台灣已經被洗腦到過度自卑甚至不願相信台灣經濟體質強大的訊息,該如何解決?

生活在台灣 我感到自豪 也感到憋屈

感到自豪的是 我認為台灣是有特色的文化體 民族性歷史因素
融合中日美三者優缺點   

台灣人有中國的靈活聰明 但卻苟且不實是求是  
有日本人的堅持 禮貌 卻不夠直接 
有美國人的創新 自由 也有美國人的隨性放縱  
無論好壞 至少這樣的特色讓我覺得舒適有創造力 而缺點我也可以容忍
    
但是 本該讓人也自豪的台灣經濟  在統派媒體唱衰下 日子久了 台灣年輕人已經慣性自卑了 
你講台灣經濟好的地方 他們還會不相信  

因為他們感受最深的薪水角度 台灣確實停滯  
加上台灣媒體 尤其統媒 發出了無數唱衰台灣聲音 說台灣窮 已經沒落 台灣許多年輕人也相信 

反而對台灣有利的訊息 或基於政治對立 或出於自卑 會有一群人跳出來反駁 


有太多謊言 我就羅列幾個代表性 這些謊言造就台灣人自卑  



1. 台灣產業空洞化? 

產業空洞化是假議題 因為一地薪資租金提升 不可能所有廠商都不走 中國將來也會面臨 這怎麼是個問題? 
這是自然現象 重點是要提高產業附加價值 用調高基本薪資等方式增加服務業薪資 將產業轉移到服務業

日本美國哪個不外移? 都比台灣嚴重的多  這種自然經濟規則就像你說嬰兒生病怎麼辦一樣毫無意義 

事實上 台灣的人均出口是中國八倍 是韓國的1.3倍 台灣的人均貿易順差是世界前五 是韓國大概是1.6倍

台灣的低端製造業多已外移 剩下的附加價值高 產業以人口規模看還是頂尖水準 

台灣腳踏車世界第一 台灣遊艇世界第四 台灣半導體不多說了太多領先地位 台灣光學鏡頭世界第一 

還有許多優勢產業就不一一列


如果考量整體企業獲利 

台灣的總體股市市值和人口一倍以上的韓國相近 2019企業獲利也相近  

和台灣人口相近的荷蘭 是有名的出口創新強國

https://www.value.today/headquarters/netherlands?title=&field_company_category_primary_target_id=All&field_market_value_jan_2020_value_1=&page=2
https://www.value.today/headquarters/taiwan?title=&field_company_category_primary_target_id=All&field_market_value_jan_2020_value_1=&page=2

台股市值大概在30名時候和荷蘭相近 

荷蘭的50名公司大概等於台灣100名 

等到70名大概快要台灣300名 而台灣有上千家上市櫃公司有營利 

這代表台灣的產業活力與厚度是超過想像的  

https://goodinfo.tw/StockInfo/StockList.asp?MARKET_CAT=%E7%86%B1%E9%96%80%E6%8E%92%E8%A1%8C&INDUSTRY_CAT=%E5%85%AC%E5%8F%B8%E7%B8%BD%E5%B8%82%E5%80%BC%E6%9C%80%E9%AB%98%40%40%E5%85%AC%E5%8F%B8%E7%B8%BD%E5%B8%82%E5%80%BC%40%40%E5%85%AC%E5%8F%B8%E7%B8%BD%E5%B8%82%E5%80%BC%E6%9C%80%E9%AB%98&SHEET=%E5%85%AC%E5%8F%B8%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E8%B3%87%E6%96%99

可以看看台灣產業密度與廣度  

台灣不像中歐日美 有大市場可以自己玩 這些產業很多是要跟國際競爭的 

台灣產業什麼時候弱過?   
  

2. 台灣物價其實很高 購買力平價只是自我安慰  

之前有分析過了 台灣購買力平價高主要是 台灣消費稅世界近乎最低 成本低於各國7~15% 

水費世界第二低 電費世界第三低 油價有政治任務不營利 教育醫療政府補貼 

當然還有台灣擅長降低成本與增加效率 可以從夏普在鴻海短短兩年轉虧為盈可看出     

歐美各國是消費稅高 油價電費私營 醫療昂貴 競爭效率不如台灣 那物價自然有落差 

但台灣很多人都覺得台灣相同品質物品比別國低是假的 總愛拿少數國外便宜的東西消遣台灣= =

大體是說 台灣東西沒想像中便宜 政府別大內宣了  


3. 台灣低薪是因為一堆代工毛利低 都是低附加價值產業  


這又是另一個謊言與迷思 其實能賺到錢就好 

眼鏡暴利賣一付賺一付 可是一天能賣幾付? 

