为什么共产党在整风运动之后还能取得国共战争的胜利?

共产党的肃反、整风运动,还不能暴露它的本质吗?为什么还有那么多人会追随它?是因为共产党善于欺骗吗?国民党的失败真是令人很难以想象的。
已邀请:
国共战争的胜利,最重要的只有一点,苏联全力帮助中共,而美国的杜鲁门由于被中共欺骗,再加上蒋介石在选举时给了杜鲁门竞争对手政治捐款,导致杜鲁门这个傻逼把对蒋介石个人的好恶,转变成了美国对其在世界上最重要的盟友中国的好恶,在最关键时刻断了美国军援,你说让国民政府打共军没问题,打苏联+共军那就是在做梦了。

杜鲁门这傻逼在蒋介石逃往台湾后,竟然还傻乎乎以为老毛会和美国建交搞好关系呢,害的老毛还要写一篇“别了司徒雷登”来嘲笑美国好骗,人家想当皇帝的主,自然只可能和苏联这种国家混,和你美国混自由民主那还怎么当皇帝?共产主义不控制中国那还好处理,一旦夺了权控制了中国,就像病毒进入人体一样,再想消灭就比登天还难了。之后抗美援朝、越战,包括现在处处用金钱资助美国全球的敌人,给俄罗斯朝鲜伊朗续命,已经这次的武汉肺炎,全是美国人在还杜鲁门的债。至于给中国人带来的罪,那就根本不用提了,罄竹难书。

所以说老天不保佑中国人啊,美国几百年历史上最愚蠢的总统,却在中国人民最关键的时刻遇上了。杜鲁门他要是正儿八经从零开始竞选美国总统,他也不可能选上,结果老天爷偏偏让罗斯福死了让他自动当选代理总统,接下来靠着结束二战这个天上掉下的大馅饼连任成功第一届总统,从而给中国人带来了不知道什么时候才能结束的噩梦,还在朝鲜死了十几万美国人。这个傻逼倒也有自知之明,一般美国总统都会寻求连任第二届,只有他主动放弃,因为全美连小孩都知道他不可能连任成功了。
evilccp 永远不要低估共产党的无耻下限,永远不要高估人民群众的智商。
很多人不了解国民党也进行过清党运动。
其实要了解整个国共斗争中国民党的失败历程,一定要去了解这个。
国共第一次合作破裂后,蒋介石发起了以清除共产党员为目标的整肃运动,但因为无法准确分辨共产党员(共产党从来没有给过名单),过程也缺乏程序正义,打击面严重扩大化,混乱中导致大量的国民党人被波及。这场滥捕滥杀导致数万人(也有说数十万)丧生,严重摧毁了国民党的基层组织力,并极大削弱了国民党的形象,致使后来长期吸纳不到优秀的新生力量。
好好了解一下这段历史,你会明白为何同是革命党,国民党和共产党的基层掌控力为何会有天壤之别,民心向背,其实国民党从那时候就开始输了,这是国民党后续诸多问题的症结起源,也是他们失败的最重要原因。 

国民党清党运动——维基百科
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%B8%85%E5%85%9A

国共关系
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8B%E5%85%B1%E9%97%9C%E4%BF%82
beark 小熊维尼
1、肃反和整风差了好多年了吧……一个是抗日之前的,一个是抗日之后的……

2、肃反也好,整风也好,都是党内运动,党外人员并不清楚到底发生了什么,自然就更不存在什么”看透中共“

3、整风运动对中共统一领导层是有帮助的。

以下引自wiki:

整风运动标志着中国共产党成为可自主决策独立行动的政党、具有真正统一政治纲领的政党。具体表现有:

  • 正式确立毛泽东在党内的绝对领导地位,毛泽东思想成为中共的指导思想。
  • 中国共产党由共产国际下属组织(以损害中国利益、服务苏联为目标)转变为自主决策、不受制于人、只为自身利益行动的严密组织。
  • 中共文艺政策——文艺为政治服务的目标确立。
  • 强化了中国共产党内部党员和干部的服从度和执行力。
  • 中共党内思想高度统一,极大增强了战斗力。
  • 整风中自我认错和互相批评的方式,成为中共党内斗争的经典方式。
  • 一切从实际出发、理论联系实际、实事求是的所谓“马克思主义思想路线”,在全党范围内确立了起来。
  • 亲共产国际和苏联的高干在中共党内失势。



