同是社会主义国家,中国和苏联为什么闹翻了?

中苏交恶的原因是中共宣称的,苏联要搞“联合舰队”和“长波电台”吗?
qweewq 温和中立派
中苏交恶的根本原因是美苏关系和双方对国际共运的不同看法,直接又最大的是因为炮击金门,长波电台和联合舰队这两件事反而无关紧要
天天喊越南白眼狼这个白眼狼那个白眼狼,其实在这件事上按阿共仔的标准,阿共仔才是铁白眼狼
上面几位朋友已经提到了,有双方对马列主义不同看法和对共运的领导权问题,那我就来简单说下让赫鲁晓夫态度转冷和撤回援助的最直接原因
斯大林过世后,赫鲁晓夫上台,其威望在国际共运范围内还没毛高,他自己通过党内斗争坐稳地位,而阿共仔对玉米的斗争夺权也一直是资瓷的。甚至一开始苏共二十大批判斯大林,反对搞个人崇拜,国内也是资瓷的,国内还印发大量材料大讨论大资瓷
中苏关系一步步走近,后来苏联就提出搞[长波电台]和所谓的[联合舰队]。现在来看,苏联要搞的东西和我们书上写的也不是一回事,联合舰队我记得就是战时借用港口,长波电台苏联也没说过要拥有长波电台的所有权。搞得很生气很暴怒很委屈,有苏共的当时派来的代表翻译的原因,也有毛故意为之的原因,目的是把玉米骗来发【联合声明】。总之毛表现得很生气,说不搞联合舰队,拒绝当苏联殖民地之类的,要搞长波电台可以,钱我们自己全出,所有权全部归我们,苏联要情报可以,战时我们提供,而且提出要赫鲁晓夫来华或者他去苏联亲自讲清楚
玉米收到消息很懵逼毛为什么这么生气,看到联合舰队的说法更是一头雾水,东欧那边会一开完就火急火燎的跑来要解除误会,双方在这次事情里把话给说开了,包括给援助、长波电台完全按毛的意思搞、联合舰队本来就没说要弄,这下说开了,期间毛不止一次说要发个联合声明,【吓吓帝国主义】,玉米没多想就同意了
两边很高兴,达成了[亲切友好的共识],隔天苏联真理报、各大媒体,加上大陆媒体都在赞颂我们达成了战略共识,中苏会如何如何亲密合作,全天候多方位宣传这次亲切会谈,双方都美滋滋,然后玉米前脚刚走,老毛炮轰金门
但炮轰金门这件事玉米一点都不知情,真滴是一丁点都没和玉米说,包括后来国内开会毛还拿这件事炫耀过。
玉米完全被毛摆了一道,全世界都被毛摆了一道,美台都以为中苏要合伙攻台了,玉米也非常生气,但鉴于当时我们是军事同盟,苏联那边也没直接表示,反而在真理报和给艾森豪威尔的信中坦言要站在中国一边,和中国打就是和苏联过不去(那时候毛也知道美帝来了攻台攻不下)。
炮打金门的时候战局紧张,毛又派周去要苏联援助,要飞机要导弹,玉米说那不然我派俩航空师吧。毛又怒,说图纸要,飞机要,教练要,专家要,生产线要,航空师不要,你来就是搞军事基地殖民地,你要派我宁愿不要。
玉米被搞得很无语,但最后也按毛都要求全给了,其中包括米格19和图16轰炸机(包括图纸、生产许可证等),以及C5导弹几万发等等(还有别的我记不全了,反正不少苏联现役装备)
就因为炮击金门这件事,而且当时毛事先完全没告知玉米,问就是这是内政你别BB,让玉米[完全搞不懂毛在想什么](ps:当年和现在一样,陆台、中印关系,问就是内政,即使中国内部事情,你不能插手;但阿共仔自己也在共会上批过苏联的国内政策,包括拿苏联党内斗争的事情拿台面上说,59年玉米放话大吵的时候就抱怨过【阿共仔的指责我们都虚心接受,但我们苏联却不允许批判阿共仔一句】)
(彼时我们是军事同盟,按要求我们是有告知义务的。而且这做法就是强拉当时和美国和缓的苏联下水,出于军事同盟和共阵营老大哥的身份,苏联有义务保护中国,事实上玉米也发声明+给援助了)
再后来美台打了五颗当时最先进响尾蛇导弹,一颗落在杭州还是哪没爆。
玉米:oh我的中国兄弟,快来拿给我研究研究
我们这边一直打哈哈,不给
拖了有几个月时间,苏联一再要求下,我们把导弹给人了。但是已经被拆的惨不忍睹无法复原,而且核心部件红外发射器被拿走没给苏联,这件事让赫鲁晓夫很生气。(相对起斯大林,赫鲁晓夫时期给了中国非常多苏联现役装备,以及现役装备的图纸、生产线)
这两件事之后,加上美苏关系缓和,玉米就慢慢把专家撤走了
再之后就是中印问题,但是本质苏联的态度还是因为美苏关系的缓和。
至于所谓的三年饥荒时期玉米苏联逼还债之类的那更是子虚乌有,纯粹是毛自己把国内玩坏了之后没办法甩锅苏联,搞公社化的时候苏联就说过这不对(苏联历史上也有过惨痛教训),毛就很生气,真理报没大面积向共阵营宣传公社化先进经验保持相对沉默,毛也很不爽。
三年饥荒时期,61年还是啥时候,玉米知道我们国内情况很惨,说要缓还钱+免息+粮食援助的,还说要加大对中国的援助,包括专家的派遣、新装备的生产线之类的,但后来因为阿尔巴尼亚问题的争议论战,玉米又取消了专家派遣和新装备援助。那之後就是全国上下喷苏修咯

