能否把香港的中國大陸移民二代與台灣的外省二代相比擬?
1949年隨國民黨到台灣的外省一代幾乎都是藍到發紫
但是外省二代哪怕受到的是中國本位、黨國史觀的家庭教育和學校教育
依然出現明顯的綠化,有許多二代認同台灣甚於中國
再到了使用台灣本位教科書的三代四代,
已經幾乎無法將他們與本省人區別開了,
年輕一代也因此不再重視省籍問題,大家都是台灣人
從中國大陸移民到香港的家庭是否也有類似的現象,
一代又紅又專,教科書也被修改,二代依然大量黃絲化,能否以此判斷中國對香港實施的洗人口政策其實是失敗的?
但是外省二代哪怕受到的是中國本位、黨國史觀的家庭教育和學校教育
依然出現明顯的綠化,有許多二代認同台灣甚於中國
再到了使用台灣本位教科書的三代四代,
已經幾乎無法將他們與本省人區別開了,
年輕一代也因此不再重視省籍問題,大家都是台灣人
從中國大陸移民到香港的家庭是否也有類似的現象,
一代又紅又專,教科書也被修改,二代依然大量黃絲化,能否以此判斷中國對香港實施的洗人口政策其實是失敗的?
我个人觉得不好做比较,台湾外省移民主要就国共内战时期那一波,香港内地移民可是好几波的
那些新移民,如果他是從小接受香港教育,在香港生活,他多數是黃絲。
否則,他在成年或價值觀定形之後才來,就多是親中無腦藍。
否則,他在成年或價值觀定形之後才來,就多是親中無腦藍。
香港外省移民二代基本以广东本省为主
台湾外省移民二代有山西、陕西、山东、河南、东北、四九城老北京、湖北、湖南、四川、江苏,福建都不算,怎么比?
香港目前是大湾区中心区,大湾区第一城市(按行政级别,第一点五是澳门,第二是深圳和珠海,第三是广州)
台湾有很多北方正宗吃食,独一处台北五十年老店,就是老北京风味,还有山西刀削面,我在山西都找不到台北那种正宗的削面。
香港的肠粉比广州上下九的正宗,砂锅粥比深圳、潮汕的正宗。
潮汕人单独说,正宗潮汕人在泰国。
正宗客家福建人在槟城、怡保、雪兰莪,至今这些地方的华人只说自己是福建人、客家人,不会主动说自己是马来西亚华人。
台湾外省移民二代有山西、陕西、山东、河南、东北、四九城老北京、湖北、湖南、四川、江苏,福建都不算,怎么比?
香港目前是大湾区中心区,大湾区第一城市(按行政级别,第一点五是澳门,第二是深圳和珠海,第三是广州)
台湾有很多北方正宗吃食,独一处台北五十年老店,就是老北京风味,还有山西刀削面,我在山西都找不到台北那种正宗的削面。
香港的肠粉比广州上下九的正宗,砂锅粥比深圳、潮汕的正宗。
潮汕人单独说,正宗潮汕人在泰国。
正宗客家福建人在槟城、怡保、雪兰莪,至今这些地方的华人只说自己是福建人、客家人,不会主动说自己是马来西亚华人。
據我觀察到的,一般來說,高中以前就移民過來,接受了香港教育、融入香港的人,大部分都是黃絲。
那些親中藍絲的移民二代,大部分都是無法融入香港的人,具體表現在他們只和新移民一起玩,與香港本地人在心理上相互排斥。此外,他們沒有接受過/接納學校的公民教育,對香港社會習以為常的公民活動(批評政府、遊行示威等等)十分抗拒,他們的口頭禪有:「示威遊行搞亂曬香港。」但是接受過公民教育的人知道,示威遊行是不會搞亂香港的。
那些親中藍絲的移民二代,大部分都是無法融入香港的人,具體表現在他們只和新移民一起玩,與香港本地人在心理上相互排斥。此外,他們沒有接受過/接納學校的公民教育,對香港社會習以為常的公民活動(批評政府、遊行示威等等)十分抗拒,他們的口頭禪有:「示威遊行搞亂曬香港。」但是接受過公民教育的人知道,示威遊行是不會搞亂香港的。
仅仅个人的看法:
1.组织形式不同。香港和台湾有很多不同的,台湾在1949年后以一个国家的形式运作,这个优势是香港无法比拟的,国民自豪感会慢慢产生。而香港分别是大英和中共统治下一个城市,始终是二等公民。
2.人口比例不同。台湾的外省人占比还是少数,初期外省人占据高位和优势,但是随着时间的推移,外省痕迹消退,本土色彩就会填补上去。
香港人这个身份认同来得也非常迟。1949年前,香港和广东是互通的,几乎没有关卡,可以说香港人就是广东人。现在还有不少香港人称广州为省城,也能听到香港人说出“我地广东人”。1945年二战结束时香港人口只有60万,到了1949年,人口迅速增加到300万,可以看出香港人口是外来移民占主导。香港有着浓烈的广东色彩。直到1980年后,大规模的移民到香港才停止。香港本土出生人口在1980年代才超过移民迁入数量(这个时间点可能是错的,不太记得了)。现在香港本土运动兴起,主体力量就是1980年代之后出生的人。
3.移民到达形式和目的不同。外省人到台湾是带着国破家亡的沮丧和勿忘在莒、反共复国的悲愤。移民香港却是逃离中共暴政,到了香港是带着新希望,尽管到了香港会面临新的困难但怎么也比在中共暴政下好。从上海到香港的作家倪匡说:“港英时期没民主,但是有自由。有自由才有发展。”外省人到台湾是由高处往低处走,内地移民到香港是低处往高处走。
