为什么中国的各个城市或省份难以产生类似香港的本土意识和归属感?
香港的年轻人只对香港有归属感,只认同自己是香港人,
而上海、广州、深圳、天津等地的人对PRC的认同却高于自己所定居生活的城市,
当中国各地的年轻人对自己所定居的城市认同感高于所谓的“国家认同”的时候,中共的末日就不远了吧?
而上海、广州、深圳、天津等地的人对PRC的认同却高于自己所定居生活的城市,
当中国各地的年轻人对自己所定居的城市认同感高于所谓的“国家认同”的时候,中共的末日就不远了吧?
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全靠習大大的操作
記得08年的時候
香港最大【反動】討論區【連登】的前身【高登】那是一片歡騰
個個搶著認自己是中國人
當時本來還想著 不出10年吧
香港應該會發生所謂的【人心全面回歸】
誰知 習大大 一頓操作猛如虎
先是梁振中 後是 林鄭月蛾
國教事件 UGL貪污事件 占中 返送中
硬是把香港人逼到對面去了
當然除了這些以外,文化上的差異也是重要因素
特別是香港的文化和中國幾乎所有城市的文化習慣都不同
香港和中國的矛盾隨著 自由行的增加而激增
這種文化上的衝突是很容易凝聚一個社區/城市乃至國家的凝聚力的
當一個說廣東話的人和一個說普通話的人發生衝突
香港人自然而然的會去幫助說廣東話的人
然後 中國人反擊
然後 香港人回擊
就這樣 民族(城市吧)的凝聚力就會上升至以往完全不可想象的高度
題外話:
我一直覺得香港人是最容易統治的一群人
一直以來都是想著如何賺錢
口頭禪也是 : 要返工,不了!(意思是 要上班,不了)
比如説有人叫你去游行,你可以這麽回答 要返工,不了!
基本上,你不把他的飯碗打爛,他基本上就不會理你
這樣一個城市 這樣一群人
你共產黨也能管城這樣
真的要重新評價一下共產黨的統治能力
記得08年的時候
香港最大【反動】討論區【連登】的前身【高登】那是一片歡騰
個個搶著認自己是中國人
當時本來還想著 不出10年吧
香港應該會發生所謂的【人心全面回歸】
誰知 習大大 一頓操作猛如虎
先是梁振中 後是 林鄭月蛾
國教事件 UGL貪污事件 占中 返送中
硬是把香港人逼到對面去了
當然除了這些以外,文化上的差異也是重要因素
特別是香港的文化和中國幾乎所有城市的文化習慣都不同
香港和中國的矛盾隨著 自由行的增加而激增
這種文化上的衝突是很容易凝聚一個社區/城市乃至國家的凝聚力的
當一個說廣東話的人和一個說普通話的人發生衝突
香港人自然而然的會去幫助說廣東話的人
然後 中國人反擊
然後 香港人回擊
就這樣 民族(城市吧)的凝聚力就會上升至以往完全不可想象的高度
題外話:
我一直覺得香港人是最容易統治的一群人
一直以來都是想著如何賺錢
口頭禪也是 : 要返工,不了!(意思是 要上班,不了)
比如説有人叫你去游行,你可以這麽回答 要返工,不了!
