历史上是否真的存在南京屠杀?若有,如何评价?

如果确实存在,原因是什么? 以及葱油如何评价?

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好了 知道了 确定有了 。  所以 他们讲述的政治历史是有部分事件是真实的,这个标题本身就是一个问号结尾,不是句号结尾。本身就不是否定这件事情的存在。我看到有回复开始有扣帽子的倾向。 
既然如此 我不明白品葱为什么看见中国人受到伤害的新闻就一片叫好的。甚至说几个跟中国走的近的国家,得了肺炎是活该。那同样的话 我想对有些葱油说 :反共可以,但是别丢失了人性。   某几个国家肺炎肆虐,现在受罪的是普通人,不是他们的元首。不必幸灾乐祸
已邀请:
活摘刁近乎睾丸 沉默的大多数
我这里客观说明一下南京大屠杀。

南京大屠杀是否存在?
南京大屠杀一定存在,这个无论怎么洗也是洗不掉的。多方资料和真实人证可以完全证明这一点。

日本右翼和少部分中国异见人士否认南京大屠杀的依据是什么?
认为南京没有30万人可杀,在部分所谓南京大屠杀的照片证据中,确有一些是国军在撤退时因为混乱和其他原因被自己人射杀导致,但不能因为这个说南京大屠杀不存在。
毛泽东时代,中国的历史课本上并没有“南京大屠杀”。有人以此作为南京大屠杀并不存在的证据。其实这个很好理解,毛是感谢日本人的,所以毛时代不能激起中日矛盾,否则不利于统治。进入邓时代,尤其是六四以后,为了转移内部矛盾,才大力宣传日本侵华犯下的罪行,所以南京大屠杀才会成为现在的国内重大民族矛盾。

屠杀的人数?
上面已经说明日本右翼怀疑的是南京当时没有这么多人可杀。而这其实是在转移话题,没有30万人可杀并不等于大屠杀不存在。目前要想精确统计南京大屠杀的人数已经很难了,即使当时真的没那么多人,也可能漏计逃难的难民和战俘。
老毛大饥荒饿死三千万人和饿死三十万人的性质是一样的,不会因为饿死的人少一些就没罪了,日本杀人一个道理。

从屠杀中产生的思考
著名的研究南京大屠杀学者张纯如在最后自杀身亡,通过本人对她所写《南京大屠杀》一书中所讲述的细节可以发现一些蛛丝马迹。自杀原因除了遭到部分日本右翼攻击以外,还可能和中国人的劣根性有关。

扬州十日里其实早已记载,清军在屠城时不少百姓均“引颈受戮”,三百年后的南京与此惊人的相似。下关草鞋峡由日本一个小队竟集体屠杀了5.7万人,当中没有一个人反抗。

初中时期,历史老师在讲这一章时,没有多提日本的罪行,而是痛心疾首中国人的懦弱。89年的事情都在后来稍微讲了点皮毛。(当时还是胡时代)可见,这样的事情深入研究并非是一件好事
NZRdlClr5 刷葱上癮了不想寫作業,救命
我以前和一個日本網友(年齡50+,關心政治,不是極端但是非常右,反韓反中共而且似乎分不清國民和政府,但是知道我是中國人也能和我友好交流)聊過,他説當初課本真的是寫成「大屠殺」的
所以大屠殺是存在的,因爲中國和日本雙方都承認其存在(或者至少曾經承認過)
我「不用顧及我的啦,你們不是不叫那次事件大屠殺的嗎?」
網友「沒有,我們當年真的是叫大屠殺,連課本也那麽寫」
和那位網友聊過很多次不同話題,雖然也有過話不投機,但是我覺得這方面他沒必要騙我

是否如歷史課本描述,要看你問哪一本課本,但如果是中國或日本課本,那肯定不是
現在對這段歷史,中日雙方都是不可能做出客觀描述的。中國想要通過南京來反日,日本一旦承認就會被中國抓著機會反日
如果有第三國的記錄,那可能會比較貼近現實,但是舞臺在南京,演員是中日,第三國雖然有適合描述的立場卻沒有看得清事件的視綫
所以對於這件事情,大概只有哪天中日關係正常了,就像今天的歐洲一樣,那可能就能寫出比較正確的歷史課本了

至於具體的雙方死傷人數,如果有興趣而且有能力,可以看看日本軍方的記載。日本網上有很多軍事迷歷史迷會以純學術的心態科普,這些人也會挖出一些舊文獻,語言過關的可以考慮看一下。因爲是現代軍隊的記錄所以雖然不會是完全真實但也不會偏離太遠,包括殺敵和自軍傷亡和軍備損耗都有記載的。中共提出的傷亡數字還帶利息的,每隔幾年就一漲,基本不可信

