为什么在美国的台湾人,大多数并不介意别人叫他们华人(Chinese)?

先说说我的立场,我是在美生活的华人,但我是华一代,我的自我介绍和自我认知是Chinese American(华裔美国人),另外,我也不介意别人叫我Chinese。我对台湾人的身份认同是持绝对(100%)尊重的立场。
所以,通常,当我在美国跟台湾人(包括台裔美国人,或者台美双国籍台侨)用中文聊天的时候,我会尽量避免“华人”这个词,因为有可能是天天混品葱的关系,我对这个词非常敏感,我怕一不小心就冒犯了对方。
但往往,我发现,是我多虑了,他们,尤其是从小在美国长大的,或者很小的时候移民美国的台湾人,很大一部分人并不介意华人这个词,无论是英文语境,还是中文语境,他们对自己华人(chinese)的身份并不反感,介意,甚至在乎。他们通常也会说:我们华人什么什么的。或者他们也会自称为ABC(美国出生的华人)
所以,到底是不是我们这些混品葱的人太敏感了?还是台裔美国人或者台美双国籍台侨跟本土台湾人有些不一样的身份认同感?
Tashkent 同志,請多指教!
他们,尤其是从小在美国长大的,或者很小的时候移民美国的台湾人,很大一部分人并不介意华人这个词,无论是英文语境,还是中文语境,他们对自己华人(chinese)的身份并不反感,介意,甚至在乎。他们通常也会说:我们华人什么什么的。或者他们也会自称为ABC(美国出生的华人)


答案很簡單:同志遇到的不是台灣人,而是中國人 (๑◔‿◔๑)

https://i.imgur.com/Adz1ZRA.jpg

@LiuZhongjing
黨史所謂極左路線,從技術角度考慮,就是無產階級新人替代腐敗的國際恐怖分子和兩面人,試圖以極端手段彌補硬通貨不足。美華和全世界華人,特別是港華福華,從明年開始,就要體驗什麼叫極左路線了。美華社區基本上被匪諜控制,所以極左路線的結果必然是美華全體掃地出門。

美華的商業模式和職業模式跟二戰和冷戰時期的南洋匪諜基本相同,都是通過信記巨港有限公司這樣的紅色企業向淪陷區輸送戰略物資,通過華商報這樣的紅色媒體控制中文公眾,通過華僑總會愛國教會之類的白區黨組織控制中文學校和華人就業,結果是華人社會的全面匪諜化,最後只能以回歸華僑農場為解決辦法。

當年南洋華人在匪諜控制下,對東道國政府只交千分之幾的稅,對國民黨和中國恐怖組織的所謂捐獻常見超過利潤的四分之一。抗拒者很容易遭到車禍或其他意外,至少會謀生無路。只有非華語學校的畢業生無法控制,他們的後裔也不被算成華人。所以排華和剿匪在技術上是不可能有區別的,印尼式廢除漢字其實是解決華人問題的必由之路。目前的華人,大部分是非排不可的。
XitlerVirus pedo离我远一点
首先, chinese 是 ethnicity, 不仅仅是nationality.
也就是你长的是个chinese,你就是chinese.
其次, 在近年来政治环境恶化之前,是有九二共识这个东西的,
有点类似港澳一国两制,不同政府不同制度但依然是同一个国家
可能会有人踩我,但是treaty就是treaty,无论现在中共多么倒行逆失,在很多年前大陆和台湾都有强烈的大中华情结,蒋以前说的反攻大陆就是证明.
从某种程度讲,台湾人才是正统中国人,大陆是苏俄殖民地,
现实里,chinese被共产党绑架污名化了,很多台湾人在海外害怕被老外当作不文明的支人才总强调自己是台湾人不是中国人的.
但是说实话,看见台湾人还是很亲切,除了脑子和大陆人不一样,真心和大陆人看起来没区别,硬要白人黑人区别大陆人台湾人香港人,well,你觉得可能吗,就连现在的白人都是混了很多国家的人了,你随便大街上拉一个白人,他可能祖先包括了半个欧洲,甚至可能还有一点点意大利黑人,
所以根本没人care. 在广大根本不关系东亚政治的外国人眼里, 就是chinese, 可能behavior好一点的chinese.
BasinBlues ex nihilo nihil fit
這讓我想到兩個極端案例,都是歸國流行歌手的文化認同。一個是王力宏,他的〈龍的傳人〉很值得玩味,初聽之下很容易聽到一種不合時宜的時代和文化錯置,以他一個在美國出生成長的華僑、說得一口道地英語、受西方音樂教育,卻回過頭重新演繹一首創作於台美斷交時的愛國校園民歌。2000年初的台灣流行樂壇曾興起一股中國風熱潮,但那終究是一種避談政治的風花雪月文化鄉愁,〈龍的傳人〉即便擺在這個脈絡下來看,都顯得十分出格。但是王力宏的中國認同並非無法理解,或許正是因為作為異國的少數族裔,他才更需要一套壯闊的民族敘事。