基本上,你不把他的飯碗打爛,他基本上就不會理你
這樣一個城市 這樣一群人
你共產黨也能管城這樣
真的要重新評價一下共產黨的統治能力
广州人哪里认同PRC了,他们只是天高皇帝远不care,但是对普通话以及“中原/南蛮”这种历史上的概念相当反感,对香港的认同很高。如果要独立的势头起来个人感觉广东是最有希望的。
我认同上海多于认同RPC
每次看到其他地方的野蛮行径,我就会想,怎么会和这些野蛮人是一国人,真是丢脸丢到家了,而老一辈基本上就会用一句话来概括:外地人就是喜欢瞎来
每次看到其他地方的野蛮行径,我就会想,怎么会和这些野蛮人是一国人,真是丢脸丢到家了,而老一辈基本上就会用一句话来概括:外地人就是喜欢瞎来
因為香港是被中國殖民的殖民地
不是中國城市
不是中國城市
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因为一线城市的市民实际上是ccp利益集团的外围,好处是:比如60年代可以领到粮票避免饿死,现在则是金融经济或者房地产经济的直接受益者。他们潜意识知道自己是占prc便宜的。自然会支持prc。
中国各大城市的土著居民是很少的,无一例外是改朝换代人口清空后又慢慢由外地的流民迁入。因为没有【老家】可去躲避战乱,只能和统治者同生共死,用现在的说法就是【爱国】,目测未来逃不过城市流民的历史宿命。
最近那些倒霉的武汉平民也算一个例子。
如果你是农闲时进城的农民工你可以回老家躲灾,如果你属于权贵那么你可以去其他城市或者国家躲灾。剩下无处可逃的平民就只能呆在家里等待命运裁决了。
中国各大城市的土著居民是很少的,无一例外是改朝换代人口清空后又慢慢由外地的流民迁入。因为没有【老家】可去躲避战乱,只能和统治者同生共死,用现在的说法就是【爱国】,目测未来逃不过城市流民的历史宿命。
最近那些倒霉的武汉平民也算一个例子。
如果你是农闲时进城的农民工你可以回老家躲灾,如果你属于权贵那么你可以去其他城市或者国家躲灾。剩下无处可逃的平民就只能呆在家里等待命运裁决了。
我是海南人,我就觉得自己是海南国的人,希望海南独立,即使中国民主了也不愿意和中国统一
國內有個詞叫地域黑
其實這就是本土意識
只是牆國的政治正確讓他們不能抒發這種感情而已
像上海人老被人說排外,廣東人在別人面前用粵語交流一下就被說成裝逼不尊重外地人
很多有本地意識歸屬感的行為都能被一些粉紅拿來罵,你說他們能隨便說出口嗎?
其實這就是本土意識
只是牆國的政治正確讓他們不能抒發這種感情而已
像上海人老被人說排外,廣東人在別人面前用粵語交流一下就被說成裝逼不尊重外地人
很多有本地意識歸屬感的行為都能被一些粉紅拿來罵,你說他們能隨便說出口嗎?
因爲中國官方會刻意阻礙這種地方歸屬感的產生
不過也不一定,比方説我不知道你「上海的國家認同高於城市」一説哪來的
我猜你這種説法可能問了很多「新上海人」,那些只是在上海打工或者定居不到3代的人
3代以前的人絕對是對城市的認同高於國家認同的。基本上覺得全中國除了廣東、長三角(還不算蘇北)、(可能有福建)是看得起的,其他全是「鄉下人」是被鄙視的。這些人上海内部還要分上下支角認同,就連大蒜也會因爲「鄉下人的食物」而拒絕食用,不可能會認同自己和那些鄉下人是一國的
新上海人根本不被上海人當成上海人看待,還是被當成「鄉下人」,所以自然不會產生對上海的認同
不過產生本土認同和歸屬感也未必帶來中共的末日,就以上海而言,上海人是懶得爲了那些鄉下人去拼命去流血的,甚至連想都懶得想他們一下
不過也不一定,比方説我不知道你「上海的國家認同高於城市」一説哪來的
我猜你這種説法可能問了很多「新上海人」,那些只是在上海打工或者定居不到3代的人
3代以前的人絕對是對城市的認同高於國家認同的。基本上覺得全中國除了廣東、長三角(還不算蘇北)、(可能有福建)是看得起的,其他全是「鄉下人」是被鄙視的。這些人上海内部還要分上下支角認同,就連大蒜也會因爲「鄉下人的食物」而拒絕食用,不可能會認同自己和那些鄉下人是一國的
新上海人根本不被上海人當成上海人看待,還是被當成「鄉下人」,所以自然不會產生對上海的認同
不過產生本土認同和歸屬感也未必帶來中共的末日,就以上海而言,上海人是懶得爲了那些鄉下人去拼命去流血的,甚至連想都懶得想他們一下