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评论区有老哥反驳说我搞错了时间线,58年金门炮击,59年才赫鲁晓夫才访华。
呃我想提一嘴,其实赫鲁晓夫访华不止一次(印象中是三次)
第一次是他刚上没多久,就带着高规格访问团来
第二次就是58年炮击金门前夕,7月底来,8月3中苏发布联合公报,发完公报,玉米前脚刚走,后脚阿共仔就炮击金门了
第三次是59年,赫鲁晓夫访美回来后来的,毛和赫鲁晓夫之间的激烈争吵是发生在59年。而五九年双方争吵的内容和长波电台、联合舰队都没关系(因为这件事在58年早就说开了,长波电台事实上也建了,只不过建了一半专家因为交恶走了,但那是60年的事情了)
59年的争吵的根本原因是美苏关系缓和(玉米希望走和平的、类议会斗争的路线;而毛是打算继续革命,国际共会甚至方言要玉碎三亿和帝国主义拼命,吓坏一众东欧党,赫鲁晓夫语:他就像一只好斗的公鸡XD←不过公鸡这句其实是围绕中印关系说的,这里张冠李戴下×)而表面的冲突是中印关系的恶化,这期间的大部分争吵是围绕中印关系展开的,在此就不赘述了
都是纯粹为了钱权执政的,谁放心谁啊,苏共不满意毛泽东蹬鼻子上脸不听指挥,毛泽东觉得自己厉害国必须跳脸,就开始了。
就像越南指导老挝成立共产政权,结果三次实质性直接侵略老挝,不打招呼军队进入老挝首都,而老挝则投靠毛泽东制衡越南帝国主义,然后在毛泽东死后又投靠越南制衡邓小平走资派,现在又投靠习近平制衡越南帝国主义。
这都是社会主义阵营旧常态了,领导的个人利益在前,理由是之后想出来的。没有长波电台和“催债”,也可以是俄罗斯语太难听了所以必须决裂,总不能明说是毛泽东跳脸的欲求没被满足吧。
陈美丽 拥护品葱习惯法
转述刘仲敬先生的观点,不妨一看。

刘仲敬:但是1957年的分裂是什么意思呢?就是说史达林死后,毛认为,今后的共产主义阵营应该按照比较平等的方式来安排,也许是要他来做主,也许至少要由中苏协商来做主。所以尽管赫鲁雪夫对他做的许多事情是史达林绝对不会做的,但是毛肯定对苏联反而更加不满意。这个不满意反映了什么问题呢,不是说赫鲁雪夫对他比史达林还要坏,实际上史达林对他更苛刻,而是双方的实力对比发生了变化。恰好在史达林那个时候,毛自己的安全都没有保证,他能不能打赢蒋介石,能不能打赢高岗,能不能在党内斗争中取胜,这都全靠史达林决定,他完全没有资本去违逆史达林。在50年代后期,他感到这些人都已经不足以成为他的威胁,他希望双方能够按照新的力量对比,重新安排势力范围。苏联不能接受这一点,导致中苏分裂,而文革是中苏分裂的下一站。中苏分裂既然分裂那就要有一个路线问题,你既然说苏联是修正主义,就要我们就要提出一条不同于修正主义的路线,因此要做出理论上的对位,这个理论上的对位就是文革的极左路线。这个极左路线跟50年代的极左路线不一样,它代表的是反苏,反亲苏观念的,跟原来的所谓的极左路线恰好是相反的。在国际上出现了所谓“三个世界”理论,这表明中国要联合第三世界,跟非洲或者是亚非拉一些国家,同时反对苏美两国,这两种路线的尖锐矛盾才是没有办法解决的根本问题。如果你仅看到毛泽东和刘少奇的矛盾,或者看到毛泽东对国内的事情,就不会理解格局的重要性。