另一個則是黃立成。與王力宏不同的是,他出身於本省籍家庭,母語就是台語。即便在台灣可以享有ABC的光環,卻從不掩飾自己的台灣認同。可以看看〈台灣之子〉MV,有趣的是他們混合了美式Gangsta和草根台客風格(當然也有一種錯置感,但不知為何就沒有王力宏那麼生硬,我想或許是「台灣」風格相對年輕,也相對具有更高的包容性)。
lenfer Civic nationalism
因為 Chinese 不是單一種族也不是單一文化,而是建構出來,把不同族群拉在一起的國族認同。你如果遇到的是戒嚴時期出國的家庭,「華」的概念就是國民黨教的。很多臺灣人一輩子都被教成中國人。現在年輕人才慢慢覺醒、找回被耽誤的空白。

1949 以前島上幾乎沒人講華語(Mandarin),現在已經是通用語,文化認同就是依附於此建構出來的。我家已經住在台灣好幾代,我們不是移民,但我跟那些美國移民二代一樣說不好我爸媽的母語。就算我已經認同自己是臺灣人,有些傷害仍是不可逆的。有人還泡在裡面沒完全覺醒很正常(這幾年真的有賴習大大加速)。

不過,臺裔美國人也有不同群體。那種被列黑名單的政治犯大概就會跟你的觀察很不一樣。
Kenshiro 中国是汉族民族主义反人类法西斯国家,必然遭到比当年德国日本苏联更悲惨的结局!狗娘养的汉族民族主义有你们哭天喊地的时候!Они не люди.У них нету культуры и человечности.Это самый низкий народ
我希望台湾人都能称呼自己Taiwanese并且逐渐普及开来
汉娜怎么说 "Donald Trump is a loser, and America, even if it was a very close call, has won."
最近因為政治的對壘升溫,大家可能會稍稍開始分得更細一些。
但總體來說還是沒那麼在乎。頂多如果人家多追問一題會說啊,父母其實是來自台灣,不是大陸。
Taiwanese American, Chinese American, Asian American...最重要的是They are Americans...

一定要在Asian communities分出你我不同,對於一代來講還好理解,畢竟成長的文化背景不同,但對於在相同文化成長的下一代,真心多此一舉。
順便多說一句,不要說分中國還是台灣,1.5代以後的Asian Americans相對1代會壓倒性更支持黑人的原因也是如此。因為對diversity有完全不一樣的理解跟成長體驗。

當然這一切基於都是美國人。。。。
Daredeer 中共國去死,中國人加油!
『臺灣人』這樣的意識在以往一直是小眾,加上民國時期的教育,認同自己是『中國人』的臺灣人其實不在少數。一直到民進黨上台,強調本土化、在地化,這個意識才『慢慢』接受,但依舊是少數。但是每次中國的神操作,臺灣的國族認同就會飆高。

https://esc.nccu.edu.tw/course/news.php?Sn=166#
參考一下這張圖,原本臺灣不斷提高的臺灣人認同,在2013年慢慢下降,但是2019和2020突然暴漲,我相信跟反送中運動和武漢肺炎有關係。

所以一些早期移居美國的臺灣人,可能還處在對中國認同比較高的年代,就不太會稱自己是臺灣人,而是中國人了。

若是把政治放到一邊,多數臺灣人的文化依然屬於中國文化,使用漢字、過中國節日。所以多數臺灣人在文化上稱自己是中國人並沒錯。
「華人」就是個撒尿牛丸沒有明確定義的東西,翻譯成 Chinese 更是混水摸魚,有人想成國族的有人想成文化的,通常也是看場合方便各取所需

不過這最終就是共同體的立場選擇,你更願意當哪裡人、跟哪邊產生關聯
身邊馬來西亞搬來的華人朋友都自稱 Malay,他們完全可以符合華人定義的,但在華人之前,他們更優先認同馬來人身份

就個人立場,不管是中國人或文化上的華人,都覺得不如台灣人概念貼近自己

對於很珍惜文化華人身份的,我認為需要為自己發明一個英文詞和「中國人」概念劃清界線,利用模糊性占便宜的機會恐怕快到盡頭。不過反正沒我的事~
我現在都不會說chinese, 我會說自己是 Cantonese. Chinese 已經被支共綁架了. 
Acca0429 台灣人,但是很常被以為是中國人,不知道為什麼。好好享受自己的人生
我個人是無所謂,畢竟血統上來說的確是華裔。普通人覺得自己是華裔也是理所當然的。