最后,为什么国民党会失去政权。因为国民党无法解决土地的矛盾啊。中国归根到底是一个农业国,搞不清这个问题,解决不了农民和核心诉求的政府,倒台是必然的。
hkfool 從來職業無分貴賤,點解黑警日日on duty 都俾人屌,警察有委任證會捉賊唔會蒙面, 佢地係政權私人 ARMY 唔係警察, 終於有證人證明差佬輪姦
延安整风和国共战争没有必然关系。
就没有人看到吗:国军去东北就是找死!
国民党到现在还没明白吗?
东北是国民党的死地,
是日本吃两颗原子弹后红军打下来的地盘,
日本战败后国军去东北找死的,
好像狗熊为了蜂蜜落入陷阱,
国军原来是可以和共军战斗的,
在东北被北极熊教训后就没机会了,
甚至假设美国保持资助也很可能输,
所以东北就是国军死地,
至今国民党都不明白吗?
还在找各种理由。

说延安整风和中共得天下的关系不如说蒋介石在北伐后清党和东北国军必败的关系。
因为东北是北极熊的红军的地盘,
而蒋介石在北伐时就已经得罪了北极熊,
还不明白?
朝鲜战争又给国民党演示一遍,
这一次是美军亲自上场保下38线,
当时在中国内战战场美军不可能亲自上场,
所以国军必败!
国民党真没救,
同样的纬度同样的战场打了两次国军还是不明白:东北是国军死地!
中国历史上有几个必死之战?

所谓死地就是「必死」,
国军输掉裤子还不明白?
你自己找死没关系,
你害死多少中国人?

如果说朝鲜战场上美军在错误的时间错误的地点打一声错误的战争,
东北战争还没有得到结论吗?
东北是让国军犯下全部错误的:死地。
不要找什么理由,
因为没有一点机会的战争国军竟然全力进去打了,
国民党害死多少中国人?

连纬度都是一样的地方,
国民党就是看不明白吗?
不会看地图吗?
是不是朝鲜战场的同一纬度?
是不是同一陷阱?
当年的愚蠢今天还不知道?

国民党真是「蠢到没有救」!
中国东北的战场和后来朝鲜的战场是:一样的原因,一样的战场,一样的打法。
美国人给你们在朝鲜这个平行空间又演示了一遍,
你们还是不明白,
还说什么美国抛弃了你们。
说你们是蠢猪真的是侮辱了猪,
当年的国军,现在还不明白?

万幸国军在台湾被国家化改造了,
不然靠国军守台湾真是笑话。

至于从小被洗脑的五毛军迷,
你家主子得民心得天下,
好的好的你们真的全部都好棒棒,
伟大的毛主席高明的林元帅,
还有英勇的解放军才是战胜敌人的决定性力量,
金日成又把同样的伟大高明在朝鲜给你们演了一遍。

不用参考任何内部秘密也不用研究各种其实是这样的高明的政治和军事模型也可以看明白了吧?

结果是一场参战双方都不肯明白的战争,最后请问:
为什么两个时空平行到如此的平行?
地图上平行的两个战场,时间上平行的两场战争,
并排放在一起都不肯承认的失败,
双方的失败,一样的失败,
这是什么鬼?


