台积电将在美设厂将受到美国最新的芯片出口管制,华为未来如果缺少台积电代工,能独立自主生产麒麟芯片吗?

最新消息指,未来,根据最新的川普政府规定,向美国供货的所有芯片厂商,向大陆出口芯片,必须向美联邦政府申请专项许可,一项一审。

https://cn.nytimes.com/technology/20200515/trump-tsmc-us-chip-facility/

https://www.voachinese.com/a/tsmc-to-build-a-12-billion-factory-in-the-u-s-20200515/5421135.html

台北 — 
全球最大的晶圆代工厂台积电于星期五(5月15日)宣布,将在美国亚利桑那州投资120亿美元兴建一座先进的晶圆厂,规划于2021年动工。这被认为,在美中紧张关系下,这是特朗普总统将供应链重整的具体行动。
"基本就是绝杀了,现在这种规定下没有企业可以给华为生产芯片,包括中国在内的芯片制造企业'

正解 ! 因為全世界的晶圓廠 , 都有美國技術
今天美國禁令已出 , 華為海思已經死了


粉紅們現在都把希望寄託中芯
我就簡單講吧 不可能
中芯的14nm是靠挖了近3000多位台灣工程師才搞出來的 
更何況半導體製程 2000多個步驟  , 至少有七成的步驟
 , 離不開美日台荷韓等更種供應商的幫助 , 
光刻機就別說了 , 沒有人才 , 給你最新的光刻機也搞不定40nm

當然中芯也可以不鳥美國 , 幫華為代工  ,  但是美國人
只要在你數千個步驟中 , 卡死一個你就不行了
譬如長晶圓的設備 , 美國人只要卡步進馬達(耗材)的供應
晶圓就長不出接近正圓的精度 , 晶圓片旋轉震動就會超標
接下來步驟都不能做 , 會成為廢片 , 工廠停擺..

至於節點 , 更是一門玄學
很多人以為隨著時間的演進和資本投入
就可以一路 14nm 10nm  7nm 6nm 5nm .... 
抱歉這只是一廂情願罷了

你一定會問 , 那台積電怎麼做到的 
我只能告訴你 "玄學" , 說不定台積電也沒完全搞懂
要是這麼容易突破節點
美國靠Intel就好了 , 何必找台積電
麒麟的芯片什么自主研发也就哄哄小白,就是买的arm的图纸找台积电代工出来的东西,竟然有脸吹自主研发?那芯片里除了基带模块还有啥是华为的?其实手机行业都是arm的芯片方案,苹果高通同样都是,不过苹果的技术实力最强,毕竟曾经桌面cpu的王者,底子在那,当年arm的64位指令集难产好久导致手机迟迟无法进入64位cpu时代还是苹果直接把自己的指令集给arm了,所以从A7开始,苹果相当于用着自家指令集,芯片性能就开始跟Android拉开距离了,然后是高通,跟三星长期合作,三星半导体方面还是很厉害的,ssd和内存颗粒这些年都是稳坐行业老大了,只要不赶着发货还是有能力优化优化图纸的,这也是为啥高通供芯片永远第一个给三星,另外做芯片的光刻机,荷兰一家独大已经很多年了,而之前其实有很多做光刻机的企业,不过因为一个台湾裔的荷兰人发明了新的切割方式,才让荷兰光刻机领先世界,这也是为啥台湾总能拿到最先进的光刻机
FallenLucifer 🤬不友善用户
有些事情不太需要專業的科技知識去判斷。

事實上如果在中共去供應鏈上能夠做到的事,牠們是不會讓別人賺錢的。假如華為有能力自己製造最高端晶片,那麼中共也不會對華為的制裁有這麼大的反應。
Eumenes 建立民主自由的中华联邦!
撕破脸皮的话,中芯国际还是可以生产的,不过以中国目前的光刻机技术,7nn euv再往上时不可能产出了,中国半导体到此为止了
革命児 喜欢吃Cos小熊维尼的八板神奈子做的庆丰包子
能推出哄蒙这一上古PPT系统的华萎,想必又要推出令高通震惊、台积电吓尿、粉红沸腾的应龙TXT芯片吧。
啦啦啦你 我爱维尼维尼爱我
能 独立生产这个东西虚得很 没限定什么水准 什么等级的芯片 也不考虑功耗 成本 当然是可以 比如生产几年前的 28nm的麒麟这种肯定是可以的 但是新的 像台积电一样好的你就别想 根据现在的情况 中芯产个麒麟710还要降频处理 不考虑成本硬上个14nm的980 在不考虑功耗 成本的情况下 也不是不可以想 只是没人会埋单而言 政府采购就当我没说 什么垃圾都敢要
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
要是有科技上的突破,先要在科學上發展得好。而發展得好,除了硬件上提供設備和資金,更重要是開明自由的環境去發展。
但對中共來說,由過去數十年教育比較上自由,中國大學學術排名突飛猛進,教授們可在海外出版敏感的書籍和發表論文。現在要倒車,回到黨的牢牢指揮中。中國科學界的種子,在劣土上早就壞死。

如果在封閉下弄晶片/芯片,我們應去祈求,中共再發射火箭,墜落在中南海,沒有傷害到其他平民。
今天手机上的同花顺推送了一条新闻,日经频道说台积电不再接受新的华为订单了。
gratesque I follow Truth
能。