鴻海看起來毛利低 可是人家量大 也是上千億的賺 這樣看毛利有什麼意義? 

代工的毛利其實不低 因為7成成本是原物料大家都一樣 剩下2成5才是組裝成本最後賺5% 

對任何場商而言 這7成其實都一樣 我能在剩下3成中賺到5%已經很高 10%算是暴利了 
 
鴻海也就是富士康 在中國代工可能薪資不高 但在台灣平均薪資是破百萬的 因為研發銷售還是在台灣 

所以台灣的產業賺很多 沒有毛利低薪資上不去的問題  


4 . 台灣低薪是因為勞工沒競爭力 如果勞工有價值 為什麼不加薪搶才?  

台灣的勞動生產力世界數一數二  

我這樣說 台灣上市櫃員工大約120萬人 2019獲利1.99兆  

台灣上市櫃平均薪資約95萬 如果每個人加薪30萬  其實企業獲利還是超級高 考量人口 還是遠勝韓國至少50% 

但是對勞供而言卻是加薪3成了  


所以別再說台灣年輕人不努力了 台灣低薪不是沒競爭力 企業賺的流油

台灣薪資的問題在於 政府長期對財團與取與求

一堆工作都適用責任制 刻意打壓工會 

自由競爭前提是公平議價 

台灣勞工和雇主是真平等嗎? 歐美韓國是勞團兇悍 自然爭取到高薪資 

台灣政府限制一堆 再來喊經濟自由


結論: 

在台灣很多媒體眼中 整天再說台灣經濟不行了 

但事實洽好相反 台灣產業是世界排名很前面的 

真正問題是台灣財團長期和政府連通 壓抑台灣本該提高的基本薪資和勞權 

台灣產業賺的流油 多給台灣加薪3成還是賺 所以沒有台灣產業困難問題

只有有錢人想賺更多問題

2019年台灣金融淨資產(不含房價)世界第四 台北富豪人數世界第八  

你就知道台灣產業老闆有多賺錢 

正常國家其實就會透過增加基本薪資、取締違法加班提高加班費支出

更不會允許一堆企業搞責任制工時 藉機減少公司勞力成本    

當整體薪資拉高 就會帶動服務業薪資也提高 台灣服務業低薪問題本質是人民薪資普遍低估問題 

我這樣說 台灣就算加薪50% 人均企業獲利也比韓國高 就知道台灣薪資被低估多少 


台灣問題就是 人民過度專注在統獨 

以至於統獨變成最重要的議題 讓政客可以在討好財團為所欲為不用顧忌太多


台灣明明主要問題是政治問題 台灣經濟體質其實還是不差

高薪國家要嘛政府介入 如新加坡 要嘛給予工會強大權力 如歐美 

台灣是不管你放生 要你自己跟老闆說 小職員有這個議價能力嗎? 

最後在市場不透明 資本主導下 大家都開低薪

年輕人拿低薪還被冠個 市場覺得你沒這個價 

就像當大家996變標配 資方也這種自由市場論

覺得996是你應該一樣 



所以 我看到台灣年輕人對台灣經濟很自卑 

就算台灣經濟其實不差 購買力確實被低估 他們聽不進去 覺得在大內宣 

但事實上 一個國家企業獲利水準決定薪資水平

台灣只看經濟體質是有條件高薪的

台北這麼點人口 世界富豪世界第八 超過莫斯科 柏林 舊金山 這些國際大城 

你就知道問題在哪  


但看到台灣人一堆人也覺得經濟不行 整天自怨自艾 

真的覺得有點生氣和無奈 

真的被某些媒體洗腦洗得太成功了 

該如何扭轉被洗腦的自卑台灣人呢?    


整天覺得自己沒這個價值 台灣沒這個價值 

別國又怎麼瞧的起你 

今天面對中國統戰 要怎麼先讓台灣人對台灣經濟有自信

相信台灣經濟體質很好 

重點在政治問題 隨著統獨議題被淡化 只要人民開始關注民生議題 終將有所好轉呢?   



P.s歡迎大家看一下下面吳樂天的留言

完全反應台灣自卑心理 本文最佳印證教材


他提到鴻海一堆不在台灣生產出口根本誇大不實

台灣根本出口很爛 嗆我引用錯數據誤導 有病 華眾取寵 

但我已經在內文和推文都已經告知

電子五哥海外生產本不含在台灣出口

不思考別人講的

自以為獨立思考 哪個不是媒體聽來

這就是媒體洗腦的地方

我幫忙辯解 他還嗆你有病 以為自己對


台灣那些整天抱怨的 就是資方最愛聽到的論述

阿台灣經濟沒新產業啦 低薪正常啦 
   
放屁 我就說了 台灣加薪30% 台灣企業獲利還是贏韓國
  
這和新產業有什麼關 

主要還是政治問題呀

 別國工會正常化 不然政策沒這麼偏資方

我從頭到尾沒有否認台灣低薪 哪裡自負了?