前面葱油说到上海、广州,这两个城市的人认同自己是上海人、广州人,这个是真的,但还是和香港不一样。
香港身份认同是排他的,准确来说是排中国,每次“香港人”身份认同的出现,必然是伴随着对“中国人”身份认同的排斥,越排斥“中国人”,越认同“香港人”。但是广州上海不排他,市民认同自己是“上海人”的同时,也不反对“中国人”这个身份,排他的“他”指的不是中国,而且其他省市而已。
香港对整个中国的排斥,是基于政治、文明的冲突,是受到了中国的迫害。为何不是中共而是整个中国呢?是的,在中共引导下,中国人也给香港带来了精神上的迫害。同样地,如果现在中共宣布,要共产上海,将上海的财富均分到其他贫困省市,将贫困人口迁移到上海,那么上海必然也会反抗,这个时候才会出现香港人那种的自我身份认同高于PRC认同。
香港身份认同是排他的,准确来说是排中国,每次“香港人”身份认同的出现,必然是伴随着对“中国人”身份认同的排斥,越排斥“中国人”,越认同“香港人”。但是广州上海不排他,市民认同自己是“上海人”的同时,也不反对“中国人”这个身份,排他的“他”指的不是中国,而且其他省市而已。
香港对整个中国的排斥,是基于政治、文明的冲突,是受到了中国的迫害。为何不是中共而是整个中国呢?是的,在中共引导下,中国人也给香港带来了精神上的迫害。同样地,如果现在中共宣布,要共产上海,将上海的财富均分到其他贫困省市,将贫困人口迁移到上海,那么上海必然也会反抗,这个时候才会出现香港人那种的自我身份认同高于PRC认同。
因为外来移民不少有精神赵家人的想法。不肯融入当地文化,不但不肯入乡随俗,学当地方言,还不准当地人说本地方言。这种家伙当地人谁会当他们是自己人?一个城市有这么两种人群,统一的归属感很难形成。香港也有这么个问题,只不过外来移民少,这个问题不显著而已。
香港人精神裡沒有國這個概念,但有一座獅子山一脈相承。
中国是一个移民大国,虽然各地移民来自国内民众的移动,但带来的观念变化和社会冲击不亚于西方社会中外来移民的冲击,更可怕的是,中国大城市的外来移民数量占绝对优势,对城市本来的文化(特别是方言造)成了近乎毁灭摧残。从中国本身的统一和国内的交流来看,这却是不可逆转的趋势,但是必然也会遭到本地势力的抵抗。我并不反对本地人保留当地的传统,但是本地人把外来移民当成精神赵家人,不肯融入当地文化,入乡随俗,学当地方言,这种想法本身就是可笑的。首先一种方言相对通用语有其先天的弱势,普通人如没有必要不会专门去学一种流行度更低的语言。然后几乎所有的大城市都是外地移民占绝对多数,这些人的竞争力往往高过本地人,自然更没有学习本地语言的动力。而且本地人或多或少的在当地会利用一些裙带关系进入当地一些较好的工作单位或是得到一些其他的生活上便利,以至于外来人不得不通过自身的优势或者拉帮结派来和本地人竞争,这都会加剧两方的对立,使得外地人更加没有兴趣融入本地社会。这些外来人完全无法产生本土归属感,而只要中国还保持这种高度的流动性,这种状态就会长久的维持。
因為各地的地方政府除了要背鍋其他時侯都只代表中央不代表本土,本土意识和归属感再高也沒自治權,也只能不停放地圖炮互相贊美一番。
北京四分之三常住人口是外来移民,深圳90%是外来移民,当然看不出本土意识……
要本土意识得问本地人,比如去四九城胡同里找人聊聊:“只有过年的时候,首都才能变回北京”这样的本土思维很普遍。
要本土意识得问本地人,比如去四九城胡同里找人聊聊:“只有过年的时候,首都才能变回北京”这样的本土思维很普遍。

你應該問的是為什麼地域認同沒有取代“中國人”此一身份認同
谁告诉你只拿人没有本土意识和归属感?北京市民看上海人是从基层来的,上海人看北京人是从乡下来的,广州人看韶关人都是北方人
找一些人多的地方,开一下地图炮,河南人偷井盖,东北人黑社会,广西人搞传销,云南人卖白粉…你就能看到地域认同了,哈哈。

香港的年轻人只对香港有归属感,只认同自己是香港人。
因为香港有边界。
中国大陆本土意识非常强,只是我非常厌恶,共匪让大量人口流动,因此到处都是交换场地,于是,都是外地人。这样不容易造反。
即便汉族内,靠近俄罗斯的,和云南、广西这一块的人,都在墙外的话,他们虽然都是中国人,也热爱中国的话,依然很难生活到一起,即便都说普通话。
中国人最爱的就是老家,总是告老还乡、落叶归根、马革裹尸……都是恶心的本土意识,烦!