只要胡叼盘能够发挥实力,用牙齿去啃出来就行了。
user7743 新注册用户 光复香港,時代革命
希望可以折叠最底下的评论,中国”国产光刻机”一二十年可以追上。
这个不可能的好吧……
如果是瓦房店的技术就当我没说。
en010272 黑名单 自由国度一漂萍
https://pbs.twimg.com/media/EYQ-GzmU0AAWkYW?format=jpg&name=orig
个人看法(我非半导体专业人士),华为本身应该没有晶圆厂,中国大陆的话有以中芯为代表代工厂,但是中芯现在的只能够在14纳米制程稳定出货,其它的中国大陆厂家更差。

但是还有除了台积电之外还有一个韩国三星,他现在也有7纳米制程,但是他的代工市场份额比台积电小,出货时间也比台积电晚(三星2020年2月才开始出货7纳米)。

https://technews.tw/2020/02/20/samsung-electronics-begins-mass-production-at-new-euv-manufacturing-line/
造肯定能造出一个“有模有样”的东西,毕竟被制裁那么久的朝鲜都研制出不少东西。反正华为出手,玩具车都能给你整成UFO。
美国的现在说的法案是只要使用了美国生产的硬件和软件就都要审核,所以只要是晶圆厂就都不行,因为任何一座厂从6寸到12寸的都会使用美国生产的半导体设备,何况还包括软件,windows都算在里面了,你怕不怕,所以无论是什么晶圆厂都无法跳出这个审核的命运。但这个没有说清楚,假如三星的芯片卖给华为是否需要这样的审核,如果不需要,那么国内的第三方公司是否可以跳过这个审核将芯片卖给华为。

这个东西是非常流氓且无解的,什么中芯都无用,因为都会需要使用美国的设备和原材料,至少在供应链里面占50%以上,且大部分无法替代。
問心 路過的閒人
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#臺積電赴美設廠的媒體解讀

今天有臺灣媒體認爲臺積電赴美5nm晶圓廠其實是做異質整合芯片。幾個月前我提過,臺積電下一步勢必發展異質整合技術。關於下一代半導體技術,我呼籲大家忘記納米制程的數字,2納米會有的,甚至1.5納米,1納米都可能發生,但它絕對不是重點,異質整合纔是。也不要認爲半導體產業只有一個摩爾定律,也不要認爲製程微縮不下去矽基半導體就完了,除了異質整合還有高次諧波同調X光光刻技術、二維材料、單原子層沉積技術等等,到2050年再談矽基半導體什麼時候完蛋我想會比較應景一點。

但是異質整合生產線搬去美國,我持有很大疑問,這個技術目前還在探索階段,並且這個技術比5納米制程寶貴得多,臺灣不可能允許把異質整合技術搬到海外生產的。而且若只是在美國搞個封測廠,120億美元那是天價,產能足夠大到把全世界的封測廠產能翻一倍。從美國方面公佈的新聞稿用了fab這個詞,毫無疑問指的就是晶圓廠,絕不是什麼封裝廠。

其他的一些觀點,這兩天我也講過,無非是5納米制程到2024年投產的時候已經不是臺灣也不是美國最先進製程,臺積電的投資不違背臺灣政府要求的N-1原則。以及臺積電未來投資臺灣的比重更大,晶圓產能超過90%以上都在臺灣,海外產能只有很小一部分,這個我昨天也說了,不贅述。

https://www.facebook.com/cheng.kaifu
台积电是代工厂,非设计厂,无论在美国还是在台湾设厂,向中国出口均需要遵守芯片出口限制。
至于你关心的什么华为麒麟芯片,可以趁中芯国际还没被封锁,找中芯国际代工生产,制程稍微落后一点。
老头子 喜欢玩游戏
     本质上并不是美国需要台积电,而是台积电需要美国。在ccp眼里美国对台湾问题的干涉是耍流氓,但是在脑袋没有问题的台湾人眼里,美国是在拯救台湾。台湾不应该期待别人“免费”的拯救。
基本就是绝杀了,现在这种规定下没有企业可以给华为生产芯片,包括中国在内的芯片制造企业,华为破产指日可待,除非中共跪地求情签下极为丧权辱国的条约
这个不是主打的5nm的吗,和7nm的麒麟关系不大吧,影响的是未来。
洼地现在在吹麒麟820吊打高通骁龙765G和768G,懂手机和芯片来说下。
“重磅消息:中芯国际获国家注资160亿!或将取代美企解救华为!”

希望是竹篮子打水, 害怕会弄出来
thinktwice 理性分析
美国这样做,顶多属于中策。 付出的代价也不小。 拭目以待吧。

**该用户被封禁,内容已自动替换**

不是分裂才能解决中共国,而是中共国必然会分裂。

https://pincong.rocks/question/item_id-509204
目前中共的治国手段,依然和大清皇帝差不多。
维持稳定的手段主要依靠杀人,法律和潜规则的效果是让社会呈现树根形态的结构。

历史经验看,这种模式有个缺点:树根之间不允许链接,这必然会破坏民族认同
为了减少民族内部团结,防止单一民族叛变。中共只能依靠暴力手段,强制去除各民族原生文化,取而代之中国传统奴隶文化。

美名其曰民族大团结。

这种手段从前南斯拉夫的经验看,当中央集权削弱消失时,民族之间矛盾会大到不可调和,进而引发战争。最后形成许多小的单一民族国家。

反过来,若是一开始就有民主法治做基础,反而可能会保持统一。比如印度,比起巴尔干半岛国家,印度种族更多,民族差异性也更大,经济更弱小,但是却能在民主转型成功之后保持不分裂。

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