毛泽东在1960年以后,选择他在社会主义阵营和国际阵营中间的位置,类似文化大革命中的路线选择。因为这条新路线,必须要求他在外交上和国内政治上,都发生重大的改变。而1972年的事件是什么呢,就是他的努力失败了。他尽管做了这些工作,尽管拉拢柬埔寨或其他许多小国,但他还是既没有揍倒苏联也没有揍倒美国,而且自己陷入了极度危险的处境,党内的亲苏派很可能会把他做掉,发生捷克斯洛伐克类似的事件,他已经很清楚意识到捷克事件对自己可能产生的危险。这时候必须做出马基雅维利式的选择,因为只有美国才能平衡苏联。1972年的戏剧性的一系列事件,使以后的党内斗争不再有史达林式人物的机会,因为现在要依靠美国反对苏联,那么只有你在国内政治上采用比较实用而不顾矛盾的权宜之计。1978年的选择,在这种情况下已经是确定的。就好像说是,你把河水放出了水阀,那么你肯定要遇见到,河水冲出水阀之后,就会冲出一条河道。1972年的大转向就是把水放出了水阀,然后放出水阀以后,无论如何在都要地上冲出一条水道的。这就是1978年的事情。
第三新索多玛 一个大汉在吃屎,先吃了一坨叫毛泽东,没饱,又吃了一坨叫邓小平,没饱,江泽民胡锦涛都吃下去了还是没饱,最后吃了习近平,终于满到嗓子眼,吐出来了。他说:“这坨屎好臭啊”。
社会主义阵营就是这样,谁能压住人谁就是老大。
所以你看斯大林对中共那么狠,腊肉还不是乖乖的去当儿子;赫秃子善待中共,腊肉就要骑在他脖子上拉屎。
说起来你可能不信,中国是因为毛泽东这个被苏联赞助才能夺权的人觉得苏联不够马列主义才跟苏联闹翻的。
真心把苏联当大哥的家伙在30年代就被清理干净了,剩下的自然是把苏联当凯子的。

凯子花大钱(比如核武技术)操婊子,这很正常,但不能提结婚。你提结婚,能不闹翻吗?能不拼死反抗吗?

尤其是,婊子知道自己还存在着在婚后被卖掉的可能性:让毛在生前提前享受到斯大林死后的待遇,为“三和、两全、三无”扫清障碍。

赫鲁晓夫甚至没能足够清醒地第一时间认识到自己的凯子地位(1958年):“北约国家间在互相供应、合作上(比如扩大驻军)不存在任何困难,而我们竟连这么简单的一件事(原话指海南岛长波电台)都不能取得一致意见”。
POOL_POOL 熊细weenie大
別鬧(玩笑話) 雖然蘇聯的德行高不到哪去 好歹也披著一張共產主義的皮 「牢不可破的同盟」「蘇聯最高蘇維埃主席團 (联盟院和民族院)」「36憲法: 凡一切劳动者代表苏维埃,自乡村及城市劳动者代表苏维埃起,至苏联最高苏维埃止,皆径由公民直接选举之」(品蔥有歷史帖講這個的 可以自己翻) 

至於蘇聯南邊的中芝國 本質上就是一直換姓朝廷 

你說彭于晏如果看到自稱嘉義彭于晏的沈玉琳 會怎麼想

真博士看到小學博士 會怎麼想
按照沈志华的说法,斯大林死后,毛泽东很看不起赫鲁晓夫,尤其波匈事件后,中共尤其毛在社会主义世界中的地位进一步提升,毛希望自己是社会主义世界的领袖。但苏联不可能被毛完全牵着鼻子走,所以中苏就分裂了。
亲苏联共匪和本土共匪的斗争所导致的外交政策的转变
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
我觉得支苏化友为敌的关键转折是赫秃子对屎大淋的批判。