欧洲裔美国人,比如爱尔兰裔、德国裔,他们都知道自己的祖先是欧洲哪国,但人家都会认为,自己是美国人。而中共国不是,那些移民,甚至二代三代,都熟悉中共的一句话“首先我是中国人”,然后对中共国整天叫着“国内国内”的。🤮🤮🤮
因为香港有边界。
中国大陆本土意识非常强,只是我非常厌恶,共匪让大量人口流动,因此到处都是交换场地,于是,都是外地人。这样不容易造反。
即便汉族内,靠近俄罗斯的,和云南、广西这一块的人,都在墙外的话,他们虽然都是中国人,也热爱中国的话,依然很难生活到一起,即便都说普通话。
中国人最爱的就是老家,总是告老还乡、落叶归根、马革裹尸……都是恶心的本土意识,烦!
欧洲裔美国人,比如爱尔兰裔、德国裔,他们都知道自己的祖先是欧洲哪国,但人家都会认为,自己是美国人。而中共国不是,那些移民,甚至二代三代,都熟悉中共的一句话“首先我是中国人”,然后对中共国整天叫着“国内国内”的。🤮🤮🤮
本土意识的产生,应该和本土经济有关,本土经济能够支撑本土人在本土就业,就能滋长本土意识。
你们举长三角珠三角的例子,就可以看出本土主义的萌芽了,本地土著赚了钱不喜欢外地人抢饭碗搭便车的行为,就是本土主义的萌芽。而对于中国大部分地区,本土主义没有吸引力,比如民工输出大省,四川湖南河南等地,年轻人都在逃离本地,哪里会有归属感?
你们举长三角珠三角的例子,就可以看出本土主义的萌芽了,本地土著赚了钱不喜欢外地人抢饭碗搭便车的行为,就是本土主义的萌芽。而对于中国大部分地区,本土主义没有吸引力,比如民工输出大省,四川湖南河南等地,年轻人都在逃离本地,哪里会有归属感?
我认为是因为文字都用简体中文。
其实如果分语言的话,就算是隔的很近的地方也会有互相听不懂方言的,比如吴语和江淮官话,所以长三角一带会区分一个人是不是“江北人”,但是明明完全可能聚居地就在同一个地级市。
类似的区分在各个地方都有,按理来说这会造成巨大隔阂,但是不然,因为文字一样。
我们日常接受的大部分信息归根到底可以写成文字,因此语言并不是最根本的载体,文字才是。都用简中,接触到的更加accessible的历史文化资料肯定是类似范围,因此思维方式的区别也不如反贼想象的那么大。
而真正有区别,那就是语系的区别。比如阿尔泰语系下的突厥语系、蒙古语系。这些人搞起独立才是没有语言包袱的,加上其地理位置也有搞独立的便利,也是刁大犬最提防的。
香港人是不是脱支了呢,我认为没有。真正脱支的具有华裔背景的人必须抛弃中文这个信息交流的载体才行。为什么即使大马也有精神粉红,就是因为没有革除中文。
其实如果分语言的话,就算是隔的很近的地方也会有互相听不懂方言的,比如吴语和江淮官话,所以长三角一带会区分一个人是不是“江北人”,但是明明完全可能聚居地就在同一个地级市。
类似的区分在各个地方都有,按理来说这会造成巨大隔阂,但是不然,因为文字一样。
我们日常接受的大部分信息归根到底可以写成文字,因此语言并不是最根本的载体,文字才是。都用简中,接触到的更加accessible的历史文化资料肯定是类似范围,因此思维方式的区别也不如反贼想象的那么大。
而真正有区别,那就是语系的区别。比如阿尔泰语系下的突厥语系、蒙古语系。这些人搞起独立才是没有语言包袱的,加上其地理位置也有搞独立的便利,也是刁大犬最提防的。
香港人是不是脱支了呢,我认为没有。真正脱支的具有华裔背景的人必须抛弃中文这个信息交流的载体才行。为什么即使大马也有精神粉红,就是因为没有革除中文。
同样有啊,北方人叫南方人南蛮子,南方人管北方人北野子。还有城乡互相歧视的,地区歧视的,这都算是地区意识。