我說的是台灣經濟體質好 附加價值高的產業不少

台灣低薪主要是政治問題不是經濟問題

要反駁請不要自己出口計算都搞不清楚

什麼有病 華眾取寵都來了

請就觀點討論 不要整天在跳針台灣多慘

我原文有否認台灣現況不滿意嗎?
 
吳樂天 風雪夜歸人
唉....紅媒為黑而黑     你是為吹而吹     又要打一大篇了(嘆氣)

台灣產業空心化這是早就存在的事情     不存在甚麼黑不黑

已經撤出去的回不來     在台灣的     扣掉頭部產業     其他大多無法
升級     慘澹經營      創業九死一生     靠房產獲利還比較實在

歡迎舉出近五年來     台灣的優質新創公司      來證明產業仍在持續更新換代

然後必須澄清一點     研究經濟     只盯著頭部公司     然後要證明台灣很厲害的
就跟看著前面資優生     覺得人人都能考一百分一樣      我個人覺得這是有病的行為


企業獲利    跟薪資所得      並沒有成正向成長    低薪    凍薪已是常態
各國外勞    拉低台灣工資      形同虛設的勞工局     並無力去維持勞工的
基本權益     微幅成長的最低薪資     根本追不上物價漲幅      房地產一枝獨秀
奮鬥一輩子說不定還買不起一間房

年輕人因為低薪失去希望      不敢生小孩   這是正在發生的事     也沒有什麼黑不黑

然後你扯了那麼多     薪資怎麼提高     方法想出來了沒?     政治要如何處理
資料查到了沒?       不會又只能要台積電來帶動台灣吧?


台灣上市櫃公司平均薪資約95萬??     你要說明什麼?      台灣的前面很強
這是真的

要討論台灣問題     你拿前面資優生來代表整個台灣??    上市櫃員工總計約120萬人
台灣勞工總數     約1157萬人      後面的一千萬人怎麼辦     看著前面的高薪流口水嗎?

後面這一千萬人     怎麼樣才能像你講的    對台灣有自信阿?


 至於少了統獨     台灣會更好       這個夢做做就好      在民進黨的執政下     財團政治
分贓政治大行其道      台灣價值     成為權力與利益的標準      越綠利益越大    早以是
公開的秘密

歡迎提出民進黨為國為民的內政政策來反駁      上任四年來    內政到底做了甚麼勒?
        
muhammad 反攻大陸 統一地球 殖民外星 征服宇宙
根據個人觀察,台灣人的視野和出墻的大陸人沒有任何差別,甚至還有些落後,白瞎了互聯網這麽方便的工具,根本沒人瀏覽漢語以外的任何信息,然而漢語已經被共匪污染,從被污染的信息來得出結論不可能正常。而且一堆人只想待在台灣舒適圈内,混吃等死政治無感,跟他們聊天跟叫不醒的赤那人一樣令人無語。香港青年人也是這樣,漢人傳統藝能?量子糾纏同步?
chronicat We are all mad here. -Alice in Wonderland
我感覺品蔥是討論中國問題與反共議題比較多,版主所說的台灣問題,去PTT發才能獲得更多全面且貼切的意見。
brfee Freedom Number 1
我跟muhammad 观点相同。

视野太狭隘,同时因为政治经济包围圈台湾前景不好看。再者,台湾高端人才的流失是个很严重的问题,要么奔向欧美,要么跑去大陆。那台湾新一代经济靠谁?

加之民众普遍反感政治,你不觉得被共匪吞并是迟早的事么?
這樣叫強大的話,就太支了。

面對己國產業依賴貿易,自然資源除了貿易一無所有,誠實面對自己的薄弱處不是惡事。

這一切都不是永恆不變的基土,心懷危懼才能存活。

而如果你還看不見台灣社會與深淵沒有太遠的話,請加油。不要整天活在台派那些人的小泡泡裡。
longstring 經典長字符串
台灣現在是 stay hungry stay humble,韜光養晦,不嗚則已,一嗚驚人。
比如武漢肺炎這次可謂是提供了一個絕佳的窗口,讓世界認識臺灣,是中華民國的臺灣。
帳號又忘了 ㄆㄆㄆㄆㄆ
真的
我們台灣小吃最好吃
健保最方便
伏拉夫看到都感動的流下淚
台灣的兩個平行世界:富裕與付不起
https://daodu.tech/01-09-2020-taiwan-two-parallel-world-too-prosperous-to-afford