應該說,不想當華裔,因為中共跟粉紅戰狼很愛拿「我們都是華裔,所以你家的地都是我的」來碰瓷。

如果不關心政治的人會覺得無所謂,至於普通人就是看個人接受程度。

而且chinese到底是「中國」,還是「中華」,又或者是「中共」,這個詞現在已經被中共綁架了。
红绿斜教暗通除roc ? 中华民国,永远的祖国。中华民国与台湾无关,中华民国属于汉满蒙藏回五族共有,中华民国就是唯一民主中国。
台湾人叫Chinese还是Taiwanese我才不管呢。
中共才是灭我中华民国的元凶,台湾爱去中国化就去,爱把中华民国拿掉就拿掉。
别以为绿营台独能把100多年的中华民国干掉,有多了不起,有多nb,不可一世了。充其量也只是帮中共毁灭民国的恶行,踢了最后一脚而已。

借用一句话,我在哪里,哪里就是中华民国!即使中共倒台以后复兴中华民国失败了,或者再次被颠覆了,我也依然是中华民国最后一个公民。
Chinese是种族吧,不是国籍
台湾人里的汉族和发源福建广东的少数民族,种族上看都是Chinese,不管他们是不是支持台湾独立
可能那个时候来美国的台湾人并没有那么强的本土意识,甚至还会有大中华民族主义,所以可能不反感
但是我遇到这些人,出于尊重和平等,我基本上都会叫他们Taiwanese American
hun Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
我这边主要是中国人太多,玻璃心太易碎,台湾人除非整个公司都是台湾人,不然如果生活在中国人里头,会比较少提到自己是不是chinese,多数说from Taiwan,私下估计也会自称Taiwanese。事实上,现在在主流里自称taiwanese可能没那么多人……反感,不过中国人没这危机意识感。
TISU 牆外人士
我和我碰到的都說自己是Taiwanese,但是台灣人有時在國外位不想公開和中國人起爭執
因為有些戰狼的脫序行為會讓人很丟臉,真的不想淌渾水
如果看到中國人又不想和對方在該場合衝突就用華人/Chinese
當然也有人是真心覺得自己是中國人的
brfee Freedom Number 1
中国是个文化历史定义,对于做一名Chinese有什么问题么?你难道不对中国文化自豪么?我很以中国文化自豪。

只是当我们说Chinese的时候,会分成Mainland Chinese or Taiwan Chinese?

涉及到政治的时候,就会稍稍换个表情了。
光复香港时代革命 “亲民爱民的习大大,包子铺一场巧遇,寒冬里温暖了老百姓的心田!”
因为“XX American”里的“XX”指的是族裔而不是国籍。理论上讲Taiwanese American只有台湾原住民移民美国可以自称,如果本身就是华裔台湾人移民美国说白了就是二次移民罢了。

就我个人而言这种定义方式非常sb,但没有办法。我有西印度移民来的黑人朋友最讨厌别人叫他“African American”,因为他说自己和非洲几乎没有任何关系为什么要这么叫他?
suewr 事實上不論粉紅還是反賊, G點都一樣一按就高潮
我猜是因為人在美國, 沒有直接受到中共的壓力。
對海外華人來說Chinese是中性的詞語(華人)而不是強調中國人身份, 
而接觸到的華人不論是中國人還是台灣人, 都是作為移民的重要圈子, 
如果太強調自己是某一方可能會被孤立。
因为中共撕破脸之前没有刻意区分的必要,就比如你和一个外国人用英语聊天,对方说你是韩国人,你难道还非得纠正他,不是韩国人,是中国人?
只有粉红,你去叫他们Taiwanese,他们一定会跟你争得面红耳赤他是拆腻子。而台湾人不是粉红,所以不在乎,大家既然去了美国,就是美国人。
stone记 ? 棕熊维尼
可能是因为费拉由于自身的散沙性在心理上更加需要一个强大的归属(种族、中央政府等等)。
另外费拉缺乏武德,所以彼此之间如果找不到一个共同点更难合作。
对于ABC来讲可能更倾向于只是对自身种族的描述。
a45298 我們將不惜一切犧牲保衛台灣本土,我們要在灘頭作戰,在登陸地作戰,在田野、在山上、在街頭作戰,我們在任何時候決不投降!
因為中國的緊盯壓迫與不間斷的文攻武嚇威脅,只有每日生活在台灣這塊土地上的人感受最深刻,對對岸的流氓政權反感度,也會遠比住在美國的台灣人來得深。