毛畜一来自己的野爹被鞭尸,面子大大的没有;,二来担心自己的身边也潜伏有赫鲁晓夫,要找个借口来整肃政敌;三来苏联的形象因批判屎大淋遭到巨大损,野心爆棚的猫畜要做全世界屌丝的总老大。

但这些都是不能拿到台面上说的,只能找些长波电台这种弱智的借口。不过支国的聪明人都被毛畜做掉了,哄哄几亿弱智毛蛆还是绰绰有余的。
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
本将军认为 和所谓社会主义没有任何关系
黑社会火并抢当老大不是新鲜事
况且那时候赫鲁雪夫批评斯大林个人崇拜
毛当然就翻脸了 默认赫鲁雪夫的反个人崇拜就等于给了别人反自己的口实
中共肺炎中国制造 黑名单 既然清零宗这么想做皇帝,那就让他做吧,反正也是红朝末代皇帝了
我对中共党屎没兴趣 
20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字20字
qq123654 国与国之间是力量的竞争,而不是口水
民主国家是文明国家,而专制国家是土匪国家,文明国家可以互相做朋友,而土匪之间,是很难交朋友的,土匪只能说报团取暖,短时间的合作关系。中国的苏联都是土匪,翻脸是很正常。
土匪国家只接受两种国际关系,一是打不过别人,所以认怂,比如苏联冷战就是不敢打。
二是打得过别人,那就不和别人客气。比如二战苏联侵略芬兰,德国日本侵略周边弱国。
土匪国家只相信力量,他是没有真正朋友的
邪教内讧。同理,刁呆呆和薄瓜瓜他爹为什么打起来。
穆斯林当年绿化全世界的伟大理想才开了个头,不就分裂为什叶派和逊尼派展开了轰轰烈烈的路线斗争么......先知作古,徒子徒孙争抢话事人位置的传统戏码。
共产党传统艺能。不论是和民主国家,还是和自己同类的共产独裁国家,最终结果都是交恶。
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毛泽东:我的共产党员才是真正的共产党员。

苏联:我派给你的布尔什维克都被斗死了,搞什么玩意儿?

苏联:我的布尔什维克才是真正的共产党员。

毛泽东:我的才是。

苏联:我的才是。

毛泽东:去你妈的我不要你们的科技援助了。

苏联:我们也不想给了,把国土让出来,弟弟。
QTiger 小习维尼
可能腊肉身边苏联特务都被清理光了,腊肉敢对苏联叫横了
NZRdlClr5 固定那幾樓才會網路連接異常一定是結界|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反儒反納粹
都是社會主義又怎麽樣?
難道都是黑幫,青幫紅幫就會和睦相處了嗎?你們不都是黑幫?
你説那不是同一幫?
那你看黑幫内部就會和睦相處了嗎?沒有爭權奪利勾心鬥角了嗎?
你黑幫電影看太少
只要有「我們」「他們」的區別,再加上一點貪婪,就會有勾心鬥角
在全世界範圍,對蘇共和中共而言,自由世界是「他們」而共產國際是「我們」
但是在共產國際内部,蘇共和中共就分別是「我們」和「他們」了
另外蘇共内部也有「我們」和「他們」,中共内部同理
無紋水仙盆 李登輝才是台灣國父,孫文只是個純血KMT
是戰略地位的問題吧,跟意識形態反而比較沒關係

以前美國在冷戰期間為了圍堵蘇聯,
在歐洲那邊努力拉攏北歐跟東歐,在亞洲這邊則是一直想要拉攏中國
當時中國有國共兩個政權,美國的意圖就很明顯是想坐山觀虎鬥,等到最後才去拉攏成為正統中國的那一方(當然韓戰有打醒他們)

蘇聯瓦解之後,東歐各國有些加入了北約,成為歐洲的前線
然後美國應該是覺得中國似乎也可以成為亞洲的最前線,所以花了10幾年時間發展中美關係
俄羅斯對於好像想堵自己的中國當然就沒有好臉色啦XD
”联合舰队”和“长波电台”可能性最大,59年共匪国庆赫鲁晓夫过来庆祝,提的几个小小要求被腊肉当面拒绝,感到了羞辱,要知道当时赫鲁晓夫援助了中共150个重工业项目,是中国唯一的金主,被腊肉羞辱了肯定要中止援助项目。

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娜娜

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