五毛军迷请恶灵退散!
再补充一点,杜鲁门不援蒋,并不是因为私人恩怨,而是美国政府和苏联有交易,用中国被赤化换取苏联不进攻西欧,另外美国政府中的苏联共谍也很多,各种给国民党下绊子,马歇尔和史迪威就是代表,马歇尔亲自飞到东北主导六六停战救林彪狗命,更多请见见麥卡錫主義,维诺那计划



关于苏联援助中共武器
@二次元革命家   @lyyzandy 


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本来不想浪费时间和编故事的争论,所以删了,看了一些回答,惨不忍睹,不但不是事实,连正常逻辑都不通,陕西缴获了什么武器能支持去东北打起来了正规攻城战和比拼炮弹量的正规战役,你那些破铜烂铁射击距离都够不到人家拿什么缴获人家武器。四平长春开始的炮战,步炮结合拼的是弹药量,你靠缴获和人对轰,这脑子哪去了?
西柏坡遥控指挥上千公里之外忽然出现的主力部队,为什么人都在红色老区,转眼日本占领了二十年的敌占区冒出了正规现代武装部队。
七十年历史己经演绎的好似我们看隋唐演绎一样根本找不到本来面目了。
这个问题始终围绕着两个假设,要么是苏联援助武器,要么是共军缴获武器,拿脑子过一下就知道行不通。
摘一段文字“从1947年至1950年的4年时间里,建新公司共生产日式三八、九四、一二四和美式七五山炮弹54万余发; 炸药筒26万余个;自配M式野山加引信9. 5万个,改产掷弹 引信55. 6万个,修理旧引信16. 2万个;生产美式、日式底火60. 9万个,雷管24万只,六〇迫击炮1430门,苏式冲锋枪1563支;生产弹体钢3000多吨,各种型号无烟炸药450吨。”
建新公司就是英雄吴运铎的单位。
这数量缴获的了么,苏联给的起么。
现代炮战从东北开打,不是任何一个红色根据地开打,这己经说明缴获国军论站不住脚了。
苏联送的不是成品,而是把整个生产基地以及关东军的军火 库转手送了,有说没给的,那是小插曲,雅尔塔协议的表面问题,后来一股脑又全给了。
南满完整无缺的被苏联红军收编,从煤铁到武器到工人全产 业链都没被破坏,然后就全套归山东划着小舢板过去的游击队了,胶南当时土改做得好,农民参军保分配到的土地的动力足,还有一部分是地富子弟参军想给家族保命。所以1945年后解放前入党的老干部在胶南和南满极多’插一 句,这解放前的干部成分起码算18K的成色。另一批人是当年跟着撤到苏联境内,又跟着红军打回来的东北抗联以及金曰成同志,北满的部队是一直苏联都给武器的。西柏坡还是那 几个人几条破枪真以为靠韬略靠意志能打仗么,那都是一炮 —炮轰出来的胜负。
曰本生产技术人员一直都在工作,粟裕说的大连的大炮弹, 山东的小推车,这句话来历就在这里,历史书也不敢解释是 什么意思。
造军火的英雄吴运铎就是1946年从山东去的大连,所在的大连五二三厂工人以前大多是日本人,光为淮海战役造了二十万发炮弹,遣返里一直没这批曰本工人,到了五十年代才把技术人员送回日本。
我姥爷是山东坐舢板过去的陈云的部队,姑姥也是,解放前的共产党员干部。以前我还有邻居是接受后的厂子的厂长。解放战争各个基层部队都有日本的技术员,校炮员,不光是大炮,还有无线电等现代设备。
摘几个资料,
军工部后来在珲春建立起子弹厂、手榴弹厂等6个兵工厂,1946年9月一个月就生产子弹13万发,手榴 弹35000个,与此同时,军工部在牡丹江、哈尔演、佳木斯、齐齐哈尔等地也建立了不同规模的军工厂。到1947年,东北军工的年生产能力达到手榴弹300万个、子弹2000万发、各种炮弹150万发(刘统《解放战争中东北野战军武器来源 探讨一一兼与杨奎松先生商植》,《党的文献》2000年 第4期)
同时,处于苏军控制下的大连简直就成了解放军部队的后方基地,国民党部队不敢越雷池一步,中共部队倒是进出自由。据统计,“在解放战争3年中,中共旅大党组织在苏军的喑中帮助下,往前线输送兵员3万余人,做军鞋236万余 双,做军服300万套,还提供了大批药品和医疗设备,连续 分批组织医疗队上前线?仅一‘建新公司,就生产炮弹50余 万发、引信80余万枚、弹体中碳钢300吨.无烟火 药450吨、迫击炮1430门,以及其它军工产品。当时,旅大地区名义上是苏联海军基地,实际己成为解放战争的物资供应基地、军工生产基地、兵员基地、军事转运站和可靠的后 方根据地。”(夏振铎《苏联红军进驻旅大十年》,
《中共党史资料> 第43辑P133)
苏联撤军时,苏联为了帮助民主联军巩固其在东北的地位, 向中共移交了大量武器弹药。高岗1946年4月20曰从哈尔滨电告东北局和中共中央:苏军己确定25日撤充,今送两辆甲车及一部武器。“交涉送十万步枪、一万轻重机枪、一千门炮。”(《高岗关于与苏军交涉情况致东北局并中央 电》,1946年4月20日)
LuvDDDD 你走之后,我养的每条狗都像你。
中共能打赢国共战争除了杜鲁门和马歇尔之外,还多亏了“自愿”留下来的日本皇军的帮助,毛泽东能不感谢日本侵略吗?