這世上90%的人都只能從從自身的經驗出發去看問題,沒辦法有全局視野
因此處在不同行業別的人,對台灣的總體經濟概念就會天差地遠

這樣的「平行世界問題」也不是只有台灣存在
台灣因為有強大的科技製造業作支撐,比起工業空心化的國家,症狀還算輕微的
其实工资多少就能体现价值了,财富五百强,富豪数目之类对普通人就是虚的。
fkgcd9901 观察 FREEDOM IS NOT FREE. 行动改变中国
我觉得台湾人还是应该对自己人好一点,多一点福利制度,不要总是那么斤斤计较。台湾人的生产力水平还是不错的,要想办法降低房租价格,学习新加坡,让每个人不需要为一个房子累死累活的。
相信台湾人有智慧解决所有的这些问题。
最好能像办法解决每个人的基本生存问题,也就是哪怕不去工作,基本生活也不存在太大问题,这样劳工就有足够的筹码和老板谈判,因为如果没有了太强大的生存压力,每个人肯定是为了进一步提高生活品质而去工作,那么对于那种欺压劳工的老板,你就有了不退缩的底气。
Genzo 嗯, 懶的寫
根本不用急也不用理,再過幾年連工資都上升時,你根本什麼也不用說

Money talks
rainbowraider 新注册用户
新加坡薪资中位数是4000新元,跟台湾其实差不了多少
反正台灣穩了,你乖乖買你的台灣股票就是了,上看十年!
lbow 這個奇妙的概述要怎麼改啊
不是自卑,而是清楚這種比上不足比下有餘的尷尬情況
特別是在隔壁動不動就在亂的情況下,不努力創造更高的價值的話連自保都有問題

不是台灣太弱,是敵人太大…
泰碗仁搭莎哔 新注册用户
台湾第一,台湾第一,台湾第一
台湾人最聪明,聪明绝顶
這不是壞事,居安思危永遠是保持強大的要素之一。
rayuno C精瓶
講得太好了,台灣低薪是政治問題,那請問幹你媽的民進黨全面執政了,是不是要解決????
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
不用治,芒果乾對台灣而言是正常現象
日本人自從戰後也天天吃芒果乾,不也當亞洲最強當了那麼多年
可見芒果乾是對身體沒害處的,吃了不會死
再說日本和台灣關係那麼好,看著朋友吃芒果乾,台灣也跟著一起吃一點,再正常不過了
來,快吃了這片芒果乾
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
香港這邊大概時薪5.5美元,貌似還不如台灣,當然也有新台幣被有意壓低幣值的原因
只看到自己的优势看不到问题,是盲目自信 ,背后其实是 自卑,自卑到不愿面对自己的问题,这种情况是大陆的普遍情况,巨婴。

而如果只看到自己的问题 看不到自己的优势和长处,那是悲观, 可能这个是lz说的一部分台湾人,到底是不是大部分呢,我觉得也未必,因为如果真的是很悲观的话 行为上就会选择移民,即使移不了也漠不关心,反正悲观 关心了也没用,而这个我看到 台湾人 虽然也有移民,也有不关心的 但是从最近几年 比如太阳花啊,去年的高投票率啊等 都可以看出不少人还是积极参与 社会的调整和进步过程中的,虽然目前还不完美。
所以整体说,也不用担心,有问题时正常的,敢于面对问题是勇敢的表现,在面对问题时 根据当下条件积极去调整改变,即是 随缘 进取 ,这个是社会进步必不可少的阶段
DOGLY 電腦大爆炸 存檔死清光
台灣的產業鏈很完善,所謂經濟差其實是被中國所逼的。因為在中國的威逼之下,台灣近乎是被世界所忘記。在全球化的思潮之下台灣是沒有位置的。別的國家都是往產業專門化去發展。而台灣在中國威脅下只能往產業一體化發展,使不少土地和人力都要往一些低產值的產業去發展。例如農業、畜牧業。
hfgft9 新注册用户

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test

test
Mandoza1336 一個便當不夠,可以吃兩個啊。
對,我們的確不弱,但是我們也真的不強。

台灣是一個專門做OEM的國家。確實把很多的電子產品拆開,裡面從PCB到面板都有可能是台灣公司的產品,但這又如何?