4.退路或者留恋度不同。外省人到了台湾后已经无法反共复国,在大陆的一切资产都被没收了,没有任何退路,只能融合到台湾本地文化中。由于逃港者也放弃在大陆的一切,甚至也被没收了一切,所以也是退无可退,在香港这片新希望之地重新出发。外省人和逃港者对中国大陆的留恋只剩下对语言血统和中华文化的认同。但是1997年后移民香港的新一代移民却还有一个退路,他们出生在内地,在内地受教育,在内地有亲戚朋友,在内地有工作和合作等剪不断的千丝万缕,香港人对他们来说只是一个身份符号。
5.族群人口比例不同。台湾人以闽南人(河洛人)为主,占台湾人口的70~76.9%(维基百科提供的数字),可以说闽南人的主体(或一半)在台湾,台湾人可以自豪而独立地发展自己的文化。香港以广府人为主,但毫无疑问广府人的主体在中共治下的广东省。香港怎样发展自己的本土文化,又如何明显地与广东文化区分开来呢?这是香港本土运动必须要思考的。
6.最终走向不同。台湾的外省人必定越来越认同台湾人这个身份,并且与中国(大陆)人明显地区分开来。独派堂堂正正地通过选举上台,从国家层级施行本土政策,发展自己的独特文化。
香港却前途迷茫,香港没有普选,只能抗争,然而中共这座大山却实实在在压在香港身上。中共治下更喜欢选用非广府人,四个特首中广府人那位锒铛入狱,虽然“港人治港”,但中共会选出港人中的“少数族裔”作为代理人治理多数人(广府人)。也正如内地各省份,本省人都做不到省内的最高领导。香港想以“特别行政区”的层级发展自己的文化都会受到中共的挑拨和借力打击。
以上所说的与楼主的问题“香港中国大陆二代移民和台湾外省二代相比拟”相差很远,以上强调背景太多。总得来说:两者不可比拟,从而导致香港前途很迷茫,台湾却慢慢地走向新希望。
再次强调,以上仅仅是个人看法,不喜勿喷。祝福台湾和香港!
1.组织形式不同。香港和台湾有很多不同的,台湾在1949年后以一个国家的形式运作,这个优势是香港无法比拟的,国民自豪感会慢慢产生。而香港分别是大英和中共统治下一个城市,始终是二等公民。
2.人口比例不同。台湾的外省人占比还是少数,初期外省人占据高位和优势,但是随着时间的推移,外省痕迹消退,本土色彩就会填补上去。
香港人这个身份认同来得也非常迟。1949年前,香港和广东是互通的,几乎没有关卡,可以说香港人就是广东人。现在还有不少香港人称广州为省城,也能听到香港人说出“我地广东人”。1945年二战结束时香港人口只有60万,到了1949年,人口迅速增加到300万,可以看出香港人口是外来移民占主导。香港有着浓烈的广东色彩。直到1980年后,大规模的移民到香港才停止。香港本土出生人口在1980年代才超过移民迁入数量(这个时间点可能是错的,不太记得了)。现在香港本土运动兴起,主体力量就是1980年代之后出生的人。
3.移民到达形式和目的不同。外省人到台湾是带着国破家亡的沮丧和勿忘在莒、反共复国的悲愤。移民香港却是逃离中共暴政,到了香港是带着新希望,尽管到了香港会面临新的困难但怎么也比在中共暴政下好。从上海到香港的作家倪匡说:“港英时期没民主,但是有自由。有自由才有发展。”外省人到台湾是由高处往低处走,内地移民到香港是低处往高处走。
4.退路或者留恋度不同。外省人到了台湾后已经无法反共复国,在大陆的一切资产都被没收了,没有任何退路,只能融合到台湾本地文化中。由于逃港者也放弃在大陆的一切,甚至也被没收了一切,所以也是退无可退,在香港这片新希望之地重新出发。外省人和逃港者对中国大陆的留恋只剩下对语言血统和中华文化的认同。但是1997年后移民香港的新一代移民却还有一个退路,他们出生在内地,在内地受教育,在内地有亲戚朋友,在内地有工作和合作等剪不断的千丝万缕,香港人对他们来说只是一个身份符号。
5.族群人口比例不同。台湾人以闽南人(河洛人)为主,占台湾人口的70~76.9%(维基百科提供的数字),可以说闽南人的主体(或一半)在台湾,台湾人可以自豪而独立地发展自己的文化。香港以广府人为主,但毫无疑问广府人的主体在中共治下的广东省。香港怎样发展自己的本土文化,又如何明显地与广东文化区分开来呢?这是香港本土运动必须要思考的。
6.最终走向不同。台湾的外省人必定越来越认同台湾人这个身份,并且与中国(大陆)人明显地区分开来。独派堂堂正正地通过选举上台,从国家层级施行本土政策,发展自己的独特文化。
香港却前途迷茫,香港没有普选,只能抗争,然而中共这座大山却实实在在压在香港身上。中共治下更喜欢选用非广府人,四个特首中广府人那位锒铛入狱,虽然“港人治港”,但中共会选出港人中的“少数族裔”作为代理人治理多数人(广府人)。也正如内地各省份,本省人都做不到省内的最高领导。香港想以“特别行政区”的层级发展自己的文化都会受到中共的挑拨和借力打击。
以上所说的与楼主的问题“香港中国大陆二代移民和台湾外省二代相比拟”相差很远,以上强调背景太多。总得来说:两者不可比拟,从而导致香港前途很迷茫,台湾却慢慢地走向新希望。
再次强调,以上仅仅是个人看法,不喜勿喷。祝福台湾和香港!
在中共對香港控制加深的狀況下,移民香港的中國人清醒的比例不能跟台灣比。
除非香港能擺脫中共,並經歷幾十年的時間馴化
除非香港能擺脫中共,並經歷幾十年的時間馴化