因為有朝一日,我們是可能得拿起武器,跟中共玩命來捍衛自己國家生存的,而這種可能性在習近平上台後,與日俱增。
ZetaFC 在下自由意志主义者,无政府资本主义者,奥地利经济学派;点踩传送:https://pincong.rocks/article/27804
楼主在美国没有填过那种表?
美国的族群选择有个Asian,Asian的第一顶就是Chinese,没有Taiwanese。
四邑漁農牧工商總會 看名字,江會四邑人
因為海外多華人社團,大陸人社團,為得到資源,得到援助,互助性質,民族認同會高度認同華人

有說法出國後港人台灣人,大陸人會更認同中國人或華人的身份,甚至所有亞裔都抱成一團,日本韓國大陸越南互有世仇都會抱成一團,認同更廣義的亞裔,應驗了前蘇聯人類學家一句話:民族(認同)就是一群人在作夢

要仔細說,華南很多人根本不是漢人,不是華夏人,不是中國人,是苗蠻,百越,馬來。台灣及南洋菲律賓印尼馬來西亞的南島馬來人都起源於浙江良渚馬橋河姆渡,或福建曇石山奇和洞


@XitlerVirus

浙江老蔣和台灣原住民南島馬來百越是同種異族


http://www.moremorewin.net/imgserver/imgs/2018/05/16/0e06ba094018786e1cd22cdc841f5dc6.jpeg


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mortal 有時候看著對岸很奇怪,民主意味著人民比政府和黨重要,為甚麼中國人民要把自己的位子擺的如此卑微...
雖然我不再西方國家,
可能感受會不同,
不過個人被外國人說是華人,
其實並不會太反感,
我反感的是被說同為華人你就只能當我的家人,
所以我只反感對岸說我是華人。
不過畢竟他們已經在美國生活許久嚴格來說是美國人,
對兩岸紛爭當然更不會在乎了。
逃出魔幻紀 上主是我的牧者,我實在一無所缺。
這跟叫美國白人做安格鲁撒克臣族或叫德國人做阿利安人一樣
英文裡Chinese是族裔也是國籍.
跟美國人 我會說我是Taiwanese, 補述 Chinese ethics, 國籍不是Chinese. 
我不介意我說自己是Chinese 但只限於族裔. 國籍上說Chinese 很介意. 因為這與事實不合, 也與土共政府搞爛這招牌....
有很多擁有中華民國護照或者長輩從台灣移民的海外華人 他們真的是華人 台灣只是他們短暫的跳板 如果你所謂的台裔美國人是這群人 他們當然是華人 比如王力宏的家族來自中國 他是華人沒有問題

據我所知很多隨國民黨來台的家族與他們的後代移民海外的很多


補充:
王力宏外曾祖父:許鳳藻(1891—1953),天津人,為中國知名的海軍將領曾有功於武昌首義,並受國父孫中山先生接見題字:「聞雞起舞」。奶奶:許留芬,許鳳藻將軍長女,清華大學經濟系畢業,後任職台北商專的會統科主任,經濟學講師,著有《會計學原理》、《英漢漢英會計學辭典》等。 舅公許烏雲(王力宏奶奶的兄弟)台大歷史系,芝加哥大學博士畢業,是著名的史學家,在中國社會史、中國上古史研究領
muhammad 反攻大陸 統一地球 殖民外星 征服宇宙
只有一二代移民會這樣,混血之後就不會了,我認爲我是地球人
范松忠 宁做伊朗犬,不做中国人!只做客观中立分析,对事不对人。中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼、王培尔及丑云罪该万死!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
很好理解啊,看很多白人美國人是不是都會說,我是德裔、我是愛爾蘭人,我祖先是俄羅斯的……等等。

人家都不沒有必要拒絕是吧?“中國”這塊牌子被習禁評放在沼氣池裡浸泡,又沖了廁所,還在廁所和小池塘內內循環了這麼久,早就臭不可聞。誰還會說自己是“華裔”,也就是Chinese。

就這麼簡單,什麼時候China這塊牌子洗乾淨了,香了,就不會有這種問題了。
Childhoodagain 死而復生childhood 重生
因為這群人大部分是外省人的後代,台灣只是他們作為跳板前往美國的短暫停留之處,他們真正的身分就是中國人的後代,家庭教育也是如此,所以根本不會認為自己是台灣人啊!

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就碰你瓷了,怎样?

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