事情的原因,簡單地說可以理解成「因爲南京是首都」
在二戰的年代,人們還以爲只要衝到首都殺殺殺,殺到敵人服了他就會投降了
德國空襲倫敦差不多也是一個意思
如果南京不是首都,很可能就不會有大屠殺
當然,仔細追究下去一定會扯到日本軍隊内部的問題,但基本上這件事是很符合那個時代的

如何評價?
不如何評價
我對二戰史的興趣來自那些戰機、軍艦和坦克,還有他們背後的故事。對槍支和量產軍刀并沒有多大興趣,和納粹大屠殺相比,也難以對當時的南京人或日本人產生任何共鳴或同情(此處指的不是覺得可憐的同情)看了也無感。甚至因爲中共的宣傳,反而覺得有些惡心
歷史是存在的,但是我並沒有對這段歷史感興趣到會對它有任何感想或評價的程度。可能聼上去很無情,但無感就是無感,逼也逼不出來
正常人翻墙出来看到这种帖子大几率变成自干五
四邑漁農牧工商總會 看名字,江會四邑人
俺來挑撥一下內部矛盾


客家淫太平天國和曾國藩湘軍對江南地區的破壞,大規模屠殺,強姦,輪姦,姦殺,虐殺,姦屍等百倍於南京大屠殺,更不要說1949年共黨執政後的一系列一連串災難
Mrshithole I am Mr Shithole
東亞民族都有一種惡臭習慣,好認權力不認道理,沒有認錯只有跪地,被原子彈焦做人前的昭和小將一樣逃不掉。我不了解二戰歷史,南京圍困戰以後的的日軍心理生理上受到巨大打擊,日本友人講他們不濫殺人那是不可能的,素質更高的美軍也在越南情緒失控屠村過。

南京人數數量從幾千到三萬五萬上升到三十萬,最近又“考據到”四五十萬,1937年11月27日美國大使館統計南京有三十多萬人口,松井石根被曾國藩附體?
屠杀平民和非战斗人员的事情中日双方主流观点都认为是存在的(我也认为存在日军屠杀南京城平民和非战斗人员的事情),双方只是争论死亡人数罢了。网上所谓否认不过就是少数人看法。

附日本驻华大使馆的声明,里面说
“1. 日本政府认为,无法否认日军在进入南京(1937年)以后存在 杀害非战斗人员和掠夺行为 等的事实。但是,关于受害者的具体人数却有很多说法,日本政府认为很难认定哪些数据是准确的。”
https://www.cn.emb-japan.go.jp/fpolicy/fpolicy151127.htm
叼大大 三拳打死习近平
你这种问题我都怀疑你是五毛来策反的。南京大屠杀无论哪个国家的历史学家都承认存在的,有争议的只是死亡数字,当然令人不齿的是,中共把他拿来当政治工具,这是对死去生命的不尊重。当然中共向来不尊重生命,现在也是。
我認為是存在的,問題是死了多少人,死的人裡面有多少人是士兵,多少人是平民。
打仗就會死人,殺士兵是合理,屠殺平民是不人道的。
但是我們接收到的資訊是不完全的,共匪一直以南京大屠殺進行仇恨教育,有不實,誇張的地方,例如用馬賊首級的照片,當時在華日僑的屍體照片作為南京死難者來宣傳。
結合一些很難証實的說法,例如'當時日軍軍紀嚴明,作惡的大多是東北偽軍','當時民國人也屠殺,侮辱過日僑平民婦女'
南京事件的真相也許永遠無法完全了解清楚
时政高见 境外反共势力
有,但没只拿人说的那么邪乎。另外,姑且算30万是真实的,也不及毛畜在和平年代里害死的中国人的1%
這個之前有過一次熱門討論,結論是認為南京確實遭受日軍殘忍暴行的人居多。請善用品蔥搜索功能。

其實我個人的觀點與日本所謂"右翼"是相似的,不過引戰就不好了,我建議樓主也保守一點。        在品蔥盡量還是不要有 語境與敵人一致 的帖子被大量討論為妙。

(特意說一下,我不覺得歐美人的歷史就是對的,他們還是更討厭昭和日本多一點。我不支持法西斯日本對中原的戰爭,但依然不相信中文和英文對二戰的記載)
更多的梯子 我们终将在没有黑暗的地方相见。
战争中的屠杀是存在的,我们不能因为反共就反对一切,尊重事实的基本的原则,这是我们跟土共的区别。南京大屠杀跟犹太人大屠杀的根本原因是军国主义跟民族主义,说明极端的社会体制容易让普通人成为没有思想的战争机器。现在土共已经有朝这方面发展的迹象,推特跟油管上说土共是新纳粹不是没有道理的。
这对中共来说就是个夜壶,需要煽动民族主义的时候就用一下,需要舔日获取资金技术的时候就抛到脑后
Hindsighter 人性高于理性,人权高于主权,人道主义高于任何主义。
反共可以,但是不要反到历史虚无主义和怀疑主义里。

希望你可以谷歌一下“张纯如”。

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