有什麼欠缺之處？https://pincong.rocks/question/item_id-450108
過於路徑依賴。
阿姨的諸夏不是解決共產黨，而是解決大洪水的。
在劉的理論裏，共產黨不用推翻，到時間它自己就會死。
只是共產黨死了之後，中國依然沒有辦法實現民主，因爲中國人缺乏結社、憲政和法治的能力。
所以中國立刻會陷入無政府主義狀態（大洪水），絕大部分人會在缺乏政府的保護下在很短的時間内死亡并且斷子絕孫。（互害社會）
這種情況在中國古代已經發生過很多次，是歷史事實，并且世界上所有國家改朝換代，只有中國死人最多，可以在幾十年之内，通過内戰屠殺，消滅一半以上人口。（德配下）
劉把這種獨特的現象總結爲：中國人沒有組織國家秩序的能力。（世界文明窪地）
他們都必須像寄生蟲一樣，寄生在一個獨裁者身上才能活，否則就會死去。（費拉無產階級）
那麽，中國人想要提高文明水平，實現民主文明，第一個需要提高的，就是組織國家秩序的能力。
所以劉給出一個解決無政府狀態的方案，就是諸夏。大家都去嘗試著建國，不要統一。
這樣的好處是：
1、可以充分鍛煉各個小國家内人的結社，組織能力。提高“德性”
2、就算這些小國也是個獨裁國家，推翻一個小獨裁者更容易。
總之，就是重走一邊歐洲各個民族國家在現代民主化之前的狀態，才能最終產生出現代民主文明。
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劉的理論問題在於路徑依賴。
説白了，就是他認爲一個文明不能跨越式發展。
中國人不經過歐洲中世紀那麽幾百年的分分合合，民族國家互相勾心鬥角，頻繁戰爭，是不可能有現代文明意識的。當然 ，經歷完這個過程，“中國人”也就如同“羅馬人”一樣，已經消失于歷史之中了。
很多學者認爲，文明是可以跨越式發展的，中國人無需經過這幾百年的鍛煉，也能直接學習現成的民主國家的經驗，在中共死亡之後，實現民主化，成爲一個現代國家。
比如王劍就是這麽認爲的，他經常跟觀衆互動時說，你怎麽知道中共亡了，天下就一定要大亂呢？你怎麽知道中國人就沒有能力和意願實現民主化呢？
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我認爲，諸夏有一個問題是，大洪水意味著其他國家不會插手。
但是美國、日本、俄國和印度看到中共下臺的時候，居然不會插手扶植代理人是很難想象的。
就算以劉的馬基雅維利主義的角度看，美俄是一定會插手扶植代理人的。
諸夏戰爭最後一定就是看誰背後的大腿粗，但是美國不可能會扶植兩個代理人，因爲這樣并不划算。
這造成一個結果就是，諸夏就算有，存在的時間不會很長，而且也不會如同劉那樣期望的向歐洲中世紀那樣自然發展。
而是擁有美歐日裝備的某個軍閥會議最快速度解決掉其他所有的國家，不等你民族發明完成就已經一統江山。