《大地》(2001年第二十期)记载,东北光复后,在东北的日本侨民大部分被遣送回国,但还有一部分日本人留在东北解放区。据当时东北9省14个市的调查统计,确实知道的日本人数有12016人,加上遗漏的估计有31030人到33000人。其中,卫生部、军工部、军需部内的技术工人和技术人员较多,是一支不可忽视的技术队伍。具体分布在各部门的日本人数是:军区卫生部7200人,军区军工部2000人,军区军需部900人,军区其他系统1500人。据辽宁省档案馆馆藏的有关资料记载,到1949年,东北军工部留用的技术人员186人中,日本人就有103人,超过50%。

曾任日中和平友好会会长的林弥一郎在回忆录《我和中国》中说:他原是日本飞行部队的飞行员和教官,具有一定的飞机操纵和作战技术。八一五东北光复的时候,他所在的部队被苏军解除武装,全体人员被送进了俘虏收容所。解放军认为他们也是日本军国主义的受害者,从而把日本战俘当作朋友对待,优待他们,向他们宣传革命道理,争取他们帮助训练我军的飞行人员。从此以后,一直到中华人民共和国成立,林弥一郎总共培养、训练了百数十名的中国飞行。在日方人员的帮助下,东北航空学校于1946年成立。

留在东北的日本青年还报名参军参战,屡立战功者大有人在。仅人民解放军41军中就有88名日本人,有的是机关枪手,有的是抬担架的队员。立过大功、小功的达38名,几乎占半数。其中还有1名日籍的中国共产党党员。



来源:http://gs.people.com.cn/GB/188868/13402315.html

1964年7月10日,毛泽东接见再度访华的日本社会党人士佐佐木更三丶黑田寿男丶细迫兼光等,其谈话提到感谢日本侵华:(文中有三个部分提到感谢日本侵华,以下用a丶b丶c列出)

a)毛:“我曾经跟日本朋友谈过。他们说,很对不起,日本皇军侵略了中国。我说:不!没有你们皇军侵略大半个中国,中国人民就不能团结起来对付你们,中国共产党就夺取不了政权。……”

b)佐佐木:“过去,日本军国主义侵略中国,给你们带来了很大的损害,我们大家感到非常抱歉。”

毛:“没有什么抱歉。日本军国主义给中国带来很大的利益,使中国人民夺取了政权,没有你们的皇军,我们不可能夺取政权。”

c)毛:“……蒋介石是第一位教会我打仗的人,就是指这一次。一打就打了十年。我们从没有军队,发展到三十万人的军队,结果我自己犯错,这不能怪蒋介石。把南方根据地统统失掉,只好进行二万五千里长征。在座的,有我,还有廖承志同志。剩下的军队有多少呢?从三十万减至二万五千人。我们为什么要感谢日本皇军呢?就是日本皇军来了,我们和日本皇军打,才又和蒋介石合作。二万五千军队,打了八年,我们又发展到一百二十万军队,有一亿人口的根据地。你们说要不要感谢啊?”