我們賺的僅僅是幫人家代工的毛利,的確是不少了,但比起真正品牌銷售所帶來的利潤根本就是小巫見大巫。
fish 周宇哲
正如樓主說的,台灣經濟是很好,至少從整體數字上看起來是很好。
而且因為習維尼的加速,很多單都從大陸跑來台灣了,未來會更好。

不過,樓主說的某些部分,我必須提供另外的看法。

1. 台灣產業空洞化
這個在過去20年,就是事實。低附加價值製造業出走到大陸與東南亞,而大量低附加價值從業人員,由於沒有較高端的專業技能,轉而從事本地服務業,因為供給大於需求,造成服務業極其低薪的現象。

而中高附加價值的製造業,同樣也受到紅色供應鏈的影響。過去 20 年來,臺灣產業結構有很大的轉變。在 1998 年,資通訊產業占工業產出的比重大概是 16% ,到了 2014 年,已提升到 42%;但很不幸地,我們押寶的資通訊產業,競爭十分激烈,產品價格在這段期間也跌掉了 50%,這可能是我國生產與出口產品價格下跌的重要因素。

要改善目前經濟狀況,問題的關鍵可能不在於 GDP 如何分配,而是在於如何把 GDP 的餅做大,發展更高附加價值的產業,以擺脫低價競爭的循環。

2. GDP成長,人民薪資卻沒成長,背後的原因為何?
從鴻海的營收可以看出端睨。鴻海營收佔台灣GDP的二成。鴻海養了130萬人,只有7千人在台灣。鴻海營收成長,台灣的GDP也跟著成長。而真正受益的,卻是為數不多的鴻海股東與員工,對一般大眾的薪資助益非常有限。政府幫助出口企業,若只著眼於GDP的成長,對增加國內雇傭與加薪無法提供實質回饋,那麼這種政策,就是一種財富集中的政策。

所以吳樂天說的是對的。台灣登記的製造業有19萬家。以家數來說,製造業1000大企業只占全部製造業的 0.5%。剩下的99%其實很多都還在努力跟大陸/東南亞做差異化,因為別人的售價本來就低,因此也就拉低了我們的售價與薪資。

3. 台灣低薪是因為勞工沒競爭力 如果勞工有價值 為什麼不加薪搶才? 
如果有十家公司薪資特別低,那麼我們可以歸咎,這十家公司有慣老闆。如果所有公司薪資水平都不高,那麼就不是慣老闆問題,而是整個系統出了問題。

如果只看前1000大製造業,獲利成長,但薪資沒有成長- 這是事實。但不要忘了,薪資是自由市場機制。如果整體人力市場薪資不高,自然前段班企業,不需要花太多錢,在人力市場激烈競爭下,還是能找到優質人力。道理很簡單,想像一下,到菲律賓雇一個優質人力,需要多少錢?

4. 重點在於人力市場的整體薪資水平。
問題不在分配不均,而是薪資水平。我們若只分析了前段班。忘了中後段班的企業獲利不佳,拖累了整體獲利能力,並影響了整體薪資,這才是問題的根本所在。台灣經濟主力是製造業,但台灣製造業已經沒有價格競爭優勢。

5. 產業升級才是解藥
製造業一千大獲利率從1990年代由5%掉到3%, 2000~2004年回到4%, 2016回到5%。花了十幾年至今僅成長1%,
Facebook純利41%, 阿里巴巴純利30%。為何不花點時間想想,台灣產業為何沒有升級? 這不是政治問題,也不是分配問題。重點在於產業升級。而政府不應該再搞兩兆雙星這種"計畫經濟"了。政府的眼光在過去幾年幾乎沒對過。 當務之急應該把法律搞好,讓新創產業在友善的環境下快速成長,完成產業升級。

我舉個例: 2000年時,為了租稅公平,政府取消了『創投投資抵減制度』。所謂的『創投投資抵減制度』,就是投資人投早期新創,即可抵投資額20%的稅。自此以後,台灣新創募資每況愈下。早期投資總案件數由2000 年的 687 件跌到 2011 年只剩 57 件。所以為何台灣過去20年沒有網絡產業? 因為過去兩黨都沒搞懂怎麼支持新創來完成產業升級!
 
台灣應該走的路,是支持新創產業,除了高端製造業以外,必須要轉型成出口型的資訊服務產業。歐美各國在製造業出走以後,幾乎都轉型成服務業了,例如Amazon, Facebook, Google都是服務業。

所以我個人非常歡迎港人移民台灣。因為香港人的英文比台灣人好多了。對於台灣的服務業出口,會有極大的幫助。

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