(以上内容来自《毛泽东思想万岁》原文复刻,1969年(716页版本) p.532—545。注:中国大陆当年出版的《毛泽东思想万岁》一书有多个版本,但只有716页的详尽版本才有披露上述言论,估计当时中国正处于“文化大革命”,不同派别的中共官僚互斗,对消息发放的标准不一所致。)

大恶若善 保守主义者,坚决反对所有的白左观点
据我所知,目前有个说法是国共战争期间,表面上是国军以强打弱,实际上其实是反过来,其实是共军以强打弱。共军的强,其实是强在经济上。也就是当时共军对基层的动员力要远远强于国军,每年的收入换算成粮食是碾压国军的。所以真实的战争过程其实很诡异,你发现国军最开始全面进攻来势汹汹,打着打着变成重点进攻了,再打着打着转战略防御了。共军教科书告诉你共军战术多么多么牛逼,其实完全是扯淡,因为在这么大的战场上,国军全是草包,共军个个是军事家,只有鬼才信。其实是打到一半国军突然发现自己后勤不行了,军用物资就跟黑洞一样,烧钱烧的揭不开锅了。这么大规模的战争,经济实力是非常重要的。结果打到最后,竟然是国统区经济先崩溃了。所以小米加步枪那可不是随便说说,这个小米可是非常关键的。

有兴趣的可以查找文章《为什么解放战争时期国统区经济会全面崩溃而解放区却相对平稳》
base64 习暴毙
之前也讨论过 国民党国共内战输了的根本原因
1军队刚打完八年抗战,艰难的拖住了日本获得了胜利,士兵疲惫不堪,从心里不想打内战。
共产党“七分扩张军队,两分对付国民党,一分抗日”在抗战后队伍壮大,窃取抗战果实。
2经济上打日本导致政府没钱了,财政连年赤字,超发货币,经济崩溃。
3政治上内忧外患,没有及时的进行改革。
4美国抗战后的参与?
中共能击败KMT的主要原因是中共进入了东北,打通了和苏联之间的联系.
如果中共拿不下东北,那么延安整风后的毛是无法统一大陆地区的,甚至无法发动三大战役.
蒋介石很愚蠢的让美军撤军了,甚至还失去了美援,失败已经难以避免.
1 苏联赶走了日本后,蒋介石违背承诺,拒绝将满洲交给苏联,导致苏联放弃蒋介石;
2 美国认为蒋介石最终会倒向苏联,也希望和他切割。
3 辽沈战役由苏联名将科瓦廖夫亲自指挥,使用半机械化作战,军备上比肩二战苏德战场,更有4万整编后的关东军倾情加盟,可谓墙倒众人推。
其实支那近代史基本就是日俄争斗+威尔逊主义扶持两条主线,没国共什么事。
第三新索多玛 共产党说1+1=4,你说1+1=2,可见1+1=3,不需要证据,谁拿证据谁极端,和共产党有什么区别?
把共产党的胜利归因于“人心所向”已经是大错特错了。你国大多数人一没组织二没枪的人心向哪头有区别吗?何况真正具备实力的人——比如国民党败退台湾之后那些南方游击队——都是反共的,你还想怎么样?
之所以输那就是蒋介石太混账。他好歹还有美式装备可用,阎锡山有什么?结果到头来太原陷落比南京陷落还晚一天,还有什么脸把责任推到外部因素头上?北方大量的类似政权不都是先被他破坏掉,然后共产党才乘虚而入?
破坏盟友也就算了,自己的下属也不放心,开个炮得先打电话争取自己同意,等结果出来自己的军队都被共军炮火犁过一遍了。这仗要怎么打?
活摘刁近乎睾丸 沉默的大多数
国民党的失败我看是自己不给力造成的吧,抗战基本上打完了,再加上各种经济危机。土共用“打土豪、分田地”来收获老百姓追随。

至于整风,文革大饥荒可以说忘就忘啊,现在不是还在歌颂毛,毕福剑骂毛还得被整。忘个整风不是一个更简单的道理

有人讨论提到了美国,我个人认为美国要是真的诚心防止中国赤化,可以参考后来的朝鲜战争,再怎么样土共很难夺取大陆全部领土,国民党就算只有江南半壁江山,我看也足够了
lyyzandy 一无所有的80后
1苏联和共产党是穿一条裤子的,难道苏联还能支持老蒋?(共产党当年和苏共一样都是共产国际的一个支部啊。
2.不能理解老蒋怎么会倒向苏联。老蒋是以反共著称啊。国民党和苏联友好的时候,正是国民党亲共的时期吧?
3.有哪些证据支持这一点?关东军那时候还有多少战斗力(疑问句)?
fb_china_today https://twitter.com/fb_china_today
1. 国际局势 苏联爸爸的鼎力支持 和美国人重点在欧洲。
2. 对手 国民党更烂一些
3. 领导 毛泽东是梁家河文明少有的杰出领袖,加上苏联爸爸的指导在53年以前决策质量还是不错的
4. 运气 韩战早几年爆发或许结果会不同
杜鲁门万死不辞其咎,史上最脑残的美国总统,要是罗斯福活着,不会发生这种事
国共内战失败怪美军支援不力,这个是很勉强的。中国这么大的国家,是不可能单纯依靠外国支援建立起一个政权的。美国连在阿富汗和伊拉克建立政权的尝试都步履维艰,何况是大无数倍的中国,而且当时美国刚打完二战也需要休养生息。苏联也是同样,对中国内战的支援是很有限的。
国共内战的失败,蒋介石的责任很大。一方面色厉内荏,作为正常国家的首脑对国民大开杀戒,作为独裁者却杀人不够狠没有打掉国内知识分子的脊梁。另一方面,军事上一贯总是亲自坐镇亲自指挥。当然这也和蒋介石合法性来源有关,军事强人上位的蒋介石必须保持他在军中的存在感。
史蒂芬 观察 喜欢中国现代史
高华的红太阳是怎样升起的,张正隆的雪白血红,这两本都是不错的书,里面有你想要了解的
二次元革命家 泛托洛茨基主义者,吸收毛派和民社观点
试着对某些观点反驳

苏联内战根本没出什么力。。有说法是苏美要求和平谈判想玩地域平衡,但是解放军打的太快了直接推过去了。说到底还是国民党的腐败和低效和对人民的压迫已经使他们失去民心了。还有为什么说美国这个总统导致了失败?美国是一个民主国家,决策理应是议会和人民同意才做出的,怎么会说责任全部甩在了总统一个人身上?
苏美间核子外交的失败是必然的。刚打完二战,再和苏联开战民众就要反了。有核弹并不意味着压倒性的优势。
如果美国加入对解放军的战争,那么苏联也会下场。以二战结束时的苏军实力,美国打算死多少人来扶持国民党?送军火会有一定作用,但是别忘了使用者可是那时的国军啊,又没有多少坦克车组或者飞行员,又不能好好打仗,改变局部力量也改变不了国民党迅速溃败的大势所趋,历史结果已经很好了。
国民党经济的崩溃也证明他在军事上实力会很差。

为什么你们会把战争中的失败归结为外援呢 靠外援赢得的战争又有多少呢 是不是没有正视这场战争失败背后的原因呢

连这样的言论都出来了

3 辽沈战役由苏联名将科瓦廖夫亲自指挥,使用半机械化作战,军备上比肩二战苏德战场,更有4万整编后的关东军倾情加盟,可谓墙倒众人推。



共军不是羸弱不堪的,也不是上天入地的。他们的旗帜是马克思主义,所以他们能得到当时绝大多数受压迫,贫困的人民的支持,这些人民与共产党一道赢得了这场战争的胜利。

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@lyyzandy:我来这里了解一下资本主义者的观点和政治经济体系..毕竟不能只听一方的理论和观点.而且这看上去是个不错的交流